bulgaroid

Първо бях русофил,сега съм германофил,което говори,че споря с дебил. Извинявам се ама ми хареса римата)) Никога не съм казвал,че Германия е против войната,тогава всички са били за. Но конкретно за началото на войната са виновни тия дето започват прехвърляне на войски и военни материали във Франция, конкретно англичаните, и тия дето са знаели за атентата и са помагали да се осъществи,и после точно преди него си обират крушите,визирам руски офицери за свръзка със Сърбия,за което е доказано,че са участвали в подготовката. И на всяка цена искат да убият точно Фердинанд,човека който иска да създаде Австрийските съединени щати и да даде всички привилегии и свободи на народите в Австро-Унгария,защо ли точно него? Ама съм убеден,за това чуваш за пръв път!! Намери и прочети М.Покровский. А защо ли всички те, и също абсолютно всеки руски дипломат пакости на България,без изключения,как така? И защо всички в един глас пищят,че България трябва да бъде наказана,дори когато не прави нищо? А пък Александър Ростковски даже си отглежда македонист Кръсте Мисирков! И в тая и другите теми плещиш само глупости,ти лежи на тая,какво ще дадът на Русия Англия и Франция,според договора руски войски влизат и окупират градът, и проливите,ти ми обясняваш как щяло да стане според теб,сериозно?!! Нещо черно на бяло имаш ли,нещо да са казали написали как няма да дават нищо на Русия,или всичко е според теб как ще бъде Защото има договори за това кой владее проливите и там пише Русия,отделно има други договори дето пише как Сърбия става с границите на Югославия. Румъния как ще заграби огромни територии,Гърция как ще получи и тя, и в същото време има договор между същите сърби,гърци и румънци против България,и там се мъдри и името на Русия като гарант. А пък в същото време руските дипломати масово пишат, дето България трябва да бъде поделена,или това не си го чел? Според теб Франция нямало да се съгласи,на кое? Ами тъкмо французите са най-горещите подръжници на Румъния и Югославия бре,как да няма? Ако не си забелязал Франция и Русия винаги играят срещу нас. Пак фантастика,и дори да се случи нас не ни грее,Англия не може да се бие на Балканите,дори да иска. Франция и Русия са си тандем и играят заедно Англия какво ще направи,ще ги бие по море и какво от това? Само забрави да споменеш,че големия противник на разделянето на Германия е САЩ,както и на България.Заради тях се пренаписват договорите ама то откъде ли да знаеш?

Хайде бе,Англия през 1913г. отказва на турците всякакви гаранции за сигурността им,същото и Франция. Това какво значи,ами Турция няма защитник пред апетитите на Русия,дотогава точно те са гаранти за турската сигурност, и изведнъж бац и не са,Англия даже през Балканската война има ясна позиция,че Турция няма място в Европа, и това е официална позиция. Франция копира руската позиция без изменения,и какво да правят турците при това положение? А защо всъщност беше Балканската война? Нали ти е ясно,че великите сили си имат свой цели в случая и освобождението е най-малката им грижа?Или не,май не? Турция е обречена още от 1904-5г. когато се сключват споразуменията между Франция и Русия, и Англия -Русия.Войната се води за да се прекъсне връзката, Турция -Австрия, и да се усили Сърбия за бъдещия конфликт с Австрия,ама това вие комунетата и скритите русороби не го виждате що така? Тия нули са само в главата ти,Турция отдавна е похарчена със или без война,и те го знаят.Това ,че се оформя официално договореното тайно преди това се крие и до ден днешен, а минаха 110 г. Ако Англия и Франция бяха против нямаше да откажат гаранции преди войната, не се прави на луд. Всияко е отдавна решено но България отказва да е послушна овца за заколение и обърква плановете, и удължава войната с 2г. в резултат Русия отиде на майната си. Видял си чушки,това са последните опити за спасение,за преговорите в Лондон и Париж не си чувал? Е ти да четеш: The moderates believed that Germany and Austria could not constitute a direct danger because of their geographical position and an alliance with the Entente would minimize the threat faced by the Ottoman Empire. Britain was the first destination for a diplomatic overture, which was made as early as in October 1911, when the Minister of Finance, Cavid Bey, sent a letter to Churchill expressing informally the Sublime Porte’s interest in an alliance with the Britain. The latter’s response was negative. A formal approach to Britain was made in 1913 when the Ottoman Ambassador in London, Tevfik Pasha, submitted the government’s interest to the British government, only to be turned town politely for a second time. The British government did not see any benefits in forming an alliance with the Ottoman Empire.Russia was approached as well. In May 1914, Talat Pasha and İzzet Pasha went to Crimea, to extend the Sultan’s greetings to the Tsar Nicholas II. On the last day of their visit, Talat Pasha met with the Russian Foreign Minister Sergei Sazonov and informed him about his government’s willingness to establish an alliance with Russia. This meeting did not produce any outcome.France was another country that the government has contacted. In July 1914, the Minister of Navy, Cemal Pasha, who was at the same time the chairman of the Turco-French Friendship Association, was sent to Paris to negotiate an alliance. Such as the previous ones, this attempt also came to no avail. The French side told Cemal Pasha that it was not willing to negotiate an alliance with the Ottoman Empire without the approval of Russia. They simply did not want to jeopardize their relations with Russia, without which they felt they would not be able to deal with Germany. In his memoirs, Cemal Pasha wrote that he never expected that he would be disappointed so deeply.Enver Pasha offered an alliance to the German Ambassador Hans von Wangenheim on July 22, 1914. The ambassador first turned the offer down, however he was overruled by Kaiser Wilhelm who saw an opportunity in having Turkey by the Central Powers’ side.A few days after the Turco-German treaty was signed, Enver surprisingly offered the Russian military attaché in Istanbul, General Leontieff, a Turco-Russian alliance in return for recognizing the independence of the Ottoman Empire and rearranging the Balkan map in the latter’s favor. The Russian side did not refuse the offer, but also did not enter into any kind of engagement.

