Атила Дуло

Намериха някакви "прабългарски" артефакти около Фанагория преди няколко години и се изказа предположение, че може там (извън града) да е била "зимната ставка" на хана, но аз мисля да са се установявали за малко, за да потъргуват с юдеите и йонийците от Фанагория.

Доколкото "прабългарски" език не е определен, а предполагаем (според мен "прабългарското" формирование е било мултиетнично, мултиезично, мултиконфесионално и т.н.) нищо не може да се каже. Доколкото в Евразия контактите през античността и средновековието не са били рядкост, връзки и влияние има във всички езици, независимо от езиковото семейство. В гагаузкия наравно с другите балкански езици има даже френско влияние). Мисля, че поради историческа обремененост и пропаганда, малко се обръща внимание но балканската езикова и прочие общност. А когато се обръща, всеки "тегли чергата" към себе си. Има "северо" и "източно" тюркско влияние от огурски, къпчакски и даже карлукски (гагаузкия е в групата на огузките тюркски езици) определяни от някои учени, като "древен прабългарски" пласт, но поради липса на достатъчно писмени извори както за "прабългарски", така и за "прагагаузки" не мисля, че такава връзка в момента може да се счита релевантна. Това не изключва "пра"българското участие в етногенезиса на народите в Евразия и в частност на Балканите.

И в гръко-романска среда също.

Напротив, много кратко и ясно е изложила нещата.

Никога нищо не е еднозначно, но формата е водещ...))) Нито винаги (във времето), нито навсякъде (в пространството) "В старо време гербовете са били не на народи, а на родове; царските фамилии са имали (или са си приписвали) произход от някой известен владетел и съответно са ползвали негов знак.", но нейсе. А за герба на Мария Палеологина и "Третия Рим" хич не ми се спори. Колкото до "общо управление", заменете го с нещо друго. Или трябва да отречем влиянието на църквата във ИРИ? По добре да разчепкаме "Покръстването на България от Ростислав" или "Ролята на Горазд и другите панонски просветители за разпространението на славянската писменост и език в България". Може и "Достигнали ли са преводите на Кирил и Методий и великоморавски богослужебни книги до България".

Реформите на Константин Велики (324 г.) премахват старото легионно деление на армията. Всяка нова войскова част получава свое знаме (vexillum), на което войниците поставят предпочетен от тях знак. Константин запазва орела на Юпитер на знамето на императорската гвардия с една промяна - новият орел, който става герб после на Византийската, Австрийската и Руската империи, защото те претендират за приемственост и наследственост от Рим, е двуглав. Двете глави на едно тяло означават общото управление над империята от страна на монарха и църквата. А самата династия на Константин си има свой собствен знак - дракон.

Болен е, при това до мозъка на костите. Лични наблюдения. Доктор съм, но не по медицина, затова мнението ми е субективно. Тц.... (бел.мод)

Има. Ако не при него, то съм го срещал "около" неговите последователи и "възродената" БАНИ... Но, ако обърнем Ш-то на цар Иван Големанов (Дебеланов?), ще получим контрамарката на Тертеровци (Дертлиеви ) и ако искам да си направя PR, ще Ви докажа, че това е герба на кримските "татари"... https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kok_Bayraq.PNG "Постгедерейският период" на д-р Чилингиров не е пример за подражание от сериозни учени, според мен.

Да отворим тогава и темата - "Княз Ростислав - кръстителя на България"??? Иначе ще остане да виси със същата сила въпроса - "защо древнесловенске книги"... Паралела за запознатите ще говори много... Да се замислим тогава трябва и защо "Златният век" е при Симеон, а в Киев при Ярослав. Не искам да омаловажавам българския принос за света, а само да сме обективни и "да не се излагаме пред чужденците", оти "блъгароцентризма" на моменти се доближава до "наследниците" на Санде Филиповски...

Това се опитвах и аз да покажа, че е логично и възможно (и то още от времето на Петър и Светослав) , но уви - засега няма преки доказателства...

