dedenze

Това не е политическа фантастика Радикулоус, а вече една добра практика. Информационните технологии създадоха една нова междучовешка връзка за безвъзмезден обмен на информация, знания и технологии. Това обърка доста сметки на монополисти и посредници в тяхното разпостранение. Един от основателите на това движение е Лев Толстой, който оставя на хората всичко сътворено от него напълно безвъзмездно с право за превод, преиздаване и цитиране. Такова е бъдещето на света, така ще се вземат решения, има вече такава реална възможност. Има и съпротива, но ще ти оставя сам да си отговориш от кого и защо ?! Стинка вече ми е под човешкото достойнство да ти отговарям, съжалявам но не обичам хора със регистриран заядлив и злобен характер, живей в собствен свят и не го натрапвай на другите. Господ да ти помага !

Г-н Глишев, даваш напълно ясен отговор на въпроса. В повечето държави в света и Европа, партийният модел е добър и работи, не е нужно да се подменя с каквото и да било !!! Тук при нас по хиляди, местни причини носи само беди !!! Няма в света държави от 3500000 избиратели, които имат 400 партии и са така разединени в общите интереси - това е проблема, това е болестта - уникална и местна, която трябва да се лекува с персонални , лекарствени, непопулярни средства !!! Не става дума за никакви социализми, капитализми и пр... Става дума за реална, действуваща демокрация в полза на хората. Ако с общи усилия, обсъждане, просвета, победи пряката демокрация, мажоритарният избор с цивилизовани средства, ще дойдат и съответствуващите и закони - елеминиране на партиното участие в управлението, общите цели и държавни интереси и пр.........! Г-н Митак, моля отделете част от ценното си време, поне прочетете и вижте посочение сайтове, не ме приемайте априори като персона нонграта, ако ви пука за България. В света и ЕС много хора искат пряката демокрация или най-малко да се създаде система за всенародно участие в управлението и решаването на глобалните въпроси, даже има и много резултати произтичащи от това вече, не ме карайте за всичко да давам примери и факти има ги навсякъде стига човек да ги потърси ! Пряката демокрация не означава независимост, не задължава всички да гласуват под строй, но на всеки нормален човек му пука в каква демокрация живее и какво го очаква в бъдеще, особено ако е бил унизяван и ограбван брутално с десетилетия. Никой не казва, че това е лесна и проста работа, иска много труд и борба, но е спасение от сегашната ужасна ситуация !!!

Ние сме една малка община Глишев, почти най малката в Европа, а имаме регистрирани 400 партии !? Понякога баба Гицка може да отсъди и реши много по- добре от партийния интелигентен, престъпник. Не ми вменявайте проценти от хора които за нищо не стават - нямам такива постове. Лесно се казва това не оправя нещата, тогава следва да ги оставим да крадат безнаказано - до кога ? Въпроса е актуален, защото цялата политическа класа, за наша сметка, без изключения прави точно това и разединява нацията вече 21 години !? Ако имате други ясни предложения ги дайте, светът върви към принципите на пряката демокрация ЕС също. Щом в една Щвейцария е възможно, защо тук не е !? В 1936 опита беше доста успешен, в условията на монархия. Оставам с убеждението, че защитавате и проповядвате тесни, партийни интереси, с ярко изразен цвят, а мене обвинявате в подобни пристрастия !?

Предложенията не са мой Михов, ще ме накараш да се възгордея, тук във форума има тема за пряката демокрация, дал съм и някои по-съвременни препратки и виждания, чети! Ако те смущава забраната на политическите партии, този въпрос ще оставим за малко по- късно. Питай хората около себе си, биха ли гласували за забрана на политическите партии и статистически обработи резултатите. Много неща, които днес ти се струват невъзможни, утре може да се случат. "Електоратният" комфорт на политическите партии приключи, идва ред за отчет и равносметка.