Дали е историческа личност? Малко се съмнявам. Мнооого се разхвърляш, нерде шумери, нерде българи ? Разкопки има,няма кой да чете. Ако знаеш руски има доста материал.Без съмнение се проследява връзка местни -хуни. Ти експедициите ги остави,нали и нашите ходиха,рядка излагация беше.

Това,че хуните идват от района не е тайна отдавна. Но малко се обърка,ариите не живеят наблизо, самите саки,усуни и тохари са арии,да били са поданици на Сюнну но самите те са арии. Отдавна се интересувам от района и събирам всякакви изследвания по темата и епохата,не че са много де,но има,и мога уверено да кажа,там в Iв.пр.н.е. се образуват бъдещите хунобългари.Дали има и остатъци от оригиналните сюнно не мога да кажа все още. Така е,като минимум 4 ,но според мен са около 6 или 7, веднага се определят по погребалния обряд. Но към IV-VIв. вече са народ, с определени различия в обичайте и общо етническо самосъзнание,никой не се самоопределя като нещо различно или поне няма сведения за това. Тамън те похваля и изтърсиш някоя гигантска простотия. Ами няма кой знае каква връзка,просто някои от представителите на хуните са минали от района през Iв.пр.н.е. и сигурно са увлекли местни, иначе няма връзка. Нищо общо с българи. Търсиш дръжки,дошъл е доста голям народ достатъчен да засели земя от Волга до Германия, да не си чел Графа той ги измисляше такива? Кой са тия хуни дето са го основали, хуни тогава още няма,има сюнну нещо коренно различно,не видях едно доказателство само приказки,има останки от арии, демек усуни,саки,кангюй,тохари,от сюнно няма нищо,откъде накъде ги слагат не е ясно? Изброените са бъдещи хуни ама това не го казват,демек мажат както винаги характерно е за руско-съветската историография,едно голямо мазало. Я пак? Ти наблегни на четенето писането после,аз 5 години само четох преди да почна да се обаждам.

https://bg.wiktionary.org/wiki/надежда

Това сериозно ли е? Какво излиза,след 1654г. най-после сме научили български, доживяхме. Къде ги намирате тия глупости бре,сами ли ги измисляте или ви ги подават отнякъде. Господи ела си прибери вересиите!!

Гербов стига с тоя църковнославянски, хайде да си го наричаме както си е. Ти убеден ли си,че това е руски облик на думата? Ами хайде прочети пак, собствения си цитат, има ли нещо странно няма ли? просто не мога да се въздържа,и пак виж си цитата!

