Димитър56

Било е по-малко диво от това в Западна Европа по онова време! Поне проф. Стивън Рънсимън мисли така. Най-развитата в культурно, научно и техническо отношение държава в Европа през 14 век е била Византия. България не и е отстъпвала много. А за идеята, че може да се избяга някъде - нея ще я дадат емисарите на Нова България

Боже, какви глупости! Във границите, в които турците позволяват... и докато позволяват И феодализъм не е имало!? Българинът е имал ПОВЕЧЕ причини да бяга от испанеца или португалеца!

Впрочем, ако германците успеят да разгромят сърбите и да стигнат до Ниш и Пирот, става много интересно! Сърбите не пускат даже англичани и французи да им помогнат от страх да не дадат Македония на България, но сега вече няма кой да ги пита! Защото 800-хилядната българска армия ще е спешно нужна на Антантата! "Горко на малките съюзници на великите сили! При победа те не получават почти нищо, а при поражение са първото нещо, което бива пожертвано". Лао Цзъ

Твърдите, че германците ще превземат Сърбия и ще стигнат границата на България до падането на Турция? Логично е да пожелаят да спасят Османската империя от разгром, но от къде ще вземат войски? Ще оголят Западния фронт или ще се откажат от настъплението срещу Русия? А през май и Италия влиза във войната. И за там трябват войски...

Ами боеприпаси? Самите германци са смятали, че войната няма да продължи дълго

Ново 20! Просто Антантата си дава сметка за значението на България и подхожда по-сериозно към нея.

И аз тъй мисля. Русия има мобилизирани милиони войници. 100 000, взети за Бургас и Одрин, НИКАК няма да се отразят на положението на другите фронтове. А от това зависи, дали ще си вземат Проливите.

И още едно нещо на което тук не се обръща внимание. Сърбите са мразени най-вече в София, пълна с македонски бежанци. Но в Югоизточна България са дошли тракийски бежанци, които люто мразят турците и жадуват за отмъщение и на връщане на имотите си, останали в Одринска Тракия. Ако трябва, може и да убият някой български политик-германофил, за да осъществят целите си! Впрочем, при неутралитет на България, Антантата може да започне вербуване на доброволци в страната ни. Най-голям успех ще има Русия, където служат няколко българи-генерали и не знам колко офицери. А вербуването на доброволци е далеч по-безобидна работа от пропускането на чужди войски през територията на страната. Правителството винаги може да каже "ние не знаехме".

Алооо! Какъв септември, каква 1916 !? Изолирана от съюзниците си, без доставки на оръжие и боеприпаси от март-април 1915, колко може да издържи османската империя ? Най-много до края на 1915. И това е твърде оптимистично. А Одрин пада след няколко дена обсада. В случай на бързо придвижване на войските на Антантата, там защитниците ще са наполовина от 1913, а нападателите ще са повече и по-добре въоръжени, и ще бързат да превземат града, за разлика от 1913. А "непревземаемата" Одринска крепост два пъти е завземана от руските войски без проблеми - през 1829 и 1878 год.

Уф! Радвам се, че има интерес и много коментари. Но не смогвам да чета, камо ли да отговарям. И така, приемаме, че България се съгласява да пропусне войските на Антантата към Одрин. Това вече не е неутралитет, ама карай. Германия, Австрия и Турция ще ни заплашват, но нищо не могат да ни направят! А когато Османската империя падне (до края на 1915 ?), България неизбежно ще се включи на страната на Антантата. В РИ през 1916-18 така правят всички, които не ги мързи. Все някаква полза има! Какво ще спечели България от неутралитета си и последващото включване на страната на Антантата: 1. Ще спечели за съюзници поне някои от Великите сили от Антантата! Това е много важно! Щото тука някои плачат, че след войната щели да ни нападнат съседите и да ни унищожат. Да, ама не! Даже победена България в РИ не е била унищожена напълно! А победила България ще има съюзници. И това смятам да раздиплям нататък - България след войната и евентуална нова Балканска война. 2. Одринска Тракия до линията Енос-Мидия минимум. Може и повече, но без излаз на Мраморно море. Не е малко! 3. Признато е от Великите сили правото ни на претенции към съседите в случай на тяхно териториално разширяване. Съседите не са съгласни, но това ще го обсъждаме след войната... Умната... 4. След падането на Турция българите няма да искат да се бият за сърби и румънци и затова армиите ни ще бъдат пратени на Италианския и на Руския фронт. По-интересен е Италианския. Защото след падането на Австро-Унгария армията ни може да се окаже в Любляна и Загреб преди сърбите! И Словения и Хърватска стават независими държави, а не провинции на сръбска Югославия. В Черна гора, неокупирана от Австрийците, остава крал Никола със вярната си войска и също запазва независимост. А ако сърбите все пак се опитат да присъединят споменатите държави, може да се стигне до съюз между България, Хърватска, Словения и Черна гора, подкрепян от Италия (която също не иска създаването на силна Югославия) и Унгария, към която сърбите също имат претенции...

