Рисъ

Че кой ги обвинява? Всякакви прийоми са оправдани щом залога е оцеляването и просперитета на държавата. Още повече, че докато българите и другите натрапници за империята са езичници тя си има и "оправдание" да не спазва договорките. А интригите не са патент на ромеите разбира се има ги навсякъде...просто там са издигнати до непознати висини Римска традиция, какво да правиш

Ахъм, в империята да убиеш или ослепиш брат си за няколко парцала не се смята за нормално..нормално е ако е станал император

И защо това трябва да е име, а не титла? Гаган Оделян...при това от домашен извор

Доколкото знам селищата са изоставени, а не опожарени точно както и ти сам казваш. А според мен това предполага, че нещата са се развили по-скоро доброволно.

Добре, обяснете тогава синхронизираното изоставяне на селищата от Пенковската култура и появата на полуземлянката с каменна печка, пастирски тип керамика, двуобредни некрополи, трупоизгаряне в урна и ямка, трупополагане на долния Дунав почти по същото време. Какво по логично това население да се е присъединило към българите отстъпващи от хазарите..

Ясно..не разбрах, че имаш предвид само Добруджа Иначе не бих си представил как този перчем ще е "на мода" толкова дълго

Ka40, нещо не се връзва.. Казваш, че няма данни за смесване на прабългари и славяни, а твърдеше доколкото си спомням за някаква прическа на български селяни с перчеми от османско време, че била прабългарска..е как така? Въпросните на какъв език са говорили?

Знаех си аз, че изнасяното жито от деспотството е варненска реколта

Нищо не съм решавал още по-малко да им дам датировка от 8-9 век. Зададох въпрос от кое време са? И щом не са от "български" произход тогава ще ми е любопитно да чуя от какъв са? Руски, сръбски може би? Топоними от разглежданата епоха като Чонград, Ноград, Леград, Земплен, Белград и Слон очевидно няма как да са от "български" произход

Да съгласен съм, че са недооценени печенежките нашествия но те са основно след 11 век, нали? И в крайна сметка ако е било толова рехаво българското население във Влашко, че печенегите да го анихилират от кое време датират запазените български топоними там? Рънсиман споменава "вероятно почти превзели Влашко" и "както изглежда, той изгубил и последната си територия отвъд Дунава" Излиза, че в началото на 10в. България почти отведнъж губи всичките си отвъддунавски територии, печенегите взимат Влашко, унгарците Панония, Трансилвания и Банат. И това по времето в което се смята, че ПБЦ е хегемон на Балканите..

Ами не, текста там е: .."Императорът на гърците и князът на българите изпратили на Салан голяма войска, която се срещнала с княз Салан на място наречено Тител"... За след 968 мисля, че е ясно..въпроса е дали и какво остава м-у 896 и 968 от Отвъддунавска България. Васални на унгарците български управители според мен още не значи, че земите са унгарски. То и Иван Срацимир е унгарски васал по някое време но не броим Видинското царство за Унгария, нали?

В Трансилвания нямаше ли солни и сребърни мини? Дори само от тази гледна точка загубата и е изключително болезнена. А иначе за недалновидната политика на Симеон към унгарците мисля, че няма какво да се спори. Гестата доколкото знам е доста спорен извор, самите унгарци май я четат доста избирателно По повод войната със Салан там се казва, че Симеон имал за съюзници ромеите, когато се опитвал да помогне на Салан. В крайна сметка дори и с приемането на някаква форма на унгарска зависимост, в Трансилвания остават почти независими български управители. В крайна сметка окончателното присъединяване на Трансилвания към Унгария не става ли в началото на 11 в. от Св. Ищван? За печенегите не се сещам да са ни били врагове поне по времето на ПБЦ нямам спомени за такова нещо. Нали и Петър ги използва срещу русите по-късно?

Глад, Салан, Менуморут и Ахтум не ги ли броим за "наши"? И в кой извор се споменават тези загуби?

А това си една от най-долните фиромлянски манипулации... Въпросният цитат е от романа "Илинден" на Димитър Талев. Онези не правят разлика между художествено произведение и исторически документ - за тях това е "доказ"

Трансилвания и Банат също ли са загубени по време на Симеон?

