Frujin Assen

Под "Рим" имах предвид "Римската империя", не ватикана и папството, защото поляците приемат доста късно християнството. Досег до Рим имат готи, франки, други германски племена, които още преди падането на Равена са били в контакти с Рим. Ето например, немското "кайзер" както разбрахме е взето от Рим и то още преди падането на Равена. Поляците за разлика от немците нямат такива контакти. Доколкото ми е известно, варварските кралства на запад ползват римската титулатура и там има патриции, магистри и прочее. В Полша такова нещо няма. Доколкото стана известно от настоящата дискусия, думите "цезар, кесар, цясър" българите ги вземат от гръцкия. Доколкото знам обаче, това че българите използват "кесар" не означава, че гърците престават да го ползват.

Проблема Перкунас е, че не съм филолог и ще гледам староруски, староморавски и старобългарски книги като индианец пишеща машина. Доколкото разбрах от това което си написал-аз съм прав. Айде сега и полския-оттам идвала думата цезар в руския. Полша въобще няма вземане даване нито с Рим, нито с Константинопол. Ако я имат тази дума, то тя е дошла от латински. А руснаците си контактуват по църковна линия директно с гърците, които си ползват думите кесар, цезар, и българите които ползват същите думи. Малко дълъг ми се вижда пътя, през латинския в полския, че в руския, като има много по директен път от български или гръцки.

Ето ти Галахаде една друга картинка, Путин като Бога-Император от една известна игра.

Ти Галахаде обърни внимание на македонизацията на Пиринско и плановете за федерация с Югославия. Това е невероятно предателство, само за това цялото тогавашно ръководство заслужава разстрел!

Галахаде. Отговарям ти веднага. Гражданската война в Гърция 1946-1949 се води в Гърция. През този период беломорието е гръцка територия и като такава географски може да се определи като "Северна Гърция"-особено когато се засягат вътрешн гръцки събития. Заповядай и чети http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F Интересно, защо не коментираш взаимните гръцко-български претенции? За теб това, че комунистите искат източна тракия и не дават родопите антибългарски акт ли е? Да си чувал, че с "северна гърция" гражданската война е най ожесточена, защото местните българи масово стават комунисти, защото искат да са част от макар и комунистическа, но България? Да си чувал за това, че българските комунисти подпомагат комунистите в Гърция, които са били основно българи с оръжие, инструктори, пари и по друг начин? Това пак ли е антибългарско? Да си чувал за бежанската вълна от Гърция към България след края на войната, когато много българи предпочитат комунистическа, но България, отколкото капиталистическа но Гърция? Да си чувал, че тези бежанци са получавали пенсии в България и са били устройвани с държавни средства? И това ли е антибългарско? Аз лично познавам такъв човек, вече на възраст-етнически грък от Кожани, който през 1950 избягал в България. Та той ми е разказвал как са стояли тогава нещата.

Въпрос, а доколко се е различавала славянската реч в Кевска Рус и преславска България в 10 век? Все пак говорим за славяни с един и същи етнически произход и един и същи език. Вярно, минали са доста години, но ... Когато говорим за "старобългарски", всъщност става въпрос за "славянски", въпроса както казах е-каква е била езиковата разлика между славянския в България и този в Кевска Рус. Руснаците имат една теза, която ми се струва, че има доста значителни основания. За държавен език в България е взет не гръцки, не латинския, дори не езика на древните българи, а славянския. Аз поне имам съмнения, че през 10 век книгите на славянски писани в България са могли да бъдат спокойно четени без преводач и в Сърбия, и в Великоморавия, и в Полша и в Киевска Рус.

За армията съм чел доста спомени. Според военни от онова време към 1947-48 тоест за 2-3 години е подменен около 80% от състава на армията. След приключване на войната уволненията са повече от масови и то по политически причини. Оставени са само лоялни на новата власт и то за 2 години, след което и те са уволнени. Второто нещо е за териториите. Малко хора знаят, че Гърция настоява да и предадем Родопите. Чърчил подкрепя Гърция. Тук Сталин се застъпва за България. Има идея за обединяване на Югославия и България.

