Frujin Assen

Ники, малко не съм съгласен с теб с това, че от 1913 Турция няма враждебни ходове към България. Преди доста време четох една дебела тухла за България между двете световни войни и там пишеше горе долу следното. Под италианска егида през 30 те е сключен турско-гръцки съюз насочен против България. Освен това има и румънско-турски военен договор също предвиждащ война с България. В турската преса от средата на 30 те започна националистическа вакханалия, към която се присаединяваха и официални лица с изказвания как България трябва отново да стане част от Турция или най малко да отстъпи района между Бургас, Стара Загора и Пловдив. Започва и прехвърляне на войски на българската граница. Правителството в София се почувствало дотолкова застрашено, че започнало частична мобилизация и прикривало постоянно границата с няколко дивизии, които се ротират. По това време БА има до 10 дивизии от които между 3 и 5 се намират в частично мобилизиран вид на турската граница. Когато започва гражданската война в Гърция заплахата от Турция и Румъния за война става дотолкова силна, че се прикрива границата не само с Турция, но и с Гърция. София прави дипломатически постъпки пред Берлин да разубеди Турция да не напада България. През 1940 и 1941 Великобритания заплашва България, че ако пропусне немците, то това ще е нападение над Гърция и ще задейства гръцко-турския военен договор. Лондон вече се е разбрал с Анкара голямата турска армия в Тракия да нападне България заедно с англичаните от Гърция и да я окупира. Страховете в София са огромни и практически нашите дивизии на турската граница са отмобилизирани по военновременен щат. Пред Германия е поставено условие танков корпус от Румъния по най бързия начин да достигне турската граница където да заеме отбранителни позиции и да се формира българо-германски прикриващ фронт. Този танков корпус остава доста дълго време на границата. През 1944 Анкара проявява апетити да окупира България със съгласието на Великобритания. Опасността от турска окупация е една от причините нашата дипломация да не сключи сепаративен мир през лятото на 1944.

Аз доколкото съм чел, след разгрома при Недао хуните нападат и завладяват части от Мизия където се поселват. След това започват да опустушават Тракия. Накрая претърпява катастрофално поражение от ромеите и се изтласкани на изток, след което изчезват от историята. Eто какво казва Йорданес за това ,,Ирнак си избра за селище най крайните части на малка Скития (добруджа). Неговите братовчеди Емендзар и Узиндур се установиха в брегова Дакия и завладяха Ут (осъм), Хиск (Искър) и Алм (Лом)". През 469 хуните претъпяват катастрофално поражение в Тракия.

А чертичката между 2 и 3 защо е сложена? Според мен, те смятат, че имаме БМП-2 и БМП-3 в неустановено количество общо 100 от двата вида. Може и да е печатна грешка недоглеждане... Но това е без значение. Друго искам да кажа, браво на теб, най сетне се зарови в темата и намери един прекрасен източник. Дори за мен той си е откритие и хвърля светлина върху някой неясни за мен неща. Благодаря за този сайт. Сега го чета и съм много доволен. ЗАБЕЛЕЖИ ЗАБЕЛЕЖКАТА ОТДОЛУ.... ТОВА СЕ ВИКА ПРОФЕСИОНАЛИЗЪМ!!! Браво на тия ингилизки пичове.

Погледни този списък Булгароиде- ТОВА Е ВСИЧКО! Резерва е указан отзад в скоби. Имам съмнения, че именно от това което е в скоби се продава.

Браво Киров, най сетне да се намери един нормален сайт, който не работи с информация отпреди 15 години. НО.... За да ти покажа, че и най добрите може да грешат забележи графата AIFV там е записано BMP-2/3 (Tracked) Тоест България има 100 БМП- 2 и БМП-3. Така го разбирам поне аз! Демек те никога не са чували за родното БМП-23 И смят, че става въпрос за БМП-2 И БМП-3

Помисли малко коя цифра е вярна. Ще ти помогна. Тук имаш официален документ на българското правителство където се казва, че в БА има на въоражение 404 бронирани машини. В уикипедията пише, че имаме 540 МТЛБ. Освен МТЛБ имаме и БТР-60, БМП-1 и БМП-23. Естествено не е възможно. Ако погледеш много числа които съм дал, ще видиш, че приблизително към 500+ са МТЛБ които сме имали преди приемането в НАТО. Като събереш две и две се оказва, че уикипедия работи със стари (от 2004) данни.