Оше мнения по темата: http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=330235 http://artnewscafe.com/news-detail.php?id=42 http://europe.actualno.com/news_292145.html http://www.europarltv.europa.eu/bg/parliament-news/player.aspx?pid=4791530e-bc2c-4e33-a25b-9e4e0125b266 http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=471049 http://www.spravedlivost.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=145&Itemid=1 В последния линк е описано защо нашите политици се страхуват като дявол от тамян, от пряката демокрация и нейните прояви. Въпроса усилено се поставя и в световен мащаб, защото на хората им е писнало да ги управляват теснопартиини интереси, неотчитащи техните нужди и нагласи. Истинската, реална демокрация е пряката !

Ето и едно филмче на БНТ по въпроса: http://www.bnt.bg/bg...ta_marta_ilieva Даже се оказва , че вече си имаме и институтче по тези въпроси: ИНСТИТУТ ЗА ПРЯКА ДЕМОКРАЦИЯ Институтът за пряка демокрация е независима, неправителствена и неполитическа организация, създадена, за да подкрепя и разпространява идеите, принципите и процедурите на пряката демокрация в национален и регионален контекст. Институтът е тинк-танк, учреден като фондация в обществена полза. Учредител на Института е Сдружение за партньорство и подкрепа на гражданската активност „Болкан Асист”. Цели на Института: Да разпространява идеите, принципите и процедурите на пряката демокрация и гражданското участие Да подкрепя подобряването на правната рамка на пряката демокрация и гражданското участие Да изследва и разпространява знания за различните модели, процедури и практики на пряката демокрация и демокрацията на участието Да изгражда мрежи за институционално и гражданско взаимодействие по проблемите на пряката демокрация и гражданското участие на национално и регионално ниво, както и в Европейския съюз Подкрепа на други организации, имащи цели, подобни на целите на Института Основна дейност на Института: Изследователска, аналитична и образователна дейност Иницииране и подкрепа на законодателни промени Осъществяване на връзки и кампании с институции, граждански организации и граждани в подкрепа на пряката демокрация и гражданското участие Организиране на конференции, семинари, публични лекции и други значими форуми по проблемите на пряката демокрация и гражданското участие Извършване на цялостна оценка на процедурите и механизмите на пряката демокрация и гражданското участие Осъществяване на активно сътрудничество с представителите на местната власт по програми, свързани с целите на Института Осигуряване на експертна помощ при иницииране на референдуми, граждански инициативи, обществени консултации Публикации по проблемите на пряката демокрация и гражданското участие Сътрудничество с организации, институции и физически лица в страната и в чужбина Настоятелство на Института Настоятелството е върховният орган на Института, който взема решения по стратегическите въпроси за развитието на организацията. Настоятелството се състои от 3 до 7 членове, избирани с мандат от 5 години. Членове на Настоятелството Бруно Кауфман (Институт за референдуми и инициативи Европа, президент) Донка Михайлова (председател на Сдружение "Знание", Ловеч, народен представител в 40-то Народно събрание) Галина Спасова (журналист) Иво Христов (юрист и социолог; университетски преподавател) Красимира Каменова (председател на УС на Център за европейски инициативи, Стара Загора, юрист) Петя Кабакчиева (социолог; университетски преподавател) Дочо Михайлов (социолог) Управителен съвет Управителният съвет е управляващият орган на Фондацията. УС се състои от 3 членове, избирани за срок от 5 години. Членове на Управителният съвет Атанас Славов (конституционалист; университетски преподавател) Ралица Негенцова (адвокат, член на ЦИК) Сергей Джоканов (журналист) <SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond; FONT-SIZE: 14pt" lang=BG><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond; FONT-SIZE: 14pt" lang=EN-US>