Което идва от принцепс навярно. В тая връзка, при нас май си нямаме "принц", а си имаме "млад цар".

Като прост човек имам идиотски въпрос. Значи, българите приемат от славянската писменост титлата "цезар, кайзер, кесар, цясър, цар" (става въпрос за една и съща дума, преминала различни обработки). Славяните пък приели тази титла от немците. Обаче... за немците кой е бил кайзер? Само императорите или въобще "владетел". Говорим към момента в който славяните го вземат от немците. За славяните само императора в Константинопол ли е "цясър" или всеки един монарх? Тъй, да сумирам. Славяните в доста ранно време заемат от германците титлата "Цезар" с която наричат императора в Константинопол. Когато наш Петър също става василевс, за славяните той също става "Цезар" и тази титла си се приема за нормална от цяла българска общественост през онова време. Така ли се получава?

За мен е интересно, за чий наричаме Борис "княз"? Това явно е много по нов термин. Много добро наблюдение, че по това време славяните имат преди всичко жупани, но не и князе! Подвъпрос, кога за сефте славяните започват да ползват титлата "княз". Ако е от немците на балканите, то защо и източните славяни имат "князе", и те ли от германците вземат термина? Интересно, Кирил и Методий в своите книги какъв термин използват за владетел, цезар, август, василевс, княз или нещо друго?

Тоест Атом, според теб по времето на ПБЦ сред славяните е придобила гражданственост титлата "цясър"? Подвъпрос, кога и защо простите славяни приемат гръцката дума "цясър", а не пак гръцката "василевс"? Та те си имат своя дума за владетел "княз", в тоя смисъл следваше да имаме "Князград". И двата термина са гръцки, така че, това кога и колко заемки влизат в славянския е без значение. Перкунас, как така преди масово да навлязат гръцки заемки? Та още кановете ползват гръцкия език като държавен, а също и гръцката азбука. Кирил и Методий превеждат от гръцки, като май още тогава набутват в славянския много гръцки думи.

Аз в езикове спорове няма да вляза! Галахаде, благодаря за разясненията, предчуствах, че василевс и кесар са подобни. Интересно ми е, защо нашите владетели са предпочели да са царе, а не василевси, знаем, че те охотно възприемат порядки и титли от Византия, а ето за своя владетел избират титла която във Византия не е толкова популярна.

Тия дни се чудех кой български владетел кога и защо приема титлата "цар"/"цясър"/"кесар". Знаем, че това е втората титла след императорската във Византия, но не е ясно, кога и защо владетеля на една чужда държава я получава. Доколкото се сещам първия християнски владетел ромеите го наричат просто "архонт", което само по себе си не е никаква титла и просто указва, че той е бил управляващия. По традиция ние го наричаме "княз"-но, това е славянска титла. По това време и в България и в Византия, и в околните държави е пълно с князе-владетели на малки племена. Има ли някакви достоверни данни, че Борис-Михаил е приел тази титла? Аз поне не се сещам. На мен ми се струва, че просто е направен превод на титлата с която го наричат ромеите-архонт. Да не забравяме, че "князе" са и кановете от именника. Тоест "княз" означава"архонт" или просто "владетел". Доколкото знам Симеон на запазен печат се величае "Василевс миротворец"-тоест самият той за себе си взема титлата"василевс". Знаеме, че той се нарича "василевс на българите и ромеите"-тоест отново титлата "василевс", а не "цар". Тази титла ромеите не я признават. Цар Петър получава от ромейския император титлата "Василевс на българите"-отново виждаме титлата "василевс", не "цар". Първият случай при който аз знам да се употрява титлата "цар" е във Битолскят надпис където Самуил е наречен "царя самодържавен". И така, можете ли да ми отговорите на въпроса, кой, кога и защо приема титлата "цар"?