100 МТ-ЛБ, по состоянию на 2016 год От уикипедията. https://ru.wikipedia.org/wiki/МТ-ЛБ

Нещо интересно което сега прочетох. Ми-24 е ремонтиран през 2015 и се споменава, че ще може да лети до 2022. За МиГ-29 се казва, че ще може да служи до 2029. Направих бърза сметка и се оказа, че това са 40 години от производството им. Тоест, чисто по ЕГН нашите Ми-24 ще бъдат бракувани към началото на 20 те, Су-25 в средата, а МиГ-29 в края. Сега за Ф-16 производство 1983-84 които ни предлагат. Ако прочетете, те ще преминат дълбок ремонт, включително укрепване на конструкцията, което ще увеличи живота им с 10 години до 50. Тоест 2034 тези самолети ще бъдат бракувани независимо от ремонта им. Тоест очертава се 2021-22 да е "Време разделно" за България. Едно ще ни спрат европарите, второ ще започне финалното отчитане за авиацията ни.

Така е, обаче аз като българофил смятам, че е добро за България да е в съюз с Русия и е вредно да е в съюз с запада. Ти смяташ обратното. Тоест и двамата обичаме България и желаем най доброто за нея според както го разбираме. Въпроса е кой обича съюзника за пари. Колцина от българите преди 1989 бяха комунисти и обичаха СССР и колко бяха такива за да направят кариера? Колко българи днес са атлантици и европеци защото така мислят и колко са такива, защото това е единствения шанс да направиш кариера?

И веднага насрещен въпрос! А възможно ли е да си западненец и да си българофил?

Когато човек гледа подобни клипчета с поучения разбира защо вярващите мюсюлмани са по добри хора от неверниците либерали. АЛЛАХУ АКБАР!

ТАКБИР! АЛЛЛАХУ АКБАР!

Не момчета. Те са извадени от въоражение и с тях се търгува. https://www.novini.bg/news/182017-армията-продаде-44-танка-по-42-000-лв-бройката.html Армията продаде 44 руски танка Т-72 за 1 850 000 лв. без ДДС, или по 42 000 лв. средно за бройка. Това е доста висока цена, тъй като обикновено военната фирма "Снабдяване и търговия - МО" ЕООД продава старите танкове от 7000 до 15 000 лв. единия в зависимост от модела и техническото състояние, пише "Труд". https://www.novini.bg/news/299682-армията-продава-автопарка-си-от-соца.html И понеже не вярвате на мен, ето ви официалния сайт на МО, да видите какво се продава. http://stmo.bg/търгове

За всички интересуващи се, (най вече за Киров) заповядайте "План 2020" за развитие на българската армия. 20160128_Plan_za_razvitie_VS-2020.pdf Ще ви спестя ровенето

Киров.

Според Екон бг това е публикувано в държавен вестник през 2007 година. Ти на кого вярваш повече, на държавен вестник или на сайтове?

Киров, това което редовно пускаш не са неверни, а стари данни. Ето ти го план 2015, който е изпълнен отдавна http://econ.bg/Нормативни-актове/План-за-организационно-изграждане-и-модернизация-на-въоръжените-сили-до-2015-г-_l.l_i.130704_at.5.html Таблица за комплектуване на БА с основно въоръжение и бойна техника в оперативна готовност Основно въоръжение и техника Към 31.12.2004 г. Към 31.12.2015 г. 1. Сухопътни войски танкове 567 160 бойни бронирани машини 965 395 артилерийски системи над 100 мм (без минохвъргачната артилерия) 666 192 2. Военновъздушни сили бойни самолети 66 20 учебно-бойни самолети 14 0 транспортни самолети 14 10 учебни самолети 18 18 бойни вертолети 18 12 транспортни вертолети 24 18 самолети за въздушно патрулиране и разузнаване 0 4 3. Военноморски сили бойни кораби 7 6 кораби за бойна поддръжка 27 17 спомагателни кораби 7 7 вертолети 6 6