От начало не. На кой му пукам за някакви си български бежанци? Махат се и слава Богу! Но когато това продължава в течение да години, вече ще възникнат въпроси. Затова съм им дал време да 1487. В реалната история са се юрнали само испанците! И в нашата алтернатива също. Другите са изразили възмущение от решението на Папата да раздели света между Испания и Португалия, но не са направили нищо чак до началото на 17 век! Писах вече, че има най-различни оценки на населението на Америка от онова време. От няколко милиона общо в двете Америки до над 100 милиона. 20 милиона ацтеки са много за земите, които населяват - няма как да се изхранят с технологиите на енеолита. За 200 000 делавари е моя грешка. Имал съм пред вид ВСИЧКИ индианци - що-годе лоялни поданици на държавата. Благодаря за коментара!

Може и още как! Мисля, че Ресавски тук не е далеч от истината: Затова още от началото предлагам да бъде убит "от терористи" или да се разболее скоропостижно (тайните служби го могат). Да, със цар Борис нещата ще са други.

Благодаря за включването! Може, разбира се. Мен повече ме интересуват последиците от преминаването на България на страната на победителите. Ако през 1915 България реши да пропусне войските на Антантата, то след като се види, че Антантата печели войната, и България ще се включи на нейна страна, както правят много други страни.

Слава Богу, форум "Бойна слава" проработи отново. Там тази тема се обсъжда - ако някой се интересува. http://forum.boinaslava.net/showthread.php?t=15533

bulgaroid "Четете я тая история"

Да, наистина. Германците са извадили късмет, че не са ги пуснали да навлязат до Москва. Щото когато дойде зимата, германската армия в Русия просто ще се изгуби. Като армиите на Наполеон, на поляците през 17 век ... и на Хитлер. И наистина, войната ще приключи през 1916... А ако германците завземат Париж - на Англия не и е за пръв път да воюва сама! Наполеон също владее цяла Европа, но Англия накрая побеждава. Както и през 1940. След 1914 германците нямат шанс! Затова и през 1916, когато Германия предлага мир, Британия заявява, че нея я устройва само капитулация на Централните сили.

Ето ви и една карта относно разстоянията, ЖП-линиите и населените места:

Абе това разстоянията за нищо ги нямаш!? И какво им е на разстоянията? Димотика е на два дневни пеши прехода от Дедеагач. Пък има и ЖП линия! През 1915 има и автотранспорт. През 1914 точно автотранспорта спасява Париж, като прехвърля бързо френските войски на Марна. Командването на Антантата е наясно, че успеха на Одринската операция зависи от скоростта на придвижване. И е взело всички възможни мерки.

2. Планът на Германия е да воюва заедно с Австрия и Италия срещу Русия и Франция. Със бърз удар още в самото начало, трябва да бъде превзет Париж и Франция - извадена от войната още през 1914. После да се воюва само срещу Русия. Да, ама не! Французите успяват да спрат германците в битката на река Марна - целият план се проваля! Англия подлъгва германците да започнат войната, като ги кара да мислят, че ще пази неутралитет. Но скоро след началото на войната Англия обявява война на Германия. И не сама, а със съюзника си Япония, която вече е също велика сила. А Италианците гледат от страни и не се намесват въпреки сключения с Германия съюзен договор! Вместо 3 велики сили (Германия, Австрия и Италия) да воюват срещу 2 (Русия и Франция), 2 велики сили (Германия и Австрия) воюват срещу 4. При това една от тях е владетелката на моретата (и на половината свят!) Британия. Още към края на 1914 за всички, които могат да мислят е ясно: Капитулацията на Германия е въпрос на време! Не случайно през май 1915 Италия минава на страната на Антантата. 3. В интерес на Велика Германия, ГЕРМАНЕЦА Фердинанд рискува не само трона си, но и живота си! Защото А. Стамболийски вече го е предупредил, че ако вкара страната във войната и загуби, ще бъде обесен на площада в София. За което Стамболийски е вкаран в затвора до 1918.