На мен лично ми се ще да видя Ф-18 като тежък изтребител с удърни възможности и повечко Ф-16 като лек изстребител. Ако може и някой апач...

На една от снимките на стачка се виждаше! Строго спазване на 8 часовия работен ден, уважително отношение към работниците и третия плакат само се четеше "нация"-очевидно нещо патриотично. Лозунга на стената изискваше да не се изнасят суровини за Германия, за да има такива за нашата промишленост и да не уволняват работници. Чисто социални искания. Това което говориш е логически издържано, но говорим за история на 20 век, не на 2 ри и е нормално да говорим не неща които изглеждат логични, а подкрепени с някакви факти. И друго, тогавашните българи са били много по пасионарни от днешните. При полицейско насилие, побои и затвори и прочее гласуват 80-90% от хората! В този смисъл сравненията които правиш с днес са малко лишени от почва, тогавашните хора са били от много по добро тесто отколкото сме ние днес. Кой е виновен днес да сме такива ще замълча, защото излиза извън времевата рамка. Но определено всички ние (включително и аз самия) сме недостойни пред паметта на нашите дядовци. Това което каза за единствения депутат влязал от партия също е достойно за уважение. При все че днес имаме много повече законност и по малко нарушения пак изоставаме по демократичност.

Това за свободните градове, може би имаш предвид Германия, където комунистите също имат силни позиции (може би най силните в цяла европа), но едва ли България и Русия, където нито в Българското царство, нито в Османскита империя е имало свободни градове, а занаятите и търговията са били под строг държавен контрол. Искам от теб да ми посочиш нещо на което реално да се опират твоите твърдения. Примерно "В книгата на .... се разказва, как работниците се вдигнали на стачка, и после към нея се присаединили комунисти". Или примерно, някой възрастен човек да разказва такива случки. Примерно аз преди години говорех с един старец, който ми разказваше, как комунистите никога не говорели ясно. Постоянно повтаряли, че искат да стане като в СССР и цитирам "Само лозунги, две прикъзки на кръст не можеха да вържат, само с лозунги работеха, не успяваха да обяснят нищо."

Той е бил и против обявяването на война на САЩ и Англия. Големия въпрос е, дали англичаните (американците са за десант в нормандия) биха рискували да стоварят войски в беломорието. Другия голям риск е, дали немците не биха окупирали България. Даже не окупирали, а да подтигкнат и помогнат на фашистите да извършат преврат. Цанков е бил готов за това. Тогава щяхме да имаме кървава касапница при атаката на съветските войски.

Адаш, говориш несериозни неща. Ф-15 няма да ни продадът. Това е тежък изтребител с много висока цена, който се продава само на много наши хора за солидни суми. Имаше оферта за Ф-18, който също е тежък изтребител и най доброто което можем да искаме...ама нема пари. Засега преговаряме за 6-8 гръцки ф-16. Торнадото е първо стар, второ ударен самолет. Няма смисъл от него. Богдане, за кого не е приоритет щурмовата авиация? За нашите или американските ВВС? Ако е за нашите-на нас ни е приоритет, защото нашите МиГ-29 са чисти като сълза изтребители. Тези старите Ф-16 дето ще ги купим май също ще са чисти изстребители, гърците ползваха за удърни машини старите Ф-4 и Ф-7. За да могат да изпълняват ударни задачи ще трябва модернизация, за която няма пари... Колкото до политическата обагреност-нека коментираме отделните сделки, възможности, нужди и самите машини.

