tantin

Няма смисъл да гадаеш по сянката. Вижда се много добре ъгъла под който се е позиционирала тази част от ракетата. Знаем до коя улица е, може да погледнеш в Гугъла. Ъгъла е около 45 градуса +/- 3 градуса неточност. Ако гледаш по сянката - има ранни снимки от предиобяд, има и по-късни снимки от след обяд. Аз вече достатъчно време отделих за да определя позицията, но ако не ми вярваш може сам да се убедиш. Има много снимки от мястото. Дори и да е имало завъртане / отклонение по време на взрива по отделяне на първата степен на ракетата, то това отклонение едва ли ще е такова че да спре инерциалното движение по остта Х и да насочи ракетата в перпендикулярно странично движение. Но дори и да имаме такава ситуация, то пак няма да ти се получи. Помисли си каква би била посоката на първа степен на ракетата при едно такова завъртане или отклонение. Направи твоя схема с посоките и версията ти.

Младенов, не отговаряй като полит-комисар, а включи на тема физика и балистика. Не говори за окупатори и за агресори. Погледни траекторията и си дай мнението откъде е дошла ракетата, дали е паднала със задницата или с предницата, погледни отпечатъка от падането на земята, погледни изкривяванията на тръбите, виж къде са паднали касетъчните боеприпаси. Специално създадох тази тема за теб и за Сканер, за да обсъдим нещат откъм физическата страна за траектория на балистична ракета.

Така изглежда втората степен на ракетата или бойната глава. В случая с Краматорск бойната част на ракетата не се вижда, няма я понеже е сработил механизма на взривяване и са се разпръснали тези касетни боеприпаси, показани тук на картинката. https://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka

Тази ракета лети с голяма скорост. При такава скорост съпротивлението на въздуха е значително. Вероятността да е имало някакво завъртане във въздуха е минимална, най вероятно е летенето да е по дължината на ракетата. Обаче при достигането на максималната височина става друго. Ракетата прдължава да се движи по инерциа по остта Х, по У достига до нулева скорост и започва обратното падане. Как мислите, дали ракетата е падала с предницата или със задницата напред? Следата при падане ни показва че задната част се е ударила и се е повредила повече. Понеже това е двустепенна ракета, основната бойната част на ракетата я няма тук изобщо. А задната част ( или първата степен на ракетата, понеже та се отделя първа) пада на земята първо. Вижда се че първата степен на ракетата е паднала със задинцата . Това се вижда по изкривяванет на тръбата, падането е станало под някакъв ъгъл в посока на движението. Вижте също следата образувана при падането на ракетата.

За да сме абсолютно сигурни с посоките: Двете линии на югоизток отиват към Шахтьорск, а другата линия на югозапад свързва с Добропілля . В мястото на пресичане е зоната на жертвите .. Нека всеки сам да си прецени откъде е летяла балистичната ракета. Има много видео-материал, включително вътре от самата гара, в сградата мисля също има ранени. Версията за посока Добропілля е най-добре обоснована. А относно това че са стреляни други ракети или че е имало коментари в Телеграм - в това няма съмнения. Цялата тази зона е под непрекъснати обстели последните 2-3 дена. Но за този инцидент в Краматорск имаме конкретна причина. Това че в Шахтьорск са изстреляни някакви 2 други ракети едва ли има директно отношение с Краматорск.

Ето как би изглеждало ако удара беше от страната на Шахтьорск: Вижда се че балистичната ракета би трябвало да прескочи сградата на гарата, да подне под почти прав ъгъл на мястото на паркинга. Вероятността за такова прескачане е много малка и почти никаква. Това което се е случило е падането на бомбата на мястото с червената отметка, после по синята траектория касетния заряд изхвърча и се взривява на шрапнели в голямото множество пред гарата.

Версията със ракета от Шахтьорск е също вече обсъждана. В старата тема за войната аз бях сложил тази версия и снимките в Телеграм като основна версия. Но после Кухулин ме поправи относно геометрията и аз проверих внимателно мястото на падането, посоката на разположение на падналата част от ракетата и поскотата в която са се разхвърляли остатъчните взривове и пораженията. Двете посоки: от Шахтьорск и от Добропілля са под ъгъл 90 градуса. Ако ракетата беше дошла от Шахтьорск поряженията щяха да са съвсем в друга посока. Това се вижда дори с просто око. Ако бомбата беше прилетяла от Юг, то тя едва ли щеше да удари северно от гарата и да надупчи дори и хората седящи вътре в гарата. Мястото е много специфично. Версията от Шахтьорск бързо пада като се видят следите от шрапнелите. Но по отношение на Шахтьорск - от там са изстреляни 2 ракети, това е документирано. Не ги знам що за ракети и какво са целили. Имаше коментари че това са противо-самолетни.

