monte christo

Дрейк, разбира се, нищо лично, но няма да пропусна предоставената ми възможност да се заяда с теб Какво разбираш под византийски маниер на обучение? Оказа / оказва се, че катафрактите и рицарите в общи линии нямат допирни точки за сравнение, когато говорим за тяхната концепция и начин на воюване. Първите се използват преди всичко срещу противникова пехота. Но винаги се дебне подходящия момент за тяхното активиране. Изключително ефективни, ако врагът започне да прегрупира отрядите си, било по флангове, било по център. Тяхната задача е да разсеят и нарушат бойния строй на съединението, срещу което са пратени. Когото могат бутат, стъпкват, посичат, на практика (може би) се задържат не повече от 5 минути (дори и те са много) на бойното поле, след което се оттеглят. Останат ли да се правят на мъже - отпиши ги От там нататък думата има или средната/тежката пехота, или курсорите, които осъществяват дълбок рейд/пробив. Вторите, т.е. западните рицари са съвсем друга бира. Сантяго, дето е вещ в тази област, подробно е обяснил. Едно, че в общи линии, повечето нямат защитно покривало (броня) за коня, второ - не всички са с ламелар над халките, а (може би) само с гамбезон, и то малък процент. Спокойно можем да ги приравним с римските/ромейски курсори. Обаче са пердета, с голямо самочувствие, и най-важното - държащи гарез на нашите и куманите Плюс това не ни смятат и за човеци. Атакуват яростно и фронтално. Явно направо са помлели царския отряд на Борил. Отделен е въпроса, къде са нашите конници, малко ли са, много ли са, доколко нашите пешаци са били защитени откъм доспехи, доколко са били обучени и т.н. Остава и другата енигма: защо другите български отряди не се намесват?!? Няма нищо по-лесно за една истински обучена пехота да обгради и изколи зациклила конница. Особенно при съотношение 15:1! Както и да гледаме на нещата, една кавалерийска атака, пък макар и блестяща, не може да се сравни с вълна цунами. Водата залива всичко, докато конницата най-добре се справя с пехотата, само ако последната наруши бойния си ред, и не съумее в кратки срокове да го възстанови! Стигаме и до норманите - първи приятели на Алексий. Смяташ ли, че василевса е пуснал срещу тяхната конница своите катафракти, доколкото ги е имал в тези смутни времена за Империята? Какво ще направят те за да отразят удара? Нищо! Защо? Защото не са отбранително звено! Ако е пратил нещо насреща, то ще да са били курсори. Пък може и нищо да не е изпратил, щото не е разполага с достатъчно?!? Хитрините му са наложителни, няма само персите да се правят на хитреци, както при Нехавенд през 641 г. Иначе е прастара идеята, конниците да не се използват срещу други конници - целта на всеки един военачалник е да излъже противника, и посредством своята конница да срази пехотата му. Когато номера не мине, т.е. противника разгадае намерението ти, почти винаги се завързва конно сражение. Просто ответна мярка за защита на пехотата.

Е, тя трябва да е икона Щом още на 12-13 години започнала с мъжките ласки, представете си няколко години по-късно, когато е натрупала опит и достатъчно километри, каква вършачка е била Щом спечелила фест-файтона срещу най-известната проститутка, какво да говорим?

Тук лъчник, курсор и катафракт в любимата на всички ни Римска империя през нейния средновековен златен гръцки период Ако търсим някакво сходство със западните рицари, то трябва да е (май) с курсорите в Империята. Предполагам, през XII-XIII в. и ние сме имали конница, аналогична като въоръжение на курсорите, обаче изразяваща се в.. няколкостотин бройки?!?

Ето го нашия добър Алексий, през далечната 1081 г. при Драч. Според Ана Комнина, баща й бил поразен от няколко копия, но бронята го защитила, и добре, че били стремената, инак щял да падне. Направените тестове потвърждават достоверността на разказа. Трудничко можеш да убиеш катафракт. Ей, хубаво нещо са тези оспрейчици. Ай лак дат

Значи, мен силно ме съмнява българите в края на XIIв. - началото на XIIIв. да са имали тежка конница. Да не говорим за катафракти. Щото ще трябва да изчисляваме по днешен стандарт колко струва един такъв катафракт, заедно с бойния кон, и пак ще се оплетем като патета в кълчища. Цяло състояние, дори по сегашните стандарти. Било е невероятно скъпо. Аз отсега да си го кажа: 50 000 - 100 000 лв. Обърнете внимание: по времето на кампаниите на Никифор Фока, още като доместик, катафрактите в цялата Ромейска империя са около ... 500 души! Не повече - само около петстотин! Когато става император, той всеячески насърчавал развитието на тази конница, която е адски скъпа. Интересното при катафрактите в Империята, е че те нямат за цел пробив, а само разстройване на неприятелските редици. Супертежки, отлично защитени, както и техните коне, катафрактите обикновенно се използвали във втората фаза на сражението. От там нататък пробивът се осъществявал от т.н. курсори, които в средновековна Романия се водели за средна конница. Леката конница са стрелците с лък, разполагани обикновенно по фланговете и имащи за цел да преминават успоредно на вражата фронт, като изстрелят целия колчан, който събирал около 30-50 стрели. Аз заради това питах из онези дни Сантяго, можем ли да сравним рицарите от кръстоносната армия с катафрактите. Разбира се, ние не търсим аналогия при определянето на социалния им статус, а търсим сходства при бойната им функционалност и употреба.