Благодаря за адекватното включване Адаш. На мен също ми се струва, че марксизма и ленинизма са достатъчно различни течения. Едва когато и двете вече нямат реално значение са обединени като марксизъм-ленинизъм. Когато четох една книга за Зорге ми направи силно впечатление споменаването, че радистът Макс имал различни политически виждания-бил марксист. Очевидно, през 20 те и 30 те марксизма и ленинизма са се различавали достатъчно. На наша почва Благоев е марксист, а Димитров и Коларов са ленинисти. Касирането е повече от ясно, комунистите играят мръсно съчетавайки легална и нелегална борба-управляващите не са идиоти и също играят мръсно касирайки изборите. Ясно е защо впоследствие не печелят-преврата, забраната на партиите...а когато демокрацията е възстоновена изгрява звездата на НСД-правоверни национал социалисти получаващи пари от Германия които със своята безогледна социална пропаганда измъкват електоралния килим под краката на БКП. В тази връзка споменах доклада на маркиз Таламо. Той си признава човека, че Италия плаща пари на български политици да защитават интересите и, като съжалява, че германците плащат по добре на НСД и другите фашистки партии. Пак той споменава за линията, че е по добре да се плаща на политици от управляващата партия които не са фашисти, но са с реална власт и тежест, отколкото на маргинални, макар и правоверни фашистки групи. Пак според според неговите признания практика е чуждите посолства /изрично споменава Великобритания, Германия, Италия, подразбира се Франция/ да плащат на български политици и цели партии да им защитават интересите. Нашите комунисти с нищо не са по лоши освен, че им се плаща повече и по редовно /непонятно за мен по какви причини през 1938 Германия престава да плаща на НСД, а когато възстановява плащанията парите са много по малко/, затова са и по ревностни в изпълнението на директивите от Москва. Адаш, ако БКП нямат ясна визия-никой няма! Тяхната визия е от ясна по ясна, те искат да вземат властта и да изградят съветска България! По ясна визия здраве му кажи! Не ги подценявай, те са достатъчно дълновидни и не го крият. Защо започнали въоражената борба през 1941, а не по рано? Те сами си го казват-защото по рано не е имало шанс за успех, но когато СССР се включват във войната, а България е немски съюзник, вече има реална възможност съветските войски да ги докарат на власт. Това с "решаващата роля на съветската армия" не е казано просто от куртуазия, а защото е самата истина.

През 1944 всички са знаели, че окупацията от страна на съветската армия е неизбежна. Всички са знаели, че на власт ще дойде БКП. Обявената война от СССР е с цел да влязат законно съветските войски. Нашите политици доколкото знам правят сондажи за влизане на англо американци. Дето се вика, достатъчно е било един офицер да слезе на беломорието и капитулираме. Обаче, англичаните отказват за да не си развалят рахата със Сталин. Хубаво е да се прочетат мемоарите на Стоян Илиев, за да се види, че корупцията в България не е измислена днес.

Галахаде, ти чете ли какво съм написал? Там ясно съм резюмирал и мисля е правилно, че единствената партия способна да сформира самостоятелно правителство е само и единствено БЗНС. Единствения период през който БКП се доближава до властта е от 1919 до към 1921 когато са втора политическа сила. Тогава БКП в коалиция с БРСДП се доближават като количество привърженици до БЗНС. Достатъчно е било обаче някакво нормализиране-и това ясно съм го посочил-за да им падне рязко влиянието. Партия която излъчва депутати във всички народни събрания (освен когато е забранена) не може да се нарече "маргинална". Ето фактите. Намерих данни за изборите през 1931 Проведените на 21 юни избори се отличават с висока активност. Гласуват 1 264 655 граждани от 1 543 847 правоимащи, което прави 81,91% гласували. От тях за БКП гласуват 165894 души. Значи, в периода 1919-1944 са написани доста неща за тогавашната политическа действителност. Нима впоследствие всичко е забравено и унищожено? Например, за това, че БКП получава пари от СССР няма никакви документални данни, но се споменава от твърде много хора съвременници на събитията и може да се смята за неоспорим факт.

