micho

К.ГЕРБОВ, Това ми изглежда малко несериозно. Как да не се споменават Българи . Заглавието на главата в чудесата е "Кувер и Мавър се установяват в Илирик с българска войска и се опитват да превземат Солун" А за народа е казано "Именно оттогава те се смесиха с българи, авари и с останалите племена, родиха им се деца от това смешение и станаха огромен и много голям народ. Всяко дете наследи от баща си вродените качества и влечението на рода към ромейските предели. И както еврейският народ се размножавал в Египет при фараона, така и тук по същия начин чрез православната вяра и светото и животворящо кръщение се разрастваше християнското племе. Те си разказваха един на друг за земите на бащите си и взаимно запалваха в сърцата си желание за бягство." Тоест това е смесен народ и по скоро техните деца. Какво излиза Българската войска водена от Кувер е от децата на ромеи и българи, или само от българи, но си взели някои ромеи да ги води В печата на Мавер също си пише Патриций на Сермисиани и Българи или или Сермисиански Българи - Евентуално би могло да се преведе Българи от Сирмиум. А титлата е същата, която е получил Кубрат - Патриций ?

Имаме и Бат Баян син на Кубрат. Спорът е дали въпросното ромейско население е отвлечено при Баян I 580-602 , когато са превзети и разрушени повечето градове на балканите , или при сина му при кампанията 615 , при която падат Ниш и Сердика и имаме поредната обсада на Солун. Давам един цитат от бойна слава.Който може да допълва. Освен това при една от последните обсади на Солун (615г ) описана в чудесата преди текста за Кувер и Мавър, населението от разрушените градове е вече избягало в Солун. 615 г. може да смятаме за крайна дата, за споменатото отвличане в Панония. Смешно е да се смята, че аварите са започнали да отвличат пленници едва при последното си нападение на балканите 626 г. преди това има поне 40 години подобни традиции. След 626 г. аваро славянските отношения , се прекъсват. Българо Аварските 630 също. Багренородни(10 век ) дава , че при Ираклий имаме заселване на Сърби и Хървати в западните балкани, робски подчинени на императора. Интересно е, че и за българите дава, че са робски подчинени на императора. За съжаление за тоя период 626- 681 почти няма извори за балканите от съвременници. Като изключим Багрянородни от 10 век имаме данни от Теофан и Никифор 150 - 200 години по късно - края на 8 , 9 век .

Меандър казва , че първият контакт на аварите с ромеите е в 568 г. в Панония , при което те искат данъка плащан от ромеите на победените от хагана Кутригури и Утигури и гепиди, както и града Сирмиум.

За аварите след провалилата се обсада на Константинопол 626 г. с българи и славяни, няма почти нищо до Крум. Имаме едно споменаване , че Куврат възстава срещу аварите при Никифор датирано около 630, при което става съюзник на византия и го правят патриций. И накрая Куверовото възстание срещу аварите, което много прилича на Кувратовото. Аз исках да обърна внимание, че българите на Кувер са си в Панония 60 и повече години и никъде не са местени.Тоест не са при Кубан както казва Теофан в неговото объркано описание, в което не знае коя река в кое море се влива.

От цитата по-горе се вижда, че българите са в Панония от отвличането на ромеите от градовете им и смесването до Сирмиум до бунта на Кувер 60 години по-късно, без значение дали началото е било 580 или 626 г. Няма данни нито някой да е ходил до Кавказ, нито да се е връщал от там. В книга 2 на чудесата на Св. Д.Солунски е описано едно от последните нападения над Солун около 620. Историята с Кувер и Мавер е веднага след това. Какво ви кара да мислите, че след събитие 620 следва събитие 685 ?

598 г Приск изгонва българите от Сингидиум (Белград) според Теофан. Ще рече отново , че смесването около Сирмиум е налице преди 600 г.