Това не е съвсем сигурно..от предишни търсения по въпроса се оказа, че в мрежата има само едно не особено нагледно изображение на въпросния надпис.. Доколкото знам той се намира във Варненския музей но се съмнявам състоянието му да позволява разчитане с просто око. Все пак мисля да намина някой ден там с камерата като няма нищо за правене или не ме мързи

Този спор не води до никъде.. Ако в Именника Авитохол и Ирник са Атила и Ернак не виждам защо трябва да се отрича връзка с хуните. Още повече, че отникъде не е доказано, че те са тюрки. Ако хуните са се образували от сарматски, неизвестно какви алтайски и угърски племена, как това доказва, че са тюркоезични? Защо етногенезета на българите да не е протекла по същия начин, без да е задължително хуни и българи да са идентични..

Това е интересна тема. А още по интересен ми е следния казус: Какво би станало ако Симеон бе насочил имперските си амбиции на запад-северозапад вместо безперспективната и изтощителна война с Византия? Още повече, че това би било логично продължение на политиката на по-ранните български владетели за присъединяване на славянските племена. Съзнавам, че това е по-скоро за раздела с алтернативна история, но какво би станало ако след тежкия българо-печенежки удар Симеон бе унищожил напълно маджарите?

Е тук вече "изби рибата" В графитите на пещерните хора от каменната ера има едни и същи рисунки независимо къде се намират. И те ли имат общ произход?

Тъй, тъй... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B8%D0%BF А тая раса каква ще да е? В това вече доста популярно изследване на 16 стр.: http://www2.ku.edu/~lba/Chuvash_HLA.pdf Принос във формирането на нашето ДНК траките имат под формата на асимилация на ромейско гръкоезично и/или латиноезично население

Благодаря! От пръв поглед мога да кажа, че изводът на Рашев за тях е съвсем резонен, а за някои от думите биха се намерили и други етимологии

Относно Делева - знаех си, че съм го срещал някъде но бях забравил, че е точно от Р. Рашев: Р.Рашев "Прабългарите V-VII век" 2005 А сега сериозно - наистина ли смяташ, че биритуалните некрополи са свидетелство за хомогенизирано население? Погребалния обряд е едно от най-консервативните неща и не се променя току-така. Погребват се заедно - да, има процес на консолидация но той в никакъв случай не може да се смята за завършил на този етап

Raven, сканирай каквото имаш с удоволствие ще го разгледам "Иначе остава да приемем че многобройните прабългари са говорели ирански който по същество е бил славянски език и за това са се разбирали със славяните и безпроблемно се е наложил славянският език. Или да цитирам Божо "...простичко казано прабългари и славяни са говорели на един език" - Божо, Дванадесетте мита. Не, не са говорили един език а езици от ИЕ група..и всъщност без да искаш си близо до истината - не става въпрос, че българите са славяни, а че контактите им с предимно славяноезично но иранско по произход население (Пенковската култура) започват още преди идването на долния Дунав. Всъщност това е една теза за ранното начало на славянизиране на населението, което Аспарух довежда тук. Защо не допуснеш, че българите на Аспарух са основно от това население, което впрочем е и тезата на проф. Р.Рашев, който цитираш толкова често. Как ще коментираш следното: http://www.kroraina.com/bulgar/rashev_bg.html За произхода на прабългарите (1992) Рашо Рашев

Защо смятате, че в Унгария не са протекли същите криминогенни процеси професоре? Нали би следвало прабългарския да е преследван и там по логиката за "поганския" език. Ми то и самия унгарски би следвало да е забранен като нехристиянски език тогава..

В унгарския "тюркобългарските" думи са над 300. Значи там прабългарите са били повече по твоята логика. Аз пък винаги съм се чудел защо тюркофилите поддържат версията, че са дошли един катун хора, прекосили Дунав, разбили най-елитната армия и се разтворили в славянското море. Може би точно защото тюркските езикови остатъци в старобългарския никакви ги няма И друго значи ти си представяш нещата по следния начин: Борис въвежда с официален декрет "южномакедонския славянски диалект" за официален език и тутакси образователната система на ПБЦ прави този диалект говорим на цялата държавна територия...а е проговорил някой на плисковско-преславски диалект, с характерните му тюрко-българизми а сме го пратили на трудово-възпитателен лагер "Онгъла" Ми то ако ставаше така всички щяха да говорят според книжовната норма. Че унгарския не се бил променял от момента на създаването си оставам без коментар. Иначе изследването на Делева ме заинтригува, би ли споделил с нас някои от тези думи за да не гадаем. Ако имаш линк още по-добре, наистина бих оценил.