Това е мястото - за улеснение на Сканер относно посоките.

Аз предлагам да разглеждаме въпроса по-ескпертно. Можем ли на база от снимков материал и картите на гугъл-мап да определим откъде е прилетяла ракетата в Краматорск? Това си е чиста задача по физика. Нека не намесваме пропаганда и други спекулации. С каква достоверна информация разполагаме? -снимков материал и видео материали. Координати на мястото: 48.72567433374403, 37.5420974694302 Снимка от най-близкото място

Сканер и Младенов са в по-голяма степен експерти по физика отколкото да са политически ангажирани. Не вярвам Сканер и Младенов да се отрекат от законите на физиката, за да доказват политически пристрастия. В случая целта ни не е да доказваме нещо конкретно, а да проверим на база това което наблюдаваме като данни и на база нашите познания по физика сами да достигнем до истината.

Балистичната ракета лети по суб-орбитална балистична траектория, откъдето произлиза и наименованието ѝ. Курсът и се определя от законите на астродинамиката и балистиката. Полетът на балистичната ракета се състои от три етапа. През първия етап двигателят работи и ускорява ракетата. Това може да продължи от няколко десетки секунди до няколко минути. Управлението на ракетата се извършва само в първия етап от полета. Вторият етап е на свободен полет и той е най-дълъг. Третият етап представлява навлизането на ракетата обратно в атмосферата на земята. Балистичните ракети могат да бъдат изстрелвани от стационарни (шахтови или открити) пускови установки, мобилни ракетни установки (с верижни или колесови шасита), самолети, кораби и подводници. Според предназначението си, балистичните ракети могат да се разграничат на тактически и стратегически. Класификацията на ракети според тяхната далекобойност е описана в Договорът за ликвидация на ракетите със среден и малък радиус на действие: Балистични ракети с малък радиус на действие: до 1000 километра ОТР-21 Точка (натовско наименование SS-21 Scarab, по номенклатурата на ГРАУ 9К79) е съветска тактическа квазибалистична/балистична ракета с малък обсег. Тя е създадена да замени вече остарялата Луна-М. Първият вариант, 9К79 „Точка“ има обсег от 70 км – толкова, колкото е този и на Луна-М. Модернизирания вариант 9К79-1 „Точка-У“ (натовско наименование Scarab B) е с обсег от 120 км е на въоръжение от 1989 година както в Русия, така и в няколко други страни. В руската армия има на въоръжение и вариант с обсег от 185 км.

Започвам нова тема по балистика - нека пренесем разговора ни там.

Балистиката (на гръцки: βάλλειν – хвърлям) е наука за движението на телата в пространството, след като им бъде придаден някакъв начален импулс.[1] Балистиката е част от динамиката. Има най-широко приложение във военното дело, криминалистиката и съдебната медицина. Балистична експертиза Балистичната експертиза е дял от криминалистиката, който изследва и има за цел да докаже вида и типа на използваното оръжие и боеприпаси; местоположението на оръжието (стрелеца), траекторията на поразяващите елементи (куршуми) и други. Нарезните оръжия оставят специфични следи по изстреляните куршуми и техните гилзи. Съвременната балистична експертиза е в състояние да идентифицира конкретното оръжие, което е използвано в определен случай.[3] Съвременната противовъздушна отбрана ясно разделя средствата за въздушно нападение на противника на две големи основни групи:[4] балистични – движат се по балистична траектория, без да маневрират. Такива са класическите и неуправляемите реактивни артилерийски снаряди, и балистичните ракети; аеродинамични – активно маневрират във въздуха, най-често със собствен реактивен двигател. Такива са самолетите, крилатите ракети, съвременните ПТУР и ракети „въздух-земя“, бойните блокове (глави) на някои съвременни ядрени балистични ракети.

И на това ти му викаш опровержение? Аз все още имам колебания относно авторството на този акт. Но както казва @Кухулин - геометрията, тоест траекторията на падането както и мястото на поражението ясно ни показват от коя посока е паднала ракетата.. Точно ние да спорим тук по този въпрос е малко нелепо, не мислиш ли? Имаш полет на балистична ракета. Знаеш под какъв ъгъл е изстреляна приблизително. Имаш мястото на падането. Може да погледнеш и други места където са падали такива балистични ракети и да сравниш. Всички изчисления показват че ракетата е прилетяла от юго-запад. Младенов също разбира от физика и механика. Ако желаете можете да направите пълен анализ с Младенов. Има достатъчно информация на Гугъл мап за това място.