Споменатият хаган е Баян. Да видим кога живее хаган Баян I ( 562 - 602 г.). Добавяме 60 години и излиза , че най късната година на Куверовото възставане от аварите е 660 г ,а за най- ранната ако вземем 580 година добавяме 60 и получаваме 640 г. Вижда се , че датировката на нашите учени след 680 г. е напълно безмислена. Сега , да видим кога умира Куврат (по времето когато управлява Император Константин , който умира на запад) , тоест Констанс (641 – 668 г.) Тоест смъртта му е най-рано 641 г , и най-късно 688 г. Нашите историци датират смъртта му 650-665 г . Ако приемем смъртта на Куврат 650-665 , то излиза , че Кувер е заминал при аварите в Панония още преди смъртта на баща си , че им началник им става.

Кувер е в Чудесата на Св.Димитрий Курват е дадено от Никифор , почти няма разлика . Да оставим на страна проблемите с годините , нагласени така , че Кувер да е син на Куврат . В Теофановото описание имената на 4 и 5 син на Кубрат не са дадени .

Вижте най-долу в забележките как западни учени смятат , че Кубрат и Кубер са едно и също лице, а нашите, за да е син на Кубрат датират събитията 680-685 година .

Може Ценов да има грешки, човешко е. Но преписаната псевдоисторията от Златарски политически повлияна е смешна.

"Седмичните дни като белег на старо християнство у славяните." от Ганчо Ценов1.Имената на седмичните дни при славяните са свързани с християнството. "Християнските славянски седмични дни с проникнали в цялата славянска маса, защото всички славяни, т.е. българи, сърби, руси, чехи и поляци еднакво нариат своите седмични дни.Тази еднаквост на славянските седмични дни сочи на една обща славянска култура, или че христянството се е разпространило между славяните от един източник, а не, че поляците са получили христянството от един източиик, българите от друг, русите от трети и пр. А този факт е много важен, защото той потвърждава онова, което изложихме по-преди, именно, че славянското христянство започва още от апостола Павла и че славяните в духовно отношение са представлявали една култура. И тъй, не само че славянските християнски седмични дни са оргинални, но те са и единствени най-христянски дни измежду дните на днешните европейски народи."2. Имената на седмичните дни при славяните не са взети нито от Латините, нито от Гърците, въпреки че са по близки до Латинските. А най голямо сходство имат с еврейските дни от седмицата. 3. За Имената от седмицата при Славяни и Немци:"Много е важно отношението между славянската и немската седмица. Немските седмични дни по принцип всички са езически и са създадени въз основа на езическата римска седмица. Тъй че тук не може да става дума, че славяните в това отношение са заели нещо от немците.Въпреки това, между немци и славяни има допирни точки. Те са Среда и Събота. Една част от немците е зела да казва на Wodantag (Среда) Mittelwoch = среда на седмицата. Очевидно е, че между славянското и немското название има логическо сродство. Та сега е важно да се знае, немците ли са заели своята Среда от славяните или славяните от немците. Струва ни се, че тук не може да става никакъв спор за приоритета на тая дума. Немска не е, защото е притурена у немски език, защото и сега не се употребява у всички германски народи, напр. англичаните, нордците и др. северни германци не я употребяват. Тя се употребява само от югоизточните германски народи, т.е. онези народи, които са се допирали до славяни. Па и тези народи са казвали на Средата първоначално Wodanstag наместо Mittwoch. Средата няма никакъв смисъл у германската седмична система, защото тая система не е бройна, т.е. не се казва първи ден, втори ден, та да може да се каже исреден ден. Германските седмични дни носят названия на божества, те са: ден на слънцето, на месеца, на Ция, на Водана, на Донара, на Фрея и на навечерието на слънцето (събота). Тъй че среда на седмицата у германците няма смисъл, защото не може да се каже между какво е среда. Средата напротив е свойствена на славянската седмична система, защото тя е бройна система. Средата тук е среда между Неделята и Съботата. Наместо да се каже трети ден, казва се „среда“, т.е. среда между Понеделник и Вторник от една страна и Четвъртък и Петък от друга. Германците си имат за Среда название: Wodanstag, което отговаря на тяхната система, а Средата е притурена отпосле у онези германски народи, които се допират до славяни. Тя се употрeбява от всичките славяни и е свойствена само на славянската система, а следствие това немцитте са я заели от славянитe." За мен е без съмнение, че имената на дните са точно свързани с християнството. Неделя - Не работи - Не делайПонеделник - Деня след неделятаВторник СредаЧетвъртъкПетък СъботаТака е при всички славянски народи с изключение на руснаците, където неделята е възкресение.За мен е интересно кога е станало това разпространение на имената на дните от седмицата. Да предположим, че Ценов не е прав.Една от възможностите е 9-10 век , ако смятаме, че преди това християнството не е било разпространено в източна европа.