Странно, че тази тема не е коментирана от никой повече от 3 години. Може би защото е общо формулирана, без съвременни препратки. В няколко по- нови теми се явява базова затова ще се опитам да дам някои мнения и линкове. Темата е много актуална за днешна България . http://www.point-of-view.org/?p=113 Следващият материал ще препечатам целия за улеснение, понеже изисква теглене и повече време. Той третира днешното състояние у нас : Пряка демокрация.Представителна демокрация.Избрани политици. При директна демокрация публичния избор се определя директно от гражданите, според правилото на мнозинството.При представителна демокрация се избират определени индивиди (чрез правилото на мнозинството), представящи интересите на избирателите.През 1957 г. Излиза книгата на Антъни Даунс „Икономическа теория на демокрацията”, съдържаща модел на политическато конкуренция.Методологията на Даунс няма за цел да опише актуалните политически системи , а се опитва да отговори на въпроса как би изглеждала дадена политическа система, ако политиците са рационални и желаят да максимизират подадените за тях гласове.Според него поведението на тази система е като на системата на реалната демокрация.Книгата на Даунс се основава на максимизиращото полезността поведение и предлага логични основи на нов раздел на теорията на колективния избор – пространствени модели на публичния избор. В условията на представителна демокрация съществуват политически партии, представляващи интересите на избирателите си.Частично обяснение за за съществуването на тези партии дава наличието на разходи за участие в политическия процес.В условията на директна демокрация всеки индивид, който гласува за алтернативните типове политика, трябва да употреби време и ресурси за събирането на информация за техните относителни разходи и изгоди.Тези информационни разходи са фиксирани и следоватлено ще е по – изгодно индивидите заедно да ги правят.Ако индивидите имат еднакви предпочитания, то те биха спестили много, ако само един от тях представя предпочитанията на останалите.Поради тези причини съществуват политически партии и политици, които намаляват разходите за вземане на колективно решение. Както Виксел така и Линдал въвеждат политическите партии в анализите относно вземането на политически решения.Техните модели са модели на чистата представителна демокрация, в която политическите партии точно представят предпочитанията на електората си.А.Даунс въвежда икономическата теория на политиката, основаваща се на предпоставките, че гласоподавателите желаят да максимизират подадените от тях гласове.В неговия модел политическите партии не се интересуват сами по себе си от ефективното разпределение на ресурсите в обществото.Всяка една от тези партии се стреми да бъде преизбрана чрез максимизиране на броя на гласовете.Следователно дори и правителството да желае да достигне до оптималното по Парето състояние на обществото, то може да го постигне само чрез конкуренция на други партии.Това озаначава, че решаващия въпрос според Даунс е дали междупартийната конкуренция подтиква правителството да доближи икономиката до оптималното до Парето състояние.Следователно според него поведението на политическите партии се определя по – скоро от собствения интерес, отколкото от някакъв общ интерес и точно максимизацията на гласовете е резонния начин да се погледне на поведението на политиците.. Ето защо политическите партии представляват групи от индивиди, които имат обща идеология и които преследват да бъдат избрани, заради изгодите от избора.В модела на Даунс, базиращ се на конкуренцията между политическите партии, основна роля играят предпочитанията на междинния избирател.

В това е проблемът и той не е от вчера. В нашето микрофорумче се вижда ясно. Този който предлага нещо рационално се обявява за утопист и комунист. Не се предлагат никакви решения, освен система от лозунги и надежди. Счита се, че партийна парламентарна република, без държавно участие в икономиката е единственото решение . Почти никой не се замисля какво е масовото настроение и желания на хората. Партиите, скриха резултата и подписите, на 500000 българи за ЯЕЦ - Козлудуй !? Явно трябва да падне тавана и да настъпят тектонични изменения за да се направи нещо. Тъжно !

Старта и възможностите за реализация на всички хора трябва да са равни и да не зависят от битови, социални и етнически условия, тази част е най-трудно постижима от всичко. Тя е нова и важна етическа норма, която хората трябва да следват и приемат по света. Михов, старта на едно дете не може да бъде , като дете, на "народен враг" или цар, разбираш ли значимостта на това !?