Чета приятелю,чета, понеже гледам не ти стана ясно,това са официални дипломатически източници, ("по-документи" от това няма), и понеже се отнасят за руската политика и претенции, са на руски представи си, писали са ги руски дипломати и политици, а те колкото и трудно да е да си представиш, са използвали руски,да не повярваш!! Няма как да ти покажа руска дипломатическа поща на немски, представи си,просто такова нещо няма в природата,знам ,че е трудно за осмисляне ама в Русия се ползва руски!! И понеже явно си забравил за какво се отнася спора я погледни пак. Та да се върнем на въпроса, я пак ми разкажи за руските претенции и желания ? Щото гледам нещо издъхна щом намесваш жени и майките им!! Я пак разкажи откога са руските претенции за проливите ? Ми преди войната бре аланкоолу,те руските желания са още от Петър I,или за пръв път чуваш за това? Константинопол е цел №1,нищо друго няма значение,затова Русия е съгласна да се откаже от всичко заради проливите. Идеята за третия Рим е подплатена със силни икономически интереси,и стремежа на Русия към топлите морета и към морето въобще.Затова Русия води 14 воини с Турция.Ако не знаеш приоритетите на Русия къде си тръгнал да спориш? Та Русия още преди Турция да влезе във войната вече има претенции за проливите, няма значение дали Турция ще воюва или не. Сега станах германофил!! Хайде да вземеш решение какъв съм,вече? Аз от филми изводи не вадя,нито ги признавам за критерии,щом от филми си вадиш изводи си ясен. Това,че двете страни нямат нищо против да повоюват не отменя заговора за въвличане във войната на Австрия и Германия,а там Антантата е провокатор и подпалвач на войната което е безспорно, и вината е изцяло нейна.Но както казва Чжоу Енлай който, запитан какво е дългосрочното въздействие на Френската революция, казал на Ричард Никсън: "Твърде рано е да се каже." Абе я виж пак,кой кога и какво иска. Нещо се обърка. После чети Татишчев,Сазонов, Гирс, Савински, Изволски и другите стратези на Русия. Какво искат и защо? Гузен негонен бяга, та и ти така! Къде видя "само заради Русия" ,но интересите на Русия са приоритетни в случая,а тя не ще Турция за съюзник. И я виж пак датите,кога Турция подписва договора с Германия и кога преговаря с Франция и Русия, или тия неща като не ни изнася не ги виждаме? Като не ги искат какво да направят? Да чакат да ги размажат или какво? Турците между другото непрекъснато търсят и съюз с България, и даже с Румъния. Ако Франция и Русия бяха грантирали нещо на Турция тя нямаше да воюва,и без това няма с какво. Ама когато турците разбират за какво иде реч веднага си намират силни приятели. И да Турция влиза във войната заради страха от Русия. А България заради предателството на Русия, от 1912-1913г. понеже нашите политици не са били малоумни и са видели ,че стъпването на Русия на проливите е катастрофа за нас. Виж Татишчев за справка. "Такава е в общи черти единствено разумната програма на бъдещото отношение на Русия към България, ако приемем за изходна точка убеждението, че интересите на двете страни ни най-малко не си противоречат, а напротив – достатъчно съвпадат, като служат за здраво съединително звено между тях. Но какво да правим, ако това убеждение повече не се споделя от политическите водачи на българския народ, ако продължителното наше отдалечаване ги отдели от нас и даже ги сближи с нашите противници дотолкова, че те поеха положителни договорки с тях, те влязоха в заговор против Русия? Ако е така, на Русия не ѝ остава нищо друго, освен да погледне право в лицето на опасността и, осъзнавайки погрешността на своите по-раншни въззрения за България, да се освободи от всякакво съчувствие към тази страна, нейните водачи и население, да ги признаем за свои заклети врагове, толкова по-непримирими, колкото по-значителни са оказаните от нас благодеяния. Щом като се убедим в предателството и измяната на българите, ние следва да се отнасяме към тях като към врагове, без да се утешаваме с мнимо различие между настроението на народа и неговите водачи, той като в политиката всеки народ отговаря за своето правителство. Всичко, направено от Русия за България, трябва да бъде развалено. Цел на нашите усилия трябва да бъде не "целокупна" България, а подялба дори на сегашното княжество между неговите съседи: румънци, сърби и гърци, с изключение на широка ивица по Черно море, която Русия може да потърси начин да остави за себе си. С една дума, ние сме в правото си да постъпим с България, която ни измени и се присъедини към страната на нашите противници, както постъпихме с Полша – да я разчленим, да я размажем, да я изтрием от лицето на земята, в назидание на всички останали племена, населяващи Изтока, в доказателство на това, че позорен и бедствен край очаква всеки славянски народ, който дръзне да вдигне ръка срещу велика Русия." Из миналото на руската дипломация. Исторически изследвания. Полемически статии на С. С. Татишчев. Санкт-Петрург. Издание на А. С. Суворин. 1890.

Не е викаш,демек Путин си царува и ще вдигне заплатите!! 20 г. не може ама сега като почне,ехеее.

Няма такава славянска титла,има българска.

Ами по цял свят има избори само в Русия не,и без Путин за никъде!

Абе ние сме на повече ама защо с такива глупости го доказваме,тихо,че ще довтаса Тантин и се почва.

Доживях Атом да го пишат Русофоб,боже какви времена!! Приятелю тая конституция освен да направи Путин цар друго не прави,всичко друго е пълнеж,там никой няма права,и никакъв закон не важи .Това не ти е Европа Ти сериозно ли?

Симпатично??? Ти не знаеш какво говориш!! И къде видя фалшиви опорки ?