Да Как е бил въоръжен обикновенния пешак в българската армия? Въобще дали е бил въоръжен и с какво? Оставам с убеждението, че де факто няма никакво защитно облекло. Чета разни оспрейчици. Уча се. Щом римската, а по-късно и ромейската армия не е изцяло защитена откъм разните му там типове ризници и брони Някой задавал ли си е въпроса какво представлява конницата, когато влезе във сражение с други конници, какво става с нея и бойния й ред, и как всичко зацикля? Жална и майка, само да я докопа добре въоръжена и обучена пехота, и то в пъти по-голяма от конницата...

Има ли някой подробно запознат с българската армия през XII в. Стратегия, тактика, логистика, въоръжение, царски люде, опълчение и т.н Само така ще си отговорим на въпроса, дали Валансиен не е майстор на хиперболата? Нищо ясно няма от Валансиен, или по-точно; ясно, като в мъгла

Дрейк, то и аз не съм историк, ама не ми пречи да бъда в джаза, т.е. да се опитвам да разсъждавам по разни исторически проблематики, доколкото Господ ми е дал тази възможност Почти винаги се абстрахирам от числата, които хронистите дават за сражаващите се от това или онова сражение, защото всеки иска той да се изкара героят! Оттатък, Сантяго подробно обяснваше, че такива са данните от различните извори за броя на латинците при Одрин, Пловдив и т.н, като акцентираше само и основно върху тези, които са взели участие в даденото сражение, и нямаше предвид цялата армия с която са разполагали в момента. Галахад пък от своя страна (отново позовавайки се на изворите) дори си позволи да прокара (хипо)тезата, че е твърде възможно българските войски да са били по-малко на брой от тези на противниците си, за което беше упрекнат.

Естествено, че няма! Дадох пример, че ми прилича на стичка или ти не разбра? Това за мен не е битка в никакъв случай! Ето част от превода на Глишев: И се сблъскаха с власите и куманите, и всеки повали своя [противник] с голяма ярост. И знайте, че от този сблъсък имаше мнозина убити и ранени. А за всеки паднал вече беше невъзможно да се изправи; защото щом първите събореха някого, идваха следващите и го убиваха. 540. И щом разбраха, че битката се обръща срещу тях толкова жестоко и смъртоносно, власите и куманите побягнаха без да чакат повече, и се разпръснаха едни насам, други натам, както чучулиги пред ястреби. А другите подредени отряди също се хвърлиха [в боя], както и Никола дьо Майи и Пиер дьо Брасийо. И те препуснаха към отряда на Бюрил, който имаше хиляда и шестстотин души в свитата си; нашите там бяха само двадесет и пет, но все пак нападнаха хиляда и шестстотинте. Жофроа и Милон льо Бребан се втурнаха с отрядите си. 541. Какво да ви разправям? Те побягнаха, а нашите ги убиваха в бягството им. И за да стигнат по-скоро на сигурно място, всеки [от куманите и власите] хвърляше оръжията, които носеше. Дрейк, как ще коментираш тези двадесет и пет безумци, дето се надболюрвали с хиляда и шестотин? Всички четете хрониките - добре! Ама буквализма ви изкривява професионално

Значи криво-ляво се запознах с дискусията, която са водили Сантяго и Галахад у Модус-а. Така. Нещо знае ли се (като цяло) за построението на латинската армия, фронт, и т.н. по време на сраженията, въобще боен ред? Друго: ако все пак наистина приемем, че латините са към 2 000 души, а бугарите около 33 000 души, възможно ли е поне в нашата армия, конниците да са прекалено малък процент? Оставам с убеждението, че "битката" при Пловдив е обикновенна стичка (и то непродължителна) между отрядите на владетелите в стил акрити v. арабски разбойници - вековна презентация по източните граници на Империята. Навярно в опита си да устрои засада на латините, Борил се е откъснал на километри от пехотата, която е останала ням свидетел на случващато се, ако разбира се, въобще е можела да да види и направи нещо.

Аеций, кажи две-три хубави думи за Валерия Месалина. Дали и за нея са се използвали жетончета?

Брава, Сантяго! Започвам да се образовам - блеел съм навремето, сега ще наваксвам!