Цитат Алвасарейро: "Ами стимулът за работа не са само парите. Стимул за работа е примерно да създадеш стоки, които да задоволят потребностите ти после. Или пък признание. или пък нещо друго примерно казват ти - свърши еди какво си и ще те пратим на почивка. Ето ти цял куп стимули. Какъв е бил стимулът на първите зедемелци да сеят? Ами да произведат и да се нахранят, пари тогава още не е имало." Стинка, задаваш едни и същи въпроси непрекъснато и не приемаш отговорите, не те и модерират Защо ? Мен ме трият !? Все още има лекари ! :doh:

Куна лично за тебе корегирах в текста,да се чете - монетарната система - имам предвид , появата на парите, а не причината за днешната световна икономическа криза, независимо, че и тя е в кюпа.

Ще се опитам да го обясня по- дядовски, без да цитирам капацитети и материали по въпроса, още повече, че съм далеч от антропологията и социалните науки. Даденостите формирали развитието на човека са инстиктите -основно, инстикти за самосъхранение и продължение на рода- при всички живи същества се наблюдават.Точно тези инстикти в различните етапи на развитие, формират и етичните норми на поведение. Двата инстикта раждат и съвременните понятия в етиката, като: - властолюбие, лакомия, самочувствие и пр.....Те са родили и всички последвали исторически формации, включително и днешния капитализъм. Човека е предразположен към т.н. комунизъм в общност където всички се познават и разчитат един на друг. Там се появяват и първите символи на разума и духовността - накити, погребения, ритуали, религия, изкуство. Излиза се от схемата на глутницата, защитават се и по-слабите и по- различните. Живота придобива смисъл по естествен, еволюционен път. Ерархията се основава само на индивидуални способности и значимост за останалите, няма други фактори- имотни, наследствени, исторически и пр....Смисъла на всичко е да се оцелее в трудни условия и съхрани рода. С появата на монетарната система и стоково- паричните взаимоотношения, ценностната система се измества в друга, опасна за човека посока. Може да нямаш нужните качества за водач, но имаш "божественото" потекло - Нерон, Калигула....Малко по- късно - монархизъм и диктатура. Тебе капитализма те устройва по понятни, индивидуални причини. Но лидерите и водачите в него, въобще не се интересуват от тебе, защото не ги застрашаваш с нищо. Същевременно, те не са най- добрите , знаещи и можещи, заслужили хора. Повечето от тях имат добро наследство и платени разпоредители с него, притежаават лично и незаслужено (незаработено) 95 % от света. В много случаи това е една модерна, робовладелска система. Тази прослойка, не дава парите си за останалите хора ( неродени със златна лъжица в уста), напротив стреми се да ги увеличи, без да има реална нужда от това. Живее в разкош и разточителство, безмислено унищожава и разходва ограничените ресурси на планетата. Ако все пак дава нещо, то е само по принуда, в сферата осигуряваща личният комфорт и сигурност, съпроводено с шумна рекламна къмпания и търсене на нови източници за богатства. Тук се губят общочовешките ценности и път за развитие, деформират се до опасна за човечеството, неговото развитие и оцеляване степен. Комунизмът в известния теоретичен вид, няма да реши проблема, но има добри и рационални неща, които трябва да се използуват. При темповете с които населението на Земята расте, не може да имаш персонален остров, самолет и плаж. По - гладните няма да ти осигурят този комфорт, колкото и да си богат. В това се състои глобалният проблем и в частност нашия.

48 часа се опитвам да дам + оценка, преди малко на Ник1, но уви. Пише ми ,че съм ги изчерпал за днес, когато още не съм започнал с оценките. Сигурно КГ ми изключва тази възможност, напълно "демократично". Дано не ме и изтрие.

На жилото им пишеше КГБ и КДС и никога ЦРУ и ФБР, явно си пропуснал тази подробност КГ, въпреки, че съм сигурен, че обичаш медеца им . И тебе и Стинка ви задруса носталгия.

Така е Стинка, само не пропускай и по-малко да жилим, когато не се налага. Мисля, знаеш, че след като ужили пчелата умира, жертва се за общото благо.