Боже колко си умен,как невероятно виждаш всичко, колко проницателен психолог си след като можеш само с един поглед да определиш кое е блъф и кое не! Прекланям се пред гения на историята и психологията,ех всички да можехме така!! Осветли ни как разбра това и по какви тънки психологически способи проникна в същността на нещата? Само да попитам,като как Турция ще изненада Русия в Кавказ? Ти изобщо нямаш идея за какво говориш,като как ще нападне внезапно тая Тусрция като дори самото изпращане на някакви войски там е невероятно главоболие,там няма пътища,само планини и кози пътеки,няма железница,руската железница стига по-близко до границата от турската,а на всичко отгоре турците там изобщо нямат железница, те не могат да организират нищо внезапно,изхода им е Трапезунд и пристанището му,само ,че проблема е руския флот,дето ще го блокира,например. Ето ти тука да си гледаш кои може да настъпва в Кавказ и кой не,виж като намериш турските жп.линии ме уведоми! И после намери руските, и се сети защо турците непрекъснато ядат бой в Кавказ? Турците не могат да изненадат когото и да е. И това те са го разбрали в Балканската война когато катастрофално изостават с мобилизацията и само тъпотията на Балканските държави ги спасява от пълен разгром.Затова и те бързат с мобилизацията,защото Русия воюва и ако реши да ги удари те ще са по долни гащи, изобщо няма да реагират. Та остави тия басни, ако можеха турците щяха да ударят Кавказ а не да потопяват катери в Крим,толкова са можели. Аха намерил си го,ехее браво, викаш "САМО АКО ТУРЦИЯ ВЛЕЗЕ ВЪВ ВОЙНАТА НА СТРАНАТА НА ЦС" Я да видим! «Собственноручная надпись Николая Романова (синим карандашом): «должно быть, sir Buchanan сообщил Палеологу мой разговор с ним». Далее, рукой Сазонова надпись (чернилами): Ливадия, 11 апреля, 1914 г. Г-н Палеолог Думергу в Париже. Спб. апрель 1914 г. № 154 и 155. Секретно: (Шифром) Мне известно из частного и верного источника (слова «из частного источника» подчеркнуты дважды синим карандашом), что весь последний разговор императора с его министром иностранных дел перед отъездом в Крым был посвящен целиком вопросу англо-русского союва (сбоку вопросительный знак простым карандашом). Обсуждая более или менее близкую угрозу столкновения между Россией и Германией, его величе­ство предусматривал также возможность возобновления враждебных дей­ствий между Грецией и Турцией. В этом случае оттоманское правитель­ство закроет проливы. Россия не могла бы отнестись равнодушно к этой мере, столь вредной для ее торговли и для ее престижа. —«Чтобы вновь открыть проливы,—сказал его величество,—я при­бегну к силе». Демек ще се бием с Германия пък ще пострада Турция,как стават тия неща бре? Я да видим кой си организира ПСВ,още преди да е почнала: «Обмен мнений между французскими и английскими государственны­ми людьми, прежде всего, коснулся отношений между Францией и Англией; приступая к нему, обе стороны единодушно признали, что существующие между обеими странами соглашения не нуждаются ни в каком формаль­ном изменении или дополнении и что, продолжая последовательно и лой- яльно применять ко всем выдвигаемым политическим вопросам так назы­ваемые «entente c.ordiale», Франция и Англия тем самым с каждым днем укрепляют и развивают соединяющие их узы; при этом признано также, что Россия самым тесным образом приобщается как Францией,так и Ан­глией к их совместной политике. Мысль эта, как вы конечно изволили заметить, вполне рельефно выражена в опубликованном здесь и в Лондоне после вышесказанного совещания сообщении печати: г. Думерг1 сказал мне, что каждое слово этого сообщения, редактированного г. Камбоном2, было тщательно взвешено и проверено не только им самим, но и сэром Эдуардом Греем, который всецело одобрил упоминание в нем России, а также указание, что целью трех держав является поддержание не только «мира», но и «равноправия». Окончив обсуждение различных стоящих на очереди вопросов текущей политики, г. Думерг перешел к вопросу об отношениях между Россией и Англией и. высказал сэру Эдуарду Грею условленные между ним и мною пожелания; при этом он выставил в пользу более тесного англо-русского соглашения, главным образом, два аргумента: 1) усилия Германии отвлечь нас от Тройственного согласия, как являющегося будто бы неналаженной и слабой политической комбинацией и 2) возможность, путем заключения между нами и Англией морской конврнции, осво­бодить часть английских морских сил для энергичных действий не только а Балтийском и Немецком морях, но и в Средиземном море (г. Думерг указал, между прочим, сэру Эдуарду Грею, что через два года у нас будет в Балтийском море сильная эскадра, составленная из дредноутов). Сэр Эдуард Грей ответил г. Думергу, что лично он вполне сочувствует высказанным им мыслям и был бы вполне готов заключить с Россией соглашения наподобие тех, которые существуют между Англией и Францией; он не скрыл, однако, от