Ако погледне човек контекста при употреба на Склави(преведено славяни)- винаги имаме някакво подчинение - На Ромеи, на Авари на Руси На Българи. Давам няколко цитата от Константин Багренородни. 1. За русите, които пристигат с еднодръвки от Русия в Цариград Еднодръвките, спускащи се от външна Русия в Цариград, са от Новгород, в който се беше установил Светослав, синът на Игор, княза на Русия. Те са също и от крепостта Смоленск, и от Любеч, и от Чернигов, и от Вишеград. Всички те прочее слизат по река Днепър и се събират в крепостта Киев, наречен Самватас. Славяните, които им плащат данък — т. нар, кривичи, лютичи и останалите славянски племена зимно време изсичат еднодръвки в своите планини, снаряжават ги, когато се оправи времето, и като се стопи ледът, ги закарват в близките езера и (понеже те се вливат в река Днепър), оттам те навлизат в тази река и стигат до Киев. 2. областта Харавой е съседна с Русия, а областта Ядвиертим граничи с местата, подвластни на Русия: ултините, древляните, лензенините и другите славяни. 3.За славяните в темата Пелопонес за милинги, езерити и за плащания от тях данък, както и за жителите на града Майна55 и за данъка,, плащан от тях Славяните от темата Пелопонес във времето на император Теофил и на неговия син Михаил се отцепили, станали независими и вършели опустошения, поробвания, плячкосвания, пожари и грабежи. През царуването на Михаил, сина на Теофил, бил изпратен протоспатарий Теоктист, по прякор Вриений, за стратег на темата Пелопонес, с голяма и силна войска от тракийци, македонци и от останалите западни теми, за да воюва с тях и да ги подчини. Той подчинил и покорил всички славяни и други непокорни (жители) от темата Пелопонес. 4. … По-късно, когато македонците били победени от римляните, цяла Елада и Пелопонес паднали под римско иго и от свободни се превърнали в роби. А цялата страна се пославянчила и станала варварска когато смъртоносната чума моряла цялата вселена, когато Константин Копроним127 държал скиптъра на ромейската държава. Поради това прочутият писател Евфимий, написал всеизвестния ямб: „Многолик пославянчен образ"128 и с това осмял едного от Пелопонес, който много се гордеел със своя благороден, а аз бих казал по-скоро долен произход. А този човек бил Никита, който омъжил дъщеря си София за Христофор,129 сина на прекрасния и добър император Роман.130 5. Сюлейманкьойски надпис- "Втора глава за славяните, които са под императора: те да останат така, както бяха заварени, когато стана войната. Трета глава за останалите славяни, които не са подчинени на императора в крайбрежната област, той ще ги върне в селищата им. " 4.Речник на Найден Геров