Така е Дендроаспис, проблема наистина е сериозен и екологичен. На братовчеда 5 кошера му измряха от неизвестна болест, останалите 6 боледуват. Когато го питам от какво шеговито и през сълзи отговаря - "от демокрацията май". Да го оставим за друга тема - пчеларството в съвременна България. Митак, ти си еманация на осата, по ти прилича стършел.Какво ни се иска е едно, какво реално сме е друго, добре го беше казъл Чехов - "Роденият да пълзи не може да лети "

Не знаеш колко си прав, там при пчеличките комунизма отдавна е построен( много искаха пример за това , къде е успял) и са приели всички спорни понятия с подобаващ консенсус, ние още не сме дорасли и се държиме като оси. Затова и първата по- тежка зима, ще ни ликвидира. Медеца даже и в оралната любов е подходящ, т.е. и в други теми !

Случаят който описваш е тъжен, но аз лично не вярвам, че алкохола и цигарите са го довели до това състояние, може само да са били катализатори. Подай му пак от неговите удоволствия, няма да се оправи, и без тях, пак няма да се оправи. Просто му дай човешкото право да умре, според неговите разбирания и желания, а не твоите- по-модерните. Това е много, по- важно от всички вредности и опасности преследващи човешкият живот.!

Стига с тази субординация и ерархия при животните, Вече втори филм гледам -един за лъвове при който главатаря сам допусна друг по-млад лъв като помощник ( 200 акта за един ден), сигурно не е бил запознат с комунистическата терминология- втория за тюлени, където младите, уж в покрайнините на стадото отхвърлиха солидна работа, без особени заплахи. Да не говорим за маймуните.....

Стига с тоя доминиращ Биг Бос, достатъчна е била една по-палава Куна и цели общности не са имали щанса да оцелеят. Всеки доминатор рано или късно си намира терминатора, още по-лесно, ако си внуши, че е Биг Бос или Бог.( това твърдение с успех може да се принесе и в политиката). Може да са имали и по-голяма толерантност и себеуважение от съвременните уж сапиенси

Да Куна и Митак, древната жена за която става дума , не е била по-слаба физически и умствено от мъжа, затова е оцеляла и до днес. Имало е периоди в които е доминирала и се е хранила първа. Ролята на мъжът в този период е неизвестна .Съвременната жена е нещо съвсем друго, особено във физическо отношение, понякога и умствено ( бял мерцедес ме преследва ....) Както е тръгнало, скоро пак ще доминира, у нас напълно, а момченцата изплашено ще се крият зад фустите на мама.

Разбира се, че криогенната техника, ще има място в електрониката на бъдещето. Особено за сателитни космически обекти, където нужните минусови температури са естествена среда. Тук на Земята, нещата в по-близък план ще се развиват в по-друга посока. Функциите на персоналните компютри ще се сведат до екран- клавиатура и цифров сателитен телеканал. Малък, енергоспестяващ обем. Изчислителната част и паметта ще се поеме от големи сървъри с персонален достъп и огромна библиотека с данни, там е възможна криогеника за висока скорост и малък обем. Най-важното развитие на електрониката е навлизането във всички сфери на науката и техниката, където сега значително изостават- медицина, екология, физика, химия, бит с директно приложение.

