dario

Любимата ми група бяха преди, но сега вече трудно ще си ги пусна. Сякаш най-слушаем ми остава първия албум, преди да задълбаят в тези дълбини. Един път си намерих гадже само защото съм с тениска на Tool, така че тая група реално е направила нещо за мен хаха.

Разликите са напълно осезаеми между Неолитна Анатолия и Анатолия от Железния век, говорим за инфилтрация на различни компоненти, които освен всичко са и много различни едни от други, което прави диференциацията очевидна и лесна за отчитане по плотовете и автозомните модели. Имаме геноми и от Анатолийския бронз - и също е видно, че той е различен от Желязната епоха. Което означава, че анатолийския профил, който визирам, се оформя в границите на Желязната епоха в Анатолия. Сега остава въпросът - мислиш ли, че ако в днешното население на Южна Европа се открива доста съществен примес, който се е оформил в Iron age Анатолия това има нещо общо с неолитните миграции? Няма как да има общо при положение, че такъв микс не е съществувал през Неолита. И причините за вноса на този нов примес в Европа е това, за което се говори в темата и в различни изследвания последните 8 години - преселия от Източното средиземноморие през Римската епоха, но както се вижда с примера от Гърция, може и още от Елинистическата епоха да е започнало трупането.

Ами точно това писах по-горе, че това което е ANF компонента, не е същото нещо, което виждаме в Iron age Анатолия, силно изменено е. Фермерската основа в Iron age Анатолия вече не е евро-неолитния Barcin, a Централно-Анатолийския неолит (Tepecik/Catalhoyuk), както и въпросните примеси от Кавказ/Западен Иран и Леванта, а и Степта също. Ако моделираш само с Barcin то е ясно че ще ти преобразува всичко неолитно в Barcin и ще изглежда, че нищо не е мръднало от 8000 години. Така се моделираше преди 15 години и някои компании за днк изследвания още повтарят същите грешки в информацията, която предоставят на клиентите си.

Странно, останал съм с впечатление, че следиш какво се случва с новите изследвания, а това вече циркулира като информация от 8 години. Темата хронологически мисля, че започва с геномите от Имперския период, които показват какво се е случило в Рим и околностите. После след 2022-ра излезе the Sothern arc на Райх и се видя, какво са били генетично Iron Age популациите в Италия, Балканите и другаде, в които няма нищо източно-средиземноморско. Olade et al добави информация за Балканите в Римския период, където се вижда, микса между локални и анатолийци.Това даже го казвам на прима виста в момента без да проверявам, понеже са най-ключовите изследвания. Виж тези линкове, първото изследване за Рим така или иначе е основата на всичко за което си говорим. Вторият линк пък е едно кофти изследване, което обаче може да даде добро summary на проблематиката: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7093155/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40720742/

Няма нищо общо това с неолитните фермери. Става въпрос за анатолийско Iron Age-like население, което вече е с много различен профил от неолитните фермери (ANF). Промяната идва с инфилтрация на CHG/IranNeo планинци от изток, както и на левантийски мигранти от юг, както и на Степен елемент дошъл с множество индо-европейски влияния. Крайният резултат, който виждаме в анатолийското население след тези миксове вече няма нищо общо със старите неолитни профили, които така или иначе са били типични само за Западна Анатолия. Поради това, възможно е за днешните калкулатори спокойно да сегрегират между стария неолит срещу новия анатолийски микс. Мисля че вече достатъчно се говори по темата, за да не е тайна за никой, че в Южна Европа има тежка колонизация от източното средиземноморие, което променя старите Balkan Iron age популации и се смесва с тях, най-ударно през Римската епоха. За доказване едва ли има нужда, има вече няколко изследвания по въпроса, като се почне още от 2018-та, та досега излиза една и съща информация. Като корекция към предния ми пост - изследването за Византийския период не е Moots et al, а Biomuse.*