Освен в чудесата на Св.Димитър където се пише за куберовите българи на Кубер и Мавър , като годината не е дадена, имаме още 2 извора 1-688г. нарушил сключения с българите мир, като пренебрегнал установените от неговия баща официални разпоредби и заповядал конните отреди да преминат в Тракия, искайки да оплени българите и склавиниите. През тази година [688] Юстиниан се отправил на поход срещу Склавиния и България. Той отблъснал българите, които тогава го пресрещнали, и нападайки, чак до Солун, заловил множество славяни, едни с война, други пък доброволно минали на негова страна и като ги прекарал през Абидос, поселил ги в областта Опсикион. На връщане бил причакан от българите в теснините на Клисурата [20] и едва успял да премине, като голяма част от войниците му била избита и мнозина били ранени. 2. Артемий(Анастасий II 713-715),който бил заточен в Солун,отново се опитал да завладее императорската власт и се заел да извърши следното.Той писал на патриций Сисиний с прозвище Рендакий,който се намирал по това време в земята на българите,изппратен тогава от императора,за да получи военна помощ срещу сарацините, да му сътрудничи в това начинание,а да убеди и българите да му съдействуват. Сисиний обещавал да стори Това Артемий (Анастасий II б.а.) писал също на магистъра Никита , с прозвище Ксилинит,който бил в Константинопол,както и на патриций Исай,който бил началник на т.нар. императорски Опсикион;(писал) и на Теоктист,който бил най-първият от императорските сецретари по времето, когато той царувал,и на Никита,по прякор Антракс,началник на градските стени-да си спомнят за старото приятелство и да бъдат готови да му сътрудничат,да отворят града и да го приемат като император. Обаче съдържанието на писмото било веднага известено на имепратора. Той заловил получателите на писмата , подложил ги на мъчения и те признали.На магистър Никита и на Теоктист отсякъл главите,а останалите,след като ги измъчил не малко им отнел имотите,изпратил ги на заточение.Артемий (Анастасий IIб.а.) пък заедно с патриций Сисиний и българите достигнал чак до Хераклея, а заедно с тях дошли и лодките ,които водели от Солун и които те наричали еднодръвки .Императорът обаче писал на българите да предпочетат мира и да му предадат враговете. А те започнали да се оправдават,поискали извинение и обещали да спазят условията на мира. Те пратили вързани Артемий (Анастасий II б.а.) заедно с архиерея на Солун и мнозина други, а на патриций Сисиний отрязали главата,изпратили и нея и се завърнали в своите земи. Извора е от никифор . А че става въпрос за Тервел , виждаме от теофан http://macedonia.kroraina.com/gibi/3/gal/3_269.html където е дадена същата информациа,като е поорязана информацията за лодките от солун. Първата битка е по време на Аспарух, и ако може да се отнесе за куберовите българи, то втория извор е за Тервел- и интересното е, че пратили и архиерея на Солун на императора .

Склави се упортебява изключително като подчинено на някого население. Появата им съвпада с Аварите (възможно е подчиняването на местното и отвъд дунавското население да е наречено заради това Склави. Имаме Склави на Руси с наименованията им . Българи и склави при аспарух- подчиненото на императора или на аварите население става подчинено на българите . По късно договор при Крум или Омуртаг за склавите подчинени на българи и на ромеи. За Българи Хървати и Сърби се говори, че са робски подчинени на Императора, въпреки че се използват други думи за Роби, а не Склави. Въобще Склави Освен роби , може да е наименование на подчинено население или нчкаква феодална зависимост след 6-7 век . Ако вземем всички извори , вероятно при 80 % Склави като подчинено население си се превежда съвсем коректно . И да не забравяме Орбини с книгата си Царството на Славяните Неправилно Наричани Роби.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml Bulgaria R1a-17% Балто славянски R1b- 11% Келтско германски Ia2- 20% - Най голям % в босна Е1b1b- 23.5 % Северна африка близкия изток балкани J2 -11 % Близкоизточен район - Анатолия

Защо да няма СКЛАВИНСКИ ген. Групата R1A преобладаваща в Полша, Беларус, Украйна и Русия и 17 % при нас може да се счита за такава.

Здравейте. Езика на които се е разпространявало християнството в русия и източна европа се е казвал словенски . По късно са го прекръстили на Черковнословенски - пак свързан с езика на източно православните християни. Ако погледнем думата Православни - какво означава - Прави Славяни , Или Право Славят бога или Право Вярват в бога (право верни)?? Мисля, че отговорът на въпроса какво значи православни дава отговор и какво значи словени - вид християни , а не някакъв народ и етнос Славяни.