Данните, които използва твоя източник Киров са от 2004 при влизането на България в НАТО. Последва касапницата от 2004- 2006 година. Последва нова касапница след 2011. Тази книга не обхваща последната реорганизация към 2013. Тук обаче ще се наложи кратко отклонение. Приблизително от 2004 в армията има една несъществуваща на документи, но реална бойна част- танковата част в Сливен. На книга там има учебен център, но на практика там са двата танкови батальона (всеки по 40 Т-72) които са част от двете механизирани бригади и заедно с тях и всичките ни БМПта. Освен тях там са и противотанковите дивизиони въоражени с ПТУР които теоретически са към механизираните бригади и тяхната артилерия. Та по този план, всичко това трябваше да бъде ликвидирано и в двете ни механизирани бригади да останат като бронирани машини МТЛБ и БТР-60, като противотанкови средства СПГ-9 и ЗРК "Оса" като зенитни средства. В авиацията трябваше да бъдат снети от въорЪжение Су-25 и Ми-24 (които и така не летяха). Там трябваше да останат само 8 МиГ-29. Във флота плаваше 1 белгийска фрегата, 1 съветска фрегата и 2 съветски корвети. Предвиждаше се тези корвети да бъдат свалени от въоражение. Ситуацията се промени коренно след войната с Украйна, когато се взеха мерки унищожаването на армията да спре. Танковата част в Сливен бе съхранена. Най сетне някакви БТР-60 бяха модернизирани. Су-25 бяха оставени (колко летят от оставените 14 броя не зная), появиха се сведения, че "мъртвеца" Ми-24 е възкресен и няколко бройки вече летят. Във флота беше ремонтирана и втората белгийска фрегата, а двете съветски корвети не бяха пипани. Ето, сега се говори за купуване на БТР, на самолети, на фрегати.

Из книгата През 2011 плановете са такива Ще допълня, че продавахме в по късно време (след 2011) Су-25 на Мали и Грузия, Ми-24 на Мали. Знам, че сме продали солидно количество Т-55 на Уганда и Т-72 на Грузия. По споразумение със САЩ са унищожени 500 ПЗРК Стрела-2М.

Булгароиде, резерва е бил доста 20 години назад. При влизането на България в НАТО в началото на 21 век е унищожено много оръжие. Тогава в "план 2011" (мисля така беше името) за развитие на българската армия е записано, че на въоражение остават 80 танка, плюс още 80 в резерв. Всички останали танкове са свалени от въоражение, изпратени в складове за дългосрочно съхранение и поставени на тезгяха. Част са продадени за скраб, част са ремонтирани и продадени в чужбина. Някой са останали просто защото световния оръжеен пазар и така е пренаситен от старо съветско оръжие. Предлагам ви и на двама да се запознаете с тази книга и тогава да продължим разговора. Unisht_BG_armija_1_izd.pdf

Стинка, аз съм русофил! Заявявам го гордо и ... О УЖАС!!! не ме ме е срам. А теб те поздравявам с песен.

https://www.24chasa.bg/novini/article/4842329 През 2004 сме имали 567 танка (опаааа, твоя източник Киров работи с информация отпреди 13 години). През 2010 бройките са сведени до 160 (колкото и аз казвах 80+80). Последните планове предвиждат рязане наполовина до скромните 80 машини (замисли се, дали това няма нещо общо с думите ми за състояние на резервните 80 машини).

Защото Киров, от десетилетия следя темата). Естествено, следя както и ти от открити източници, не съм вътрешен човек и не разполагам със секретна информация. Ако искаш, мога да се разровя и да ти извадя своите източници. Специално за теб- приятно четене. http://www.airgroup2000.com/forum/viewtopic.php?t=29921