г. Думерга, что не только в среде пра­вительственной партии, но даже среди членов кабинета имеются элементы, против России предубежденные и мало склонные к дальнейшему сближе­нию с нею; он выразил, тем не менее, надежду что ему удастся склонить г. Асквита и других членов кабинета к своей точке зрения и предложил сле­дующий modus procedendi: прежде всего оба кабинета, лондонский и па­рижский, могли бы по взаимному уговору сообщить санкт-петербургскому кабинету все существующие между Францией и Англией соглашения, а именно: 1) выработанные генеральными и морскими штабами сухопут­ную и морскую конвенции, имеющие, как вам уже известно, так сказать, условный характер, и 2) политическое соглашение, оформленное обменом писем между сэром Эдуардом Греем и французским послом в Лондоне; в письмах этих выражено, что в случае, если по ходу событий Англия- и Франция решаются на совместное активное выступление, «они примут во внимание» указанные конвенции. Одновременно с этим сообщением лондонский и парижский кабинеты могли бы спросить нас, как мы от­носимся к затронутому в нем предмету, а это могло бы, в свою очередь,, подать нам повод приступить к обмену мнений с Англией о заключении- соответствующего англо-русского соглашения. По мысли сэра Эдуарда Грея, между нами и Англией могла бы быть заключена лишь морская,, а не сухопутная конвенция, ибо сухопутные силы Арглии уже заранее распределены и, очевидно, не могут кооперировать с русскими. Сэр Эдуард Грей присовокупил, что, тотчас по возвращении в Лондон, он предложит вышеизложенный план действий на обсуждение г. Асквита и других своих коллег. На вопрос г. Думерга, не думает ли он, что было- бы желательно придать соглашениям между Россией, Францией и Англией форму не параллельных соглашений, а единого «тройственного» согла­шения, сэр Эдуард Грей ответил, что лично он не исключает подобной возможности, но что об этом может быть речь впоследствии, в связи с технической выработкой предполагаемого англо-русского согла­шения. Все трое присутствовавших на совещании—г. Думерг, Камбон и Де Маржери 1—сказали мне, что они были поражены выраженной сэром Эдуардом Греем ясною и определенною готовностью вступить на путь более тесного сближения 'с Россией; по их убеждению, высказанные им оговорки относительно г. Асквита и других членов кабинета имеют лишь формальный характер, и если бы он не был заранее уверен в их согласии,, он воздержался бы от столь конкретных предложений». Я гледай ти,още ерцхерцога е жив и Гаврило Принцип няма идея,че ще го убива пък вече се уговарят как ще бият Германия,чудни са делата ти господи!! 13—26 июня, ровно за месяц до начала кризиса, тот же русский посол телеграфировал из Лондона: «Грей мне сказал сегодня, что он очень обеспокоен лживыми слухами, циркулирующими в германской прессе насчет заключения так называемой англо-русской морской конвенции относительно проливов; он счел долгом конфиденциально переговорить поэтому поводу с германским посланником, который отправляется в Киль, где он увидит императора Германии. Грей категорически заявил посланнику, что уже более пяти лет как Англия и Россия в своих переговорах не касались проливов. Он заявил, что между Англией, Францией и Россией не существует ни союза, ни конвенции. Он прибавил, однако, что он никоим образом не желает скрывать, что степень близости между тремя правительствами в последние годы была такова, что они постоянно совещались между собою обо всем, при всяком случае, как если бы они были союзниками. С другой стороны, он заявил, что ни­когда, в течение этих лет, ни при каком случае эти переговоры не имели характера, угрожающего Германии, и не преследовали того, что называ­ется политикой окружения—enrolement». Палеолог на 14 септември, пише. «Г-н Сазонов сообщил в общих чертах, как он понимает те изменения карты Европы, которые были бы в интересах трех союзников (т. е. Англии, России и Франции). Главная цель союзников-^-сломить могущество Германии и ее претензии на господство военное и политическое. Территориальные изменения должны определяться принципом национальностей. Россия присоединяет к себе нижнее течение Немана и восточную часть Галиции, а к Царству Польскому она присоединяет Восточную Познань, Силезию и западную часть Галиции. Франция получает обратно Эльзас-Лотарингию, прибавив к ней какую хочет (a sa guise) часть рейнской Пруссии и Палатината. Бельгия получит существенное расширение своей территории. Шлезвиг-Голштиния возвращается Дании. Восстанавливается, Ганноверское королевство. Австрия превращается в тройственную монархию из Авст­рийской империи, королевства Богемского и королевства Венгерского. Австрийская империя охватит исключительно «наследственные провин­ции». Богемское королевство включит в себя Собственно Богемию, Мора­вию и Словакию. Венгерское королевство должно будет столковаться с Румынией по поводу Трансильвании. Сербия присоединит к себе