Не е фейк. Корабът с българите все още не е в зоната контролирана от руснаците и ДНР, вероятно кораба е позициониран в най-източната част на пристанището където е все още под контрол на Азов. Там може все още да се водят престрелки и бомбардировки. На самия кораб вероятно няма азовци, но сами си представяте какво е положението ако точно там сега се водят боевете.

https://zen.yandex.ru/wargonzoya?lang=en#video За интересуващите се от съдбата на българските моряци в Мариупол: излязоха 2 видеоматериала на ВарГонзо. В тях нама нищо за българите. Според нюз.бг българския кораб /под чужд флаг/ е все още в плен на Азовци, не е освободен . Мариупольский котёл: Обстановка на утро 10.04.22 (Яндекс не дава възможност за директен линк , потърсете си го на сайта)

Шокиращо е да се узнае истината че последното масово убийство на цивилни украински граждани може да е дело на приятелска украинска ракета. Самата идея за това е направо "еретична". Разбирам реакцията на Младенов, а представете си каква би била реакцията на световната общност ако истината за ракетата от Краматорск излезе наяве в цялата си абсурдност... Но спомнете си приятелския огън на сирийците дето свали свръхновия разузнавателен самолет на руснаците в Сирия... Такива инциденти с приятелски огън винаги са се случвали. За момента украинската власт не направи нужното за да ни каже кой е бомбардирал Краматорск. Дори в началото аз приех украинската версия за това че ракетата е изстреляна от Шахтьорск. https://news.sky.com/story/ukraine-war-kramatorsk-railway-station-attack-survivors-and-witnesses-describe-terror-on-the-platforms-12585641 Ето за пример замазания сериен номер в британската СкайНюз:

Не е толкова лесно, щото тия дни пропагандата тече буквално навсякъде. Примерно случва се някакво събитие: откриват се трупове или е паднала някаква ракета с неизвестен източник - извършител. Моментално тръгват съобщения в които без особени доказателства се приписва вина на един или на друг участник. Всякакви такива медии, които разпространяват недоказани версии са пропагандатори или пропагандисти. Дори и да излязат солидни доказателтва в една или в друга посока - забележете че пропагандистките медии няма да се само-коригират, едва ли ще изнесат извинения или информация за коректната версия, а ще задълбаят в нови пропагандистки ходове. При това въвлечени в пропаганда са толкова много световни медии, че ако трябва да се трие и да се затварят медии - то ще останат само една шепа независими . Ако тръгнем да трием и информацията от пропагандните медии - ще се наложи да си изключим радиото, телевизията и много от интернета.

Благодарение на някакъв репортаж от италианска телевизия светът успява да види серииния номер или инвентарен номер написан върху ракетата Точка-У. С това отпадат всякакви съмнения чия е била ракетата . В ДНР имат цяла колекция от серийни номера на подобни ракети с които са обстрелвани градове в ДНР. По-интересно е друго: защо западните медии съзнателно са заличили серийния номер при показване на падналата ракета? Очевидно че някой им е наредил този номер да не бъде показван. Това е било направено умишлено. Можете да прегледате десетки репортажи от мястото. Италианската телевизия обаче е била там през нощта, снимали са от близост и показват номера с пълни подробности... Вижда се че до появата на италианския репортаж тази информация е била съзнателно прикривана.

Фейсбука е цензуриран и следен. Ютуба е цензуриран и следен . Туитъра е цензуриран и следен. Непрекъснато се трият материали. Видях как в Ютуб изтриха труда на многогодишни блогъри, които не че са политически обвързани .

https://www.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-04-08-22/h_a31e43a31f6c3891ddbcef4a3ece51a6 CNN - позовават се на кмета на Краматорск, според който атаката била руска.. Кмета едва ли е такъв експерт по оръжията че да каже без да се замисли чия и била ракетата. А СИ ЕН ЕН - бърза да разпространи непроверената си информация че това било като бомбардировките на Сараево и че Запада трябвало да бърза.. Демагози...

Гледам какво пишат ББС и СНН: СНН директно цитират неназован полицейски източник че атаката по Краматорск била руска. ББС пък не казват дали атаката е била руска или украинска, но по начина на представяне внушават че това било руска атака.

Това беше един от въпросите зададени вчера от журналиста на Скай Нюз към Песков.. Веднъж като се вкара една лъжа в употреба почват да я употребяват като азбучна истина. Английската журналистика все повече се превръща в демагогия.

Ново престъпление на украинските ВСУ: ракетен удар по жп гарата в Краматорск. 30 човека убити и над 100 ранени. Убитите и пострадалите са евакуиращи се граждани от мястото на военни действия. Ударът е нанесен от точка- У.

Това е интервюто. Журналиста се казва Mark Austin . Може да го гледате като пример за манипулативност, необективност, неуважение към събеседника, ако щете дори и проява на омраза в явна форма , любезност, която е по-скоро нелюбезност и грубост, прекъсване на събеседника .. Марк Остин имаше нужда от Песков не за да получи отговори, а за да изкаже на глас всичките тиражирани лъжи на Лондон и да се убеди че Песков ги е чул..