Галахаде, говориш много общо. Дай документи някакви-барем спомени. А че е имало насилие е имало. Прочети само дългия ми пост, и ще видиш, че почти всички избори от 19 до 40 са провеждани в условията на насилия и най груби манипулации. Това не ти е да купуват цигански гласове, да подменят чували с бюлетини, кебапчета и прочее съвременни неща. Тогава директно полицията е биела, арестувала, имало е побои над гласуващите, ужасно недемократични закони, подмяна на бюлетини, белязани бюлетини... Разбира се, това насилие не е прилагано само срещу комунисти, а срещу всеки който иска да се докопа до властта. Специално за теб. Резултатите от изборите през 1931-може би най демократичните и без насилия в разглеждания период БЗНС Врабча 1 72 депутати Демократически сговор 62 места Демократическа партия 40 места Работническа партия 31 места гласували 170 000 души Националлиберална партия 30 места Националлиберална партия(обединена) 9 места Радикална партия 7 места Македонска група 8 места БРСДП 5 места Народно либерална партия 4 места БЗНС Стара Загора 1 място Партия "Национал-селски труд" 1 място. На общинските избори в София на 21 септември 1932 за БРП гласуват 20 000 души, а за управляващата коалиция БЗНС/ДП едва 10 000 души. Ти на партия достигнала такива резултати ли му викаш че е без влияние?

Какво е направила или не БКП е извън времевите рамки 1919-1940. Тук ми ще да разгледаме въпроса какво представлява БКП преди да вземе властта. Галахаде, аз поне не мога да се добера до по подробни данни какво са представлявали стачките организирани от БКП, доколко са били масови, доколко са повлияли на социалната ситуация у нас. Ти пак смесваш нещата. Идеята за "интегрална Югославия" е развита не от СССР и комунистите, а от управляващите и националистите в Югославия. Идеята им е била, че победена и унизена България няма сили за самостоятелно развитие и следва да стане част от мощната Югославия. Сръбските комунисти я поддържат дотолкова, доколкото също са сърби, а и защото е стъпка към общобалканска федерация. Прочее БКП излиза с идеята за общобалканска федерация още ПРЕДИ войната. Тука Ленин и болшевиките нямат думата. Силно се съмнявам, че през декември 1917 на някой в Москва въобще му е било до Сърбия, България, спорове чия е Македония... хеле пък да дават указания на Благоев. Когато Благоев изнася тази реч БКП още не е болшевизирана, дори не е започнала болшевизацията. Още по малко ми се вярва да получава пари от Сърбия. През декември 1917 Сърбия е под българска и немска окупация, а сръбското правителство в Гърция едва ли е опряло до там да плаща на български политици, имало си е по други грижи. Убеден съм, че ако Благоев беше вземал пари от антантата щеше да се намира в затвора, а не да изнася речи в парламента. Може би е получавал пари от Сърбия преди войната и сръбското разузнаване го е държало за топките (да получаваш пари от вражеска страна-директно в затвора). Болшевизацията на БКП започва доста по късно от декември 1917 и забележете, болшивизаторите са Димитров и Коларов, докато Благоев е неин противник. Той например смята за средни селяни, тези с земя до 180 декара, а средните селяни са смятани за съюзници в борбата с буржуазията. Това е всъщност огромната маса от селското население у нас. Пак Благоев критикува Димитров и Коларов, че с прекалената политизация те само влошават социалната ситуация сред работниците. Тоест, Благоев в никакъв случай не може да се нарече "московска подлога". Обръщам ви внимание, че дори през 1923 БКП не е болшивизирана напълно. Нашите комунисти седят и гледат сеир при преврата, а когато от Москва искат действия-направо им отказват. Налага се, Димитров и Коларов да набиват канчетата на непослушните, но дори и така, пак не успяват. Софийските комунисти направо си саботират септемврийското въстание-ясно указание, че БКП все още не е напълно овладяна. Много важен е въпроса, колко комунисти, кога и какви пари са получавали от СССР.

Стачка на тютюноработниците в София организирана от БКП -1927 Стачка на тютюноработниците в Ямбол-1931 Стачка на тютюноработниците-1938 Къде в тези описания на снимките видя, че всички присъстващи на стачката са комунисти? Такова нещо не съм писал.