Боснию, Герцеговину, Далмацию и северную Албанию. Болгария получит от Сербии вознаграждение в Македонии. Греция присоединит к себе юг Албании, за исключением Валоны, которая отойдет к Италии. Англия, Франция и Япония разделят между собою германские колонии. Германия и Австрия заплатят военную контрибуцию. Сазонов очень просил сэра Д. Бьюкенена и меня не придавать ни­какого официального значения этому «эскизу картины, полотно которой еще не выткано». Но несколько слов, которые он мне шепнул в сторонке, дали мне понять, что он очень желает теперь же„познакомить нас со своими идеями и что он более чем когда-либо ценит тесный контакт с нами».3. По поводу проливов г. Кривошеин думает, что они должны быть свободны, что турки должны уйти в Азию и что Константинополь должен сделаться нейтральным городом, управляемым на таких же условиях, как Танжер х. «Я выслушал г. Кривошеина, не высказывая своего мнения, за исключением вопроса о Константинополе.—Это, сказал я,—вопрос, кото­рый вызовет сильные возражения со стороны Англии». «Г-н Кривошеин спросил меня, знаю ли я что-нибудь о ваших (Дель­кассе) намерениях. Я ответил, что я их совершенно не знаю. В свою очередь я его спросил, имел ли он случай изложить свои мысли императору. «Да, вчера (!),—ответил он,—но я вас уверяю, что это всецело мои личные мысли». «Но я думаю, как и он, что при заключении мира мы должны раз навсегда обеспечить себе свободный проход через проливы». «Он продолжал очень твердым тоном: «Турки должны остаться в Константинополе и в окрестностях. Что касается свободы проливов, она должна быть нам гарантирована под тремя условиями: 1) что на берегах Дарданелл не могут воздвигаться никакие укрепления; 2) что полиция в Дарданеллах и Мраморном море должна быть поручена особой комиссии, имеющей в распоряжении морскую силу; 3) что Россия получает морскую стоянку у входа в Босфор, например, в Буюкдере. Этот вопрос имел для нас жизненный интерес. Откладывать его решение более невозможно». «Сэр Д. Бьюкенен и я, мы оба вынесли впечатление, что, говоря таким образом, г. Сазонов сообщил нам не простой проект, но решение». Я колко интересно,тъпите турци не воюват,та се налага да се дава ултиматум на съюзниците,англичани и французи. Пък викаш "САМО АКО ТУРЦИЯ ВЛЕЗЕ ВЪВ ВОЙНАТА НА СТРАНАТА НА ЦС" това ти ли го измисли или е добавено от правдивите историци? Трубецкой, телеграфи­ровал (13/26 февраля) Сазонову: «Проливы для нае не только средство, но и конечная цель, коею осмысливается вся внешняя война и приносимые ей жертвы. Для меня борьба с Германией и Австрией и союз с Францией и Англией только средство для достижения этой народной цели. С этой точки зрения не может быть безразлично, мы или наши союзники завладеем проливами. Одно участие их с нами в этом деле является уже прискорбным, ибо соз­дает им опасные для нас права в конечном разрешении вопроса. Завладение же проливами без нас, было бы прямо пагубно, и в этом случае Констанопол Демек,нищо,че не воюваме ние вече си искаме? А пък ноември се отказват от всичко без проливите и евентуално Галиция. А турците незнам защо ги мислиш за идиоти,и не знаят ,че Русия иска единственно и само проливите,всичко друго е бонус,затова и първо обявяват мобилизация.И за това се опитват да се договорят,те знаят,че каквото и да стане ще пострадат. «В уплату за утверждение планов России на Константинополь и проливы британское правительство требует от императорского правительства согласия на то, чтобы нейтральная зона Персии (т. е. весь центр Ирана, включая область Испагани) была включена в английскую зону. Сазонов тотчас отвечает Бьюкенену: — Решено. Вот и улажен в одну минуту этот вопрос о Персии, который в те­чение двух веков ссорил Англию с Россией»1. У великой войны за свободу и цивилизацию была не только «богатейшая добыча», Константинополь, Общей чертой всех «добыч» было то, что население их никто не спрашивал, согласно ли оно с планами «великих» держав на его счет. Никаким представителем Персии даже и чуть-чуть не пахнет во всех этих переговорах, а изме­нилась участь нескольких миллионов именно персов, державших строжайший нейтралитет. Брей гледай ти,нямало какво да предложат,пък Персия я делят вече!!! Ти за тия басни си намери слушатели. Тука не. Антантата отхвърля Турция заради Русия,и само заради Русия.Щото Англия няма нищо против тя да се възползва от Багдатската железница не германците, както и фрнцузите де. И количествено и качествено,един Гьобен пролет не прави,затова е на принципа стреляй и бягай,щото е един. КАкто казах дори гърците могат да размажат турците и това всички го знаят само ти не се оказва. Е ти тука да си четеш кой какво има,един Гьобен против https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Императрица_Мария» 3 броя без другите линейни крайцери,броненосци и други смятай колко са https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_броненосных_кораблей_русского_флота