Сред гагаузите е била разпространена т.н. "караманлийска книжнина", особено що се отнася до духовната (църковната) сфера (късните публицистика и журналистика, не са ги засегнали много). Тъй като за един от диалектите на "стария" гагаузки (както и конявския), се смята от световната лингвистика точно караманлийския (ISO 639-3 bgx), не без основание се смята, че повечето караманлии са потомци на българското население от Силистренския санджак и Бесарабия на Узи Еялет, преселени в района на Коня и Караман в края на 16, началото на 17 век (след пълния разгром от ОИ на Караманския бейбербейлик), за да се разреди християнското население в региона и да се освободи място за караманите и ногайците. Но по тази тема, както и по темата за етноса на читаците (гаджалите), патриотарите в България си мълчат (уж заради гагаузите - християни)... Да не обидим братята и съседи Турция и Гърция?

Споменават се в изворите, но темата е за гагаузите... За циганите има други теми. http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=14753&page=2

По - западно сме, като Франция: http://www.varnautre.bg/2014/01/04/201676-za_ivanovden_ataka_daryava_oblastnia_s_protest .

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7849&page=5#entry297708 ?! ...подобна тема.

Много май Ви се губи... http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16019&page=2#entry293520 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16019&page=1#entry293390 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16019&page=1#entry293344 КГ125, on 01 Dec 2013 - 22:40, said: И това отдавна не е спорно... Даже в началото и редакция не е твърде. КГ125, on 01 Dec 2013 - 22:40, said: Е, тука твърде категорично (за България пак така ли?) и малко мътно и кърваво, както и статута на църквата им....Но това, че е имало християни - варяги и славяни до официалното покръстване никой не спори. Старобългарска книжнина, утвар и духовници (ако щете и като плячка) пак не е спорно. Че бягат (особено в "православна Рус" - уже!...) много българи също не е случайно и спорно (на печенегите ли ще строят църкви, пеят литургии, преписват евангелия??? ))). Но Самуил не е в играта. КГ125, on 01 Dec 2013 - 22:40, said: Че още 4-5 века ще стоят на старта...)))))))))) КГ125, on 01 Dec 2013 - 15:36, said: Май съвсем конкретно трябва да се обяснява, а то ... През XI век печенегите се установяват във Влашката низина. Оттам и от Бесарабия те предприемат редица походи на юг - вече срещу Византия и намиращите се под византийска власт български земи. Първото масово печенежко нахлуване е от 1026-1027 година, когато те опустошават западните български земи (темата България). В 1032 година печенегите нахлуват в Северна България и разоряват земите между Дунав и Стара планина, а през 1034 - достигат до Солун. Опустошителни печенежки нападения са извършени и през следващите години. През 1035 година те достигат „Македония“ (Одринска Тракия), а към 1036 година опустошават района на Плиска, Дръстър и други селища в североизточните български земи. Тогава (1026-36г.) и почва "златния век", "старта" или както искате го наречете. До тогава са карали на "автопилот" и "ремесляники", нищо, че каган Владимир се опитал да ограмоти малко туземци... Пък и време требе малките школарчета да пораснат, а и с гръцки даскали/дякони им е било трудно да съберат прихожаните. КГ125, on 06 Dec 2013 - 16:33, said: В интерес на истината тема Паристрион и печенегите са между тогавашна България и Киевска Рус. За да не спорим за населението на темата и създаването и (971 или 1004г.), ще изтъкна, че и печенегите са били достатъчна преграда, даже за умелите слави и варяги море- и рекоплаватели... Справка у Светослав...който не вярва, му резват капацуната и си правят ритуална чаша от черепа. _______________________________ Значи Полша (и Рим) са на границата, но (както и мюсюлманите от ВБ) само си воюват с Киевска Рус и не са заплаха за православното (Константинополското) влияние? И не са се конкурирали за религията с ИРИ? Че те даже хазарите направили опит... От съседите на Киев само за шаманите на печенегите нямаме сведения да са ходили да калесват Владимир по това време . Но Самуил (през 9 планини, та в 10-та) , за да дразни папата, в опит да воюва на два фронта ???, успял заради славянското братство да покръсти каганокняжеска Русс пръв!!! ...?!

Може ли като по-разумний да се аргументирате за твърденията си. Понеже ми се струва, че сте чели не темите в този форум (даже мненията и авторите в тази тема), а електронни газети в стил "силнабулгария дот ком" или книгите на Токораз Исто... Съответно поста Ви е като коментар под статия или във фейсбук. Ако може пишете по - конкретно. Например къде да търсим българите или кой, къде, защо твърди, че "българите са тангристи, следователно тюрки следователно моноголоиди, следователно са били малко, но много диви" или "никакви 'славянски" следи или гени (както скоро се разбра)". Ако пък Вие сте открили "славянските гени" кои са и къде ги има (няма) споделете радостната вест...))) РАН медал ще Ви даде!