И КЪДЕ Е ЛИНКА? Или поне източник на такова твърдение? Няма такъв?

Constant Schaufelberger "La destinée tragique d’un roi" стр. 35 След катастрофата през 1913, отричането на Фердинанд от престола изглеждало неизбежно. На Борис предлагали да напусне двореца и да се отправи в армията, за да не се ассциира с политиката на баща си и да се приготви за възшествие на престола. Той се отказал, като казал: «Аз не се държа за властта, ако монархът си отиде, и аз ще си отида с него»

Дай един линк към това твърдение! Да видим кога и как Русия се отказва от арбитража!? Ако успееш да намериш ...

Спрете да лъжете, че в 1913 Русия била с нещо ангажирана към България, но не го направила! Лъжете само себе си. През 1913 позицията на Русия е КРИСТАЛНО ЯСНА. Русия се стреми със всички сили да запази мира на Балканите с надеждата да има Балкански съюз който да е на нейна страна през идващата Голяма война. Затова настоява за разделяне на завоюваните от турците земи по мирен път, заплашвайки всеки, който реши да започне война. Както знаем, междусъюзническата война е започната от германския агент Фрердинанд. Подтикван от Австрия, той жертва България, за да ликвидира всяка възможност сьвместна борба на сърби и българи против Австрия и Германия. Впрочем, още през 1913 се говори за отстраняване на Фердинанд от престола като виновник за първата национална катастрофа.

Това е да си русофоб! Никакъв мозък, една бясна животинска омраза! Ти му предлагаш спасение за България, то си иска категорично Втората национална катастрофа! Ако ще всички българи да измрат, но Русия да не спечели нещо! Предлагам да се върнем към темата. Идеята и изпълението не са руски, а английски! В реалната история на Дарданелите: 455 000 англичани (и тук-таме индийци) 20 000 австралийци 14 000 новозеландци 79 000 французи добавяме към 100 000 руснаци — и пак англичаните са болшинството от общо 668 000 Главнокомандващ обединените сили — генерал Ян Хамилтън: Във мирно време българската армия е около 100 000 души, разделени в три армии: Първа със щаб в София — за защита от запад (Сърбия) Втора със щаб в Пловдив — за защита от юг Трета със щаб в Русе — за защита от североизток Падат се по 30-33 000 войници средно на армия. Мобилизацията за войната през септември 1915 изисква повече от 2 седмици. Така че ще посрещаме англичаните със наличните сили. И така на 2 април сутринта спешно се събират на съвещание правителството и генералния щаб в София. Към обяд успяват да се съберат и да вземат първите решения: Изпраща се нота с протест и категорично несъгласие за използването на българска територия за водене на война от чужди сили. И в същото време на бългаските части по турската граница е наредено да се изтеглят от заетата от Антантата територия без да влизат във бой. Сметката е ясна - прекалено са слаби и ще бъдат веднага унищожени, ако опитат да се бият. Обявява се спешна обща мобилизация, а на частите на първа армия е заповядано да се съберат около София. Втора и трета армия трябва да заемат позиции по границата на заетата от Антантата територия. На следващия ден - 3 април, Антантата научава за взетите решения и изпраща нов ултиматум: Да бъде прекратена незабавно мобилизацията, а редовните части да се върнат в казармите си, или България да обяви война на Турция. На 3 април Дедеагач и Бургас със околностите им вече са под пълен контрол на Антантата. Англичаните стигат Димотика, а руснаците - река Тунджа. Войската на Р. Димитриев заема ЖП-линията от Бургас до Нова Загора и Търново-Сеймен (Симеоновград). По нататък?