Доста избягахме от темата. Това е защото, формулировката и е угодническо- политическа. Не само комунистическите понятия, въведени от Маркс в историята не са актуални и вредни, има такива останали от десетки други философи от древността до днес. За съжаление с тях не се занимаваме, защото не е модно, не носи цветни точки в борбата срещу умрялото куче - комунизмът. За пореден път се прави опит за пълно и тотално отричене, този път на полезна терминология (под егидата на застрашаващ ни комунизъм). Разумният човек, едно положително зрънце да намери в нещо лошо, го съхранява и уважава, но това прави само умния и разумния. Промитите и неинтелигентни мозъци, задраскват всичко и обективната история, започват отначало, без ясна визия къде отиват, подражават и сервилничат на нови кумири, така се стига до нищото. Това се прави в България вече 130 години, затова и резултата е плачевен. До къде стигнахме, вече няма българи способни до отдадат време и способности за общото благо, камоли живота си ( за пари -да има бол). Затова, ако някой се страхува от реставрация на стария псевдокомунизъм у нас, може да спи напълно спокойно. Няма хора и сред старите носталгисти т.н. "комунисти" готови на подобна жертва. Даже си имаме и поговорка "Направи добро, да изядеш лайно." ( не визирам "комунистите") Понятията в науката трябва често да се актуализират, особено когато е безспорно доказано, че са неправилни. Даже не бива и да се заличават, поколенията след нас, трябва да знаят пътя до днешната, временна истина.Тук политика и партийни настроения, идеологеми нямат място.!

Не всичко е пари Михов, далеч не всичко. Грешиш фундаментално, особено в теорията за различните интелектуални и наследствени дадености. Ако Стинка отгледа твоите деца, или Просто глупав, теорията ти отива на вятъра. Всички се раждат равни на този свят и равни си отиват, запомни го от дедо ти!!!!! Другото е съвременна форма на фашизъм. Не се опитвай да внушиш, че един български учител и учен е по низш от едно борче (доминиращ мъжкар). Точно, подобно на твоето мислене, прави невъзможна реализацията на Марксовия комунизъм за сега - не сме дорасли интелектуално. Казано в достъпна форма ни съветваш следното: Скрий се в някоя дупка, изпапкай си сам баничката, тя си е твоя, заработена, да не вземеш да я споделиш с просека на улицата, това не е морално, а глупаво . Даже може и да си я изпапкаш бавно и с наслада, пред погледа на тълпа гладни и бедни, стига да си си осигурил надеждна, добре платена охрана С твоите теории се опълчи и срещу добродетелите на които учи и религията !? В последното изречение на поста ти има обаче, добро попадение - да порното и спортния секс, слободията, днес са истинският опиум за младите ( не религията). Те ги отвличат от проблемите на деня - даже една стачка за зимната си ваканция не са в състояние да проведат. Освен неграмотно, ще бъдат и физически и политически импотентно поколение, ако това продължи. Системата ги превръща в перфектни консуматори без разлика в гени, наследствености и семейни богатства. За да има хора които твърдят, че при разумният човек, материалните потребности са базови, игнорирайки напълно духовните е виновен капитализма и никой друг с ярък, теоретичен представител Адам Смит

Явно искаш съвсем директен личен отговор: По първия въпрос - Никой не може да се нарече и няма истински реализатори и изразители на философията на Маркс до сега - НЯМА. Вторият ти въпрос е по сложен, мога само да ти дам няколко жокера. Защото е непосилно за един човек да обобщи всичко произлизащо в съвременния свят на капитала. 1. Запознай се с философията на Маркс - икжономическата част, пътя на развитие на капитала, кризите и пр... 2. Проучи какво става в САЩ, уж за излизане от кризата, вече в частната сфера са изкупени с държавни пари банки и концерни застрашени от фалит за над 1500000000000( един и половина трилиона) долара . Те реално са национализирани - одържавени, станали са собственост на всички данакоплатци , на народа. Процеса продължава с решение на върховният им държавен орган. За процесите и демокрацията в САЩ, виж филма, който цитирам в по-горен пост, преди филмите на КГ. Изтегли го, поискай го от някого, не е само този филм има много, подобни документални филми . В тази страна вече много лични свободи са ограничени, стимулира се доносничеството и полицейщината. Англия, Франция също не изостават. При добро желание всичко се намира в нета, подробно и ясно. 3. В САЩ не е имало комунизъм, вървят натам според теорията на Маркс, но няма да стигнат до него, поради духовна изостаналост, по реално е да стигнат до познатия в света и у нас тоталитаризъм