Дмитрий Попозогло Разонравилась мне Болгария. Уже не хочу туда поехать. Это худшая страна на свете (вместе с Грецией) Эти две страны не признают, что есть гагаузы. А что может быть хуже? Хорошо, что я не успел попросить болгарское гражданство... Aз: А надо! Той: нет, не хочу Аз: Почему? Той: Плохая страна, гагаузам там нет места. Аз: причем здесь Болгария и болгар? Дмитрий Попозогло Нет, я полон ненависти Я думал они там переболели уже своим нацизмом. Но нет - они хуже молдаван ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Ето Стинка - обясни му... Само за СССР и РФ лоша дума не казвай, че излиза от контрол ))). (Знам, че приятелски все ме дразниш постоянно, да не се отпускам, но тук нещата са по - сериозни и елементарно не трябва да се подхожда... Ако искаш, идвай в Гагаузия да обясниш, ще ти осигуря достъп до всяка медия!)

Разбрах, че искаш Велика Румъния да глътне Молдова, но не разбрах, защо виждаш навсякъде власи, арумъни, рудари и копанари? А Гагаузите са писали на официалния църковен език винаги, на румъница (не беше ли така правилното за латиницата? )))))) ) не прописват за пръв път, виж докато са в Румъния преди век как пишат... А след "атеизма" пишат на сесесерски, сега на молдовански. С и-то и ъ-то имат проблем само негагаузите и небългарите, и то не е от сега (виж Хърсово-Кирсово, Чакър-Чакир и т.д.). Чудя се, като какъв си винаги готов да оплюеш гагаузите и Гагаузия? Букурещки волонтир? Целта им съвпада с тази на "български урапатриотари"? А целта е, да не се обединят българи и гагаузи в Молдова?

Ами заради предишните ми постове... http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16126&page=2#entry297171 Как ще коментирате "възтановяването" на "Баналъ чешма"? Повечето от тези имена вече са били "възродени"/преименувани през 70-80-те, после е отчетено като грешка и в началото на 90-те години са върнати старите... http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16126&page=2#entry297145 Само заради това, че настройва гагаузите извън България (те не са част нито от Възраждането, нито от "кимонгеоргиевщината", нито от "възродителния процес" и са със съвсем друг манталитет и възприятия) негативно към българите и България въобще, този популистки ход, плод и на лични амбиции, е твърде необмислен, тъй като в момента тече процес на консолидация на между Гагаузия и българите в Молдова! Един такъв маловажен детайл за Варна, може да ескалира общественото мнение в Гагаузия и това да стане причина за административното погубване на Тараклийски район от 01.01.2015 година. А това ще е погубване и на българщината там. Нещо за което българите и гагаузите там се борят заедно и неравностойно. Подкрепата от тук клони към... А "патриотарите" ни могат и по - глобално да мислят и да участват в това. А не пак заради плевнята на съседа, да си изгорим дома... Евтини на брашното, скъпи на триците?

Местност "Баналъ чешма" не е османско име, а местността е кръстена на чешмата изградена в памет на Параскева и Никола (турци???) Баналъ (-иеви) от техния син. Следователно......тъпо неуважение към нещо свято!!! Само храм е по - свято, от това да направиш чешма! Човещината и синовната обич...са Османски??? Значи да махнем Бан и Жупан като османизми... Асен, Тертер, Елтемир, Шишман, Кераца, Фрузин, Балик и те не ми звучат "славяноболгарски"... Вземете им "възтановете" имената! По възможност с русосръбско звучене...Да не забравите да "оправите" Албена! Все пак етимологията идва от албениз, ал бана, ал бени!!! Красотка звучи много по - славянски и ще е актуално сред туристите... Но и Хубавица става...))) "Бай", "Хаджи" и "Чорбаджи" също да се подменят. Нищо, че в български и гагаузки "чорбаджи" има значение на "богат, знатен човек", който храни свои "хранени хора", а на османски е артелчик, кашавар, чорбарин... Кажете на някого чорбаджи(я) в Анадола - може така да се обиди, че да си изядете боя... Накратко,това е популизъм, съчетан с идиотизъм! Съжалявам, че трябва да използвам такива думи,но не може наименования на местности,фигуриращи дори и в лоциите с международно значение, така с лека ръка да им се подменят имената. В община Каварна също направиха опит, но фиаското претърпя крах.