Ами то и досега беше абсолютно забранено,ама гледам това не им пречи ни най-малко!!

Чак пък отчаяно!! Ако толкова се опитваше нещо да направи нямаше всичките му колеги и приятели да са доларови милиардери, стига "сказки".Назначенията на всички доходни места са на принципа на наш човек децата,и всичките са "експерти", като съсипят нещо ги пращат другаде да ръководят,имам чувството,че умишлено съсипва Русия!!Ама после се сещам за нашите тука и всичко си идва по местата. Ти за Жан Виденов не говори,той е един от малкото който не клекна на другарете и руснаците и затова го принесоха в жертва,нищо ,че е комунист.Нищо не им подари, та трябваше да идва Костов да оправя нещата,то затова и му направиха ЦКБ,ама после реши да влиза с копитата напред и го приземиха с фалита на ЦКБ. Ама това е друга история.

И понеже това изобщо не е края Турците не спират с опитите да се договорят с Русия следват още 3 телеграми, руснаците след увъртане един два дни накрая изобщо спират да отговарят на предложенията. Не ми дава повече да качвам,а има още много интересно. Не мога да кача дипломатически писма за това до колко Германия настоява за незабавно и влизане във войната. На този етап Германия се дърпа със всички сили и само си подсигурява неутралитета на Турция, да не би случайно последната да влезе в Антантата. Не,че Турция не се опитва точно това да направи де. И най-интересното,което не мога да кача,на 25септември Русия иска от съюзниците си гаранции за владеене на Проливите след войната,нищо,че Турция даже е участва. Има даже телеграма в която се определят приоритетите на Русия във войната,и познай кое е първо? Какъв е извода от всичко това? 1. Никога не е доверявай докрай на някой който ти "преразказва",обикновено тълкуването е далеч от истината и е в зависимост от интересите на разказващия.С други думи, лъжат най-безсрамно. 2. Винаги се стреми да погледнеш първоизточника,и ако може в оригинал.Защото обикновено се оказва,че те лъжат най-безсрамно. 3.Стреми се да погледнеш колкото се може повече "преразказа" за дадено нещо. Защото "колкото повече,толкова повече" -Мечо Пух. И защото се оказва,че в повечето случай те лъжат най-безсрамно! Относно темата,Скорпи,начел си се с глупости.

А нещо да коментираш горните цитати? Или е по-лесно да не ги забелязваш? И даже с обвиненията почна,сега пък германофил съм бил!! Защо като ви тикат истината в очите и като не ви изнася почвате с определенията, тука какво ли не ме наричат в зависимост от спора? Не съм никакъв,живял съм по-света, и съм завършен расист,в смисъл българофил, и никакъв друг, не харесвам никой за разлика от много тука дето се прехласват по едни наши големи приятели, като те гледам и ти си от тия,анадънму? Понеже не се спираш ето ти още да четеш.В июле 1914 года, после Сараевского убийства, Джемаль-паша ездил во Францию: официально — для присутствия на морских манёврах, в реальности — для выяснения условий присоединения Османской империи к Антанте. Однако выдвинутые Джемалем условия, в частности о предоставлении Францией гарантий Порте против возможных притязаний России, не встретили сочувствия у французского руководства, которое в это время готовилось к визиту в Российскую империю. Франкофил, морской министр Джемаль-паша были сильно разочарован. Позиции прогерманской партии были усилены. И между другото за турския флот,той е по-слаб от руския и даже от гръцкия, и това поставя Турция в положение да търси компромис със Антантата, ето ти ги и документално оказва се турците непрекъснато търсят договореност с Русия но тя упорито отказва.