. Това не са точно "запасняци", това са хора преминали военна служба и все още подлежащи на мобилизация при война. Тяхната бройка ще намалява всяка година, тъй като хората остаряват, а нови обучени няма. Днешните леки танкове се използват основно за разузнаване и други спомагателни задачи. От 1948 когато са снети от въоражение чешките леки танкове 35т и 38т ние нямаме леки танкове, тяхната роля се покрива от други бронирани машини. България НЯМА 531 танка! Написаното просто не отговаря на действителността. България по рано е имала на въоражение танкове Т-54, Т-55А и Т-55АМ в големи количества (при това модернизираните Т-55АМ са доставени през 80 те), 110 броя Т-62 и 100 броя Т-72 доставени през 1978. В началото на 90 те от Русия са доставени още 300 танка Т-72 втора ръка в отвратително техническо състояние (те са плащане в натура на руския дълг, говори се, че за да ги одобрят нашите военни е имало доста корупция). Т-62 са продадени още преди 1989. Всички Т-54/55 са свалени от въоражение в началото на 21 век. Част от тях са нарязани за скраб, други са продадени, не е известно каква част от тях не са продадени и в какво техническо състояние са. От началото на 21 век България има на въоражение 80 танка Т-72, плюс още 80 в резерв. Част от танковете Т-72 са продадени. Има слухове, които няма как да ги потвърдя, че са продавани най запазените машини. Злите езици твърдят, че танковете от резерва няма никога да тръгнат, тъй като са в ужасяващо техническо състояние. Едното (Брадли) е БМП, другото (МТЛБ) е БТР. България е имала, някога в миналото 1103 бронирани машини. Трудно ми е да кажа колко има днес. По последни слухове от 114 произведени БМП-23 няколко десетки са все още на въоражение, модернизираните БТР-60 са към 30-40 броя, МТЛБ са повечко и има няколко десетки БМП-1. Това са нашите родни 2С1 Гвоздика (Карамфил). Те са 122 мм, да допълня, че България няма 152 мм САУ. Не се наемам да кажа колко са, но 150 е твърде голяма бройка. Със сигурност нямаме 350 буксирни оръдия. По скоро са 30-100 броя. Да допълня, че тези оръдия запълват празнината от липсата на 150 мм САУ. И друго важно нещо, говорим за 152 мм гаубици от 50 те. Бройката няма да коментирам. Става въпрос за нашите БМ-21 ГРАД, които са от 50 те. Съхранили напълно своята девственост машини, непипнати от 1989. Моля? Къде ги тия 31 броя бомбардировачи? Да не става въпрос за Су-25? Официално на въоражение са 14 броя, а летят единици от тях. Не схванах? Откъде 22 броя? Това с невъоражените Кугари и въоражените Ми-17 ли? Навремето сме имали 44 Ми-24 модели В и Д. Там мазалото е било ТОТАЛНО! Доставяни са не само машини от различни модели (В и Д), но и от различни серии с различни двигатели и различно оборудване. Поддържането на толкова машини с различни възможности е било логистичен кошман (а и тактически, понеже машините имат различни възможности). Поради това е решено на въоражение да бъдат оставени само най модерните Ми-24 Д всичко 6 броя. Колко от тях летят и летят ли въобще е отделен въпрос. Флот практически НЯМА. От военните кораби имаме 1 стара съветска фрегата и 2 по малки съветски кораба. Говори се, че и трите са в отвратително техническо състояние. Освен тях имаме и 2 стари белгийски фрегати, които са на практика без оръжие (ПКР, ЗРК които имат са снети от въоражение в НАТО и не се поддържат, има само 1 оръдие за което няма снаряди).

Бъркаш Киров, това не е купуване на електорат, това е купуване на социално спокойствие. Всички знаят, че в маалите не се плаща нито ток, нито вода. Ясно е, че тази хора изкарват пари чрез кражби, ясно е, че децата на цели махали са освидетелствани от ТЕЛК. Ако обаче на тези хора им се спре тока, спрат им се детските, започнат да ги хващат при кражби (което не е чак толкова сложно)- какво ще стане? Колко хора ще бъдат засегнати и какво ще направят те? Гласуването против този който направи това ще е най малкото. Ами ако тръгнат да протестират и тези протести прераснат в погроми? Ще се стигне до жертви. Това че ще бъдат набити няколко човека още е нищо. Ами ако някой им обещае всичко за да дойде на власт? Ами ако ислямистите им обещаят всичко? При това засегнатите лузари няма да са само по голямата част от ромите (защото има и богати и успели роми), но и част от българите (част от българите прочее също са лузари подобно на бедните роми). Нали се сещаш, че като се стигне до радикализация и искания за "Справедливо разпределение" освен роми това ще поискат и пенсионерите с 150 лв пенсия и работещите бедни с ниски заплати. Нали се сещаш, че може да се стигне до гражданска война като в Сирия. Много се говори, че младите били избягали и трябвало да се върнат. Въобще, има такова виждане, че емиграцията е лошо нещо. Представи си обаче, че 1 милион души се върнат в България. Какво ще работят? Как ще се изхранват? Това което спаси България от гражданска война е емиграцията. Аз лично очаквам в бъдеще населението на България да се стопи до 4-5 милиона души, от които 1-2 милиона размножили се лузъри, още 1-2 милиона бедни и 1 милион (или по малко) средна ръка хора. И понеже държавата се храни от средната ръка хора с парите на които се купуват лузарите... рано или късно ще се стигне до нещо наистина голямо, нещо което ще трябва да развърже този гордиев възел.