А дали е така? И дали през очите на нас "туземците", "ерлиите" е така? Не искам да питам защо 'гелметата" не учат езици... http://afera.bg/pozitsia/53600.html : ''Днес с известно закъснение прочетох новината за заличаването на гагаузките имена в различни местности край Варна. Както вероятно отдавна знаете, аз съм гагаузка. От едно малко място край Варна. Половинка съм всъщност, “разводнена” представителка на едно малко и изчезващо малцинство, което дори не пази особено грижливо някакво особено културно или етническо наследство, тъй като е твърде добре интегрирано, почти претопено, в повечето случаи успешно, а не гетоизирано. Моят пример, образование, САЩ, кариера, са ви известни. Гагаузкия ми произход никога не е представлявал спънка за мечтите на семейството ми и амбициите. През последните 20 години се сблъсках с повече опити за етнически обиди, отколкото в първите 20. На няколко пъти злобни същества се опитваха да ме коментират като някакво малцинство, чудейки се дали съм туркиня, помакиня или нещо друго, а сякаш това има значение. В конкретния случай сега, във Варна преименоват и заличават миналото ми, наследството ми от дядо ми Желез /гагауз/, баба ми Султана /гагаузка/, лели Дешпина, Кирияки /винаги много са ме усъмнявали тези гагаузко-гръцки имена/. И прочие. И до ден-днешен аз лично имам ниви в местности като Кум Тарлъ, Дилбер Чешма, Аязмото и пр., които са останали от тях и които по сантиментални причини държа. За които също така периодически съм брутално атакувана от представители-прекупвачи на земя, – според мен, за брутални групировки, които се опитват да вземат последните остатъци от нивите на баба ми на цените на балатум. Ако случайно се питате – как се чувствам да знам, че миналото на родата ми ще бъде преименовано, заличено, изтрито? Зле се чувстам. Като в Оруел. Като изчезне от нотариалните актове и книгите, в известен смисъл, миналото наистина ще престане да съществува. И в това е престъплението на настоящето." Виолета Станичич http://afera.bg/pozitsia/53600.html Четете и коментарите... http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=621208 Заради амбициите на един полугагауз, цяла България го отнася... Защото и "отстрани", и "отвътре" нещата звучат много различно, отколкото на "професионалните националисти"...

Молдованите не виждам или те са включени при власите? За украинците има ли разделение изток-запад, че ми се струва западните ще да са между 10 и 17-та позиция...

Писмото е изпратено до: infocenter@parliament.bg priemna@parliament.bg Predsedatel@parliament.bg GIS@government.bg governor@vn.government.bg sec@vn.government.bg До Народното Събрание на Република България Копие:До Министър Председателя На Република България Копие:До Областният Управител на Област Варна О Б Р Ъ Щ Е Н И Е от Народното Събрание на Гагаузия Уважаеми г-н Председател, Уважаеми Народни представители, Обръщаме се към Вас,за да изразим подкрепата си към достойната постъпка на Областният управител на Варненска област Иван Великов да обжалва прибързаното решение на Варненския общински съвет за подмяна имената на 215 географски обекти на територията на община Варна. Много от гражданите на АТО Гагаузия/Гагауз Ери, Република Молдова са преселници от Варненска област, с която Гагаузия е побратимена и тези топоними са част и от нашето историческо наследство. Общите културни и исторически традиции, в това число и топоними, са част от връзките ни с Историческата Родина. Подмяната им все повече ще ни отдалечава от България. Повечето от така наречените „турски, гръцки и арабски” имена, независимо от корена си, са навлезли в тази част на България чрез Балканския гагаузки език – ISO 639 – 3 bgx, който е обявен за изчезващ и е под защитата на международните институции. Същият е в основата на нашия литературен гагаузки език – ISO 639 – 3 gag и има официален статус в Гагаузия. За това смятаме решението на Варненския общински съвет за прибързано и недоосмислено, а действията на Областния управител за правилни и целесъобразни. Дата 30.12.2013г. С уважение Констанинов Д.Г. Председател на НСГ Гр. Комрат