On 3 August, the Ottoman government officially declared neutrality. On 5 August, Enver informed the Russians that he was willing to reduce the number of troops along the Russian frontier and strengthen the garrison in eastern Thrace, to prevent Bulgaria or Greece from giving thought to joining the Central Powers. On 9 August, Said informed the Germans that Romania had approached Constantinople and Athens about forming a trilateral (Ottoman–Greek–Romanian) neutrality pact 9 August 1914, following the Said Halim Pasha's 2 August decision, Enver was communicating with the Russian Ambassadors Greis. These talks reached to a point that Enver proposed an Ottoman-Russian Alliance at this day Викаш Енвер бил гемански агент,и нарочно било,ей съсипахте се да я четете тая история То освен на руски и на други езици я има и е доста различна,защо ли? Турците до последно се опитват да се договорят с Русия и получават твърд отказ,за всички предложения, и никакви гаранции за териториалната цялост на Турция. При това положение Турция няма избор. И чак на 29 октомври те правят ход. Турците след пораженията губят почти цялата си артилерия, и военно оборудване,загубени са пушки и картечници.Турция просто няма с какво да воюва,армията тепърва ще се реформира и още е деморализирана. Държавата е във фалит и няма пари. At the beginning of 1914 according with the book Top ve Topçu Atış Okulu 150nci Yıl Hatırası 1795-1945 (150th Anniversary of Artillery and Artillery War School 1795-1945), p. 128, Turkish Army had: 344 – 75mm Krupp field guns with 900 shells per gun; 52 – 75mm Schneider-Canet field guns with 900 shells per gun; 192 – 75mm mountain guns Krupp and Schneider-Canet with 867 shells per gun; 18 – 105mm field howitzers with 1147 shells per gun; 2 – 100mm Krupp trial mountain howitzers with 466 shells per gun; 2 – 105mm Skoda field howitzers with 229 shells per gun; 12 – 150mm Krupp heavy howitzers; 1 – 57mm gun in a mobile armour housing (at Erzurum). За пример, България и Сърбия с много по-малки армии имат по-над 1200 оръдия, а турците по-малко от 600. Я да видим какво пишат тука и дали са съгласни с тебе? Турция с ее территорией, омываемой шестью морями, перехватывающей все сухопутные пути между Европой, Малой Азией и Африкой и особенно кратчайшие пути из Европы в Индию – Суэцкий канал и Багдадскую железную дорогу, фактически была ареной экономической и политической борьбы главнейших империалистических держав вообще между собой, а между Англией, Германией и Россией в особенности, с самого начала эпохи империализма, еще задолго до мировой войны. При таких условиях участие Турции в мировой войне было неизбежным, а так как. Турция в военном отношении находилась под наибольшим влиянием Германии, конкретным выражением чего с 1913 г. являлась миссия генерала Лимана фон Сандерса, то ее выступление на стороне центральных держав было весьма вероятным. Однако Турция в лице своего военного министра Энвер-паши с первых дней мировой войны не только заняла нейтральную позицию, заявив Западу о своем нейтралитете, но через русского посла в Константинополе Гирса предлагала даже союз с Россией. Однако в Петрограде Турция нужна была вовсе не в роли союзницы, хотя бы самой смирной и послушной. Там вообще нужна была не Турция, а Константинополь, а лучшим предлогом его занять была бы война с Турцией, С другой стороны русско-турецкий союз отдавал бы в английские руки Багдадскую дорогу – стратегический подступ к Египту и Индии, чего Германия не могла допустить ни в коем случае. Для Германии Турция представляла собой страну экономических и стратегических возможностей, давая, с одной стороны, надежду в будущем (после разгрома Сербии) воспользоваться ее сырьем, с другой стороны – открывая возможность организовать удары на Суэц, Египет и далее в северную Африку, что поставило бы в одинаково затруднительное положение англичан и французов. Англичане в этом случае могли быть лишены кратчайших путей на восток, а французы – черных контингентов для укомплектования своих колониальных войск, не говоря уже о том, что обоим союзникам пришлось бы отвлечь сюда значительные силы с западноевропейского театра войны. Общность сухопутной русско-турецкой границы на Кавказе давала возможность приковать сюда часть сил России за счет ее австро-германского фронта, в чем были весьма заинтересованы центральные державы. При таких условиях, когда выступление Турции на стороне центральных держав оказывалась желательным и для русского правительства и для германского командования, 10 августа «неожиданно» появляются в турецких водах германские крейсера «Гебен» и «Бреслау». Столь своевременное появление в Константинополе этих германских военных кораблей, прорвавшихся благодаря нерадивости французского и английского морского командования из Средиземного моря в Дарданеллы, объявившего блокаду проливов только после прохода туда крейсеров, явилось тем удобнейшим предлогом для войны с Турцией, за который ухватился русский министр иностранных дел Сазонов и который, в то же время, в борьбе партий в турецком правительстве – за союз с Россией или за союз с Германией, чашу весов потянул в сторону Германии. Уверенность в выступлении Турции на стороне Германии становилась полная. Ясно было, что Турция воспользуется тем выгодным соотношением сил на Черном море, которое с прибытием германских крейсеров явно было не в пользу устаревшего русского черноморского флота.Между тем интересы Англии и Франции были прямо противоположны интересам России, не говоря уже о том, что отдать эти проливы безоговорочно России совершенно не входило в их программу. Для Англии же участие в войне против нее Турции, как страны руководящей в мире Ислама, было особенно опасно, так как могло вызвать против британского владычества движение мусульман в Индии и Египте. Поэтому союзная дипломатия прилагала все усилия, чтобы удержать Турцию от враждебного выступления и чтобы не вызвать войны с Турцией со стороны держав Антанты, особенно же между русскими отрядами, расположенными в персидском Азербайджане, и турецкими пограничными войсками. Кроме того дана была политическая директива, что сам по себе выход «Гебена» в море не означает разрыва. Все эти соображения диктовали Турции линию внешней политики, состоящую в выжидательном образе действий, не упуская возможности усилиться в военном отношении. 2 ноября 1914 года Российская империя, не предупредив союзников, объявила войну Турции. Ако не друго, поне отвори и руската история, стига сте чели глупостите дето ги публикуват нашите слагачи, и после с важен вид да обяснявате кое как е!

Почти всички сведения за него са такива,спомени на някой който го познава. Това е като Корана, целия е написан по спомени на някой дето е говорил с Мохамед.

Как да не се усъмниш ? Дали Левски който смята Руската империя за по-лоша от Турция е русофил,как мислиш?

То сръбския си бил чист български. И тия ли ги почваш,ей съсипа ги всичките.

Чета си аз Захари Стоянов и кво да видиш,монархист викате бил,че даже русофил!! цитат от Захари Стоянов: „ А ти какъв ще станеш, бай Василе, когато СЕ ОСВОБОДИМ ( а не когато ни освободят)- попитал го един път Божил Георгиев в присъствието на други трима апостоли : Ангел Кънчев, Димитър Общия и Сава Младенов. -Когато се освободи България, за мен не остава вече работа помежду ви- отговорил той.- Тогава аз ще да отида в Русия и да съставлявам комитети, защото там , макар и да няма чалми, но народът е притиснат от нас повече”. ( стр. 78)”

Извинявай,кои са тези политици и политически сили? Нещо не се сещам за такива? Чети Тодор Живков,той си го азва човека всичките СДС-та,ДПС-та и други, той ги е създал още преди 1989г. Така е,напълно съм съгласен. Ние просто сме слепи и вярваме на всички простотии дето ни ги сервират. Показателно е паниката вчера с магазините,защо трябваше да си дават всички пари по магазините не е ясно,как ще изкарат месеца и следващия не е ясно?