Най-голямата новина за 2026-та (т.е. поне засега) - най-накрая имаме геноми на древни елини от архайката, Класическия период, Елинизма до Римския период. Етническата основа на древните елини си остава микенска и след Микенската епоха, което се виждаше и от пробите от Магна Греция. В общи линии, инфилтрацията на Анатолийски източно-средиземноморски компонент започва още от архайката (10%), стига до 15% в Класицизма и вече в Елинистическата епоха е 40% - бомбата в Римския период е 90% Анатолия срещу 10% микенско. Това във връзка и с темата за заливането на Римските провинции с анатолийци - този процес се е развивал и преди Римската епоха, но явно се е отприщил напълно в първите 250-300 години от Новата ера, което се вижда и в Италия. Сега ще е хубаво да излезе и Moots et al изследването, което трябва да добави и византийски проби чак до 14-ти век, за да се види какво точно е останало или не е останало от континенталния микенски профил. Засега, за Византия имаме проби само от Анатолия и там са си основно анатолийци, както може да се очаква. Аз лично очаквам, че микенския елемент е изчезнал, защото преселванията на анатолийци продължава ударно и през Средновековието (особено покрай Славянската инвазия в Гърция) - преобладаващата хаплогрупа у днешните Гърци E-V13 ми подсказва, че Iron age елемента у тях е по-скоро свлечен от Северните Балкани през Ранно Средновековие чрез миграции. За жалост, калкулаторите едва ли може особено благонадеждно да различат между тракийски IA и микенски/елински IA.

Филмът стъпва върху митологична основа и като гледам съдържа очакваните фентъзи елементи (митологични същества), така че може да очакваме съответно нещо по-близо до Clash of the titans, отколкото да очакваме каквато и да е историческа адекватност, каквато очевидно няма да има.

Дам, щом хора се женят за чат ботове, положението наистина е лошо.

Че това трябва да е към 2081. Мисля, че може да честваме и Сайбърпънк-България 2077, и после 2081 и 1400 години България. Така нещата ще са на място.

Мда, това звучи точно толкова абсурдно, колкото глупостите на Съсълов за кханю Мудун и другите ортаци от Xiongnu.

Близост/дистанция взето само по себе си нищо не значи. Ако вземеш хипотетичен индивид, който е наполовина Южна Италия и наполовина Полша, ще излезе доста близо до Българите, Румънците, Сърбите, понеже ще имат сходна пропорция между северен и южен компонент. Ако се застъпваме по дистанции с Лангобарди, значи че това са проби смесени с южен елемент (северен+южен). Изобщо, сравняване на древни проби с днешни популации е абсолютно погрешно в повечето случаи. Ето един добър пример - Iron Age Italy започват генетично много близо до това което виждаме в днешната популация на Северна Италия и първата асоциация може да бъде, че днешните северни Италианци са същите хора каквито са били Италийците преди 3000 години. Обаче после като излязоха други изследвания се видя, че там се наслагва компонент от Анатолия и Леванта и променя генетичната картина драстично; после в Средните векове се наслагва Централно-Европейска популация (Германи) и налива достатъчно северен компонент, като случайно нацелва същите пропорции каквито е имало в Желязната епоха. И точно същото нещо се случва и при Албанците, а като гледам доста от тях си мислят, че не са мръднали от 3000 години, което е вярно, но само ментално.

Tова ме подсеща за дебата между Джордън Питърсън и Сам Харис - 2 часа спорят без да могат да стигнат до единна дефиниция на това какво е "истина". Без общи дефиниции всичко става излишно за говорене, всеки говори за нещо различно.

Явно ползваме различни дефиниции за съзнание. Относно животните, там едва ли може да се слагат всички под общ знаменател. Има данни, че слоновете да речем имат своего-рода погребални обичаи. Много животни добре разбират когато виждат умряло животно и кога виждат спящо животно. Котките и кучетата генерално различават децата като деца и възрастните хора като възрастни. Гарвани и сепии показват големи когнитивни способности, например гарваните разбират идеята за подаръци - т.е. при получен дар имат навика да връщат със свой дар за услугата, точно както е било хиляди години в примитивните човешки общества, а и сега даже. От друга страна има доста риби, които ги хващаш и ги пускаш и след 5 мин. пак ти кълват на въдицата. Т.е. животните имат различни умствени и когнитивни способности, някои са умни, други са тъпички.

Мисля, че смесваш съзнание и ум до голяма степен. Съзнанието няма качества, то е просто условие за всичко останало, което възниква в него. Когато човек спи или е в кома, съзнанието продължава да съществува под някаква форма, просто в будното състояние започват да работят паметта и ума. Ако паметта не работи, няма спомен от съзнатост ("от сън спомени няма"). Съзнанието до някаква степен е самия живот в нас, без него няма нищо, всичко се случва вътре в него. Иначе по темата, мисля че е много лоша идея да се свързват неща като съзнание, метафизика и квантова физика, просто ние не знаем какво е квантовата физика, както хората са казали - и да си мислим, че знаем - не знаем.

Нямам идея защо не излиза, но ето още един линк - https://www.pinterest.com/pin/540150549792960000/