Ок. Америка поне от 15 година насам почти нищо не произвежда. Обаче обича да си цоца жизнена енергия от лумпените по майчицата-земя и да си хапва от световната баница! Има си един военно-промишлен комплекс и на практика всичко друго е в сферата на обслужването. Ама и там има 40 милиона асоциални! Нима и в тази държава се наблюдават социалистически пречки пред произвеждащите, както при нас? Кризата в системата е глобална - нейната специфика не се изразява само с края на Западния проект. Предполагам, ще става още по-зле. Не само за нас, но и за държавите със Златния милиард Целенасочено се върви в тази посока, дори и те да не го искат... Дедо, голям човек си! Утопиите се осъществяват не само с празни приказки! Трябва някой да те финансира! Защо не излезеш в центъра на СФ и не закачиш своите "прословути тезиси" на главата на коня, дето гo е възседнал Александър II?! Какво ще постигнеш? Извинявай, но нали хората ще кажат - поредния луд! Нито мога да бъда апостол, нито искам. Още по-малко Христос! Досега само Той успя да претвори всичко в дела и доказа обратно-пропорционалното на нашия човешки ум! Аз съм един беден благородник, който се чуди как да подлъже дъщерята на някой едър фабрикант Все пак не съм участвал в разграбването на BG, пардон... Константинопол Все още...

Нима не виждаш, че системата все повече потребява, вместо да произвежда!? Това е глобален синдром Как ще обясниш това? Каква история, KG125? Тази на дивия капитализъм?

Точно обратното, приятелю. Капитализмът, въобще системата се самоизяде отвътре. Далаверата въобще не е преставала, и доходи винаги ще има! Разбира се, не и за нас! Иначе на мен наистина не ми трябва научен комунизъм. Този комунизъм е отроче на същия този Запад, само дето не отрасна при тях, а го пратиха да расте при съседите.

Значи каквото и да предлагате, какъвто и модел, каквито и утопии да речем от страна на Дедото (той не е виновен човека, така ги вижда нещата) - това на практика са неосъществими неща. Ние сме си компрадорска квазидържавица и олигархията е вся и всьо, досущ, както Партията-хранителка навремето. Спомнете си за управлението на триглавата ламя: БСП, НДСВ и ДПС. Загърбиха противоречията, стигнаха до консенсус, само и само да са в джаза, т.е. да управляват! Власт лесно не се изпуска. Повечето искате това или онова да се направи. За да стане това, нали трябва ракета-носител и гориво за нея. Идеите са си идеи, но няма кой да ги осъществи. Тези промени няма да дойдат отгоре. Няма луди управляващи, които седят на клона и се опитват да го срежат. Как да променят конституцията за да потръгнат нещата? Защо? За да потръгнат за нас ли?!? Вие говорите за нова социална база и нова икономика, а забравяте, че засега всичко и всички обслужват интересите на олигарсите! За компретираните десни партии не ми се говори... Рано е пък да съдим Бате Бойко. Тя зимата ще го осъди

За да се промени каквото и да било в България ще й трябва политически катаклизъм! А това означава единствено едно - революция! Само дето времената за анархия и революции отдавна отшумяха, а и няма кой да я спонсорира тази революция (не и банкерите в Ню Йорк) защото ние така или иначе в момента сме си компрадорска държава. Продължават да цоцат от нас. Продължават да ни управляват все пишлемета и подлоги на Запада или Изтока. Ние трябва да следваме някакъв собствен модел на развитие, той не е невъзможен. Капитализмът в този си вид е изчерпан - това е краят на Западния модел. В търсене на социалната държава, обаче ще си останем още дълго време с търсенето. Мойсей 40 години е водил евреите из Синайската пустош, така, че за момента сме на халф-тайма. Деразйте

Аха Значи, твоята теза е следната: хети = хиксоси Не, че съм някакъв спец, но така съм по-съгласен. Между другото Йосиф е станал вторият човек в Египет, т.е. везир по време на тяхното управление, нали?

Не, Митак, може би не ме разбра. Имах предвид не помените, а поверието (профанията, езичеството, мистификацията, нумерологията, космогонията ако щеш) да не се чества 40-ти рожден ден. Инак всички християнски ритуали свързани с църковно предание, църковно писание, канон и богослужение, нямат нищо общо с езичеството

Навярно някаква поредна мистификация и едва ли не нумерология, свързани с 40-те дни при починал човек. Народопсихологията продължава да си е езическа, и нищо не може да я замени, дори 11 века християнска традиция. Профанията на една нация... Иисус Назорейски, син Божи за християните, в който се е въплатил Логоса - т.е. Богочовек, Пророк за мюсюлманите, и син на дърводелеца Йосиф според юдеите, е разпънат на 33 годишна възраст

Сантяго, дай някакво инфо за това дали рицарите са били тежковъоръжени? Можем ли да правим сравнение между тях и супертежките ромейски катафракти или последните нямат аналог въобще през Средновековието?

ЗДР. Влад Искам само накратко да обясниш кога и как хетите са завладели Египет. Това го чувам за първи път, и би било интересно някой да ме запознае с въпроса. Поздрави.

Аеций, Йешуа не започваше ли своята революция на 30 години? Разпънат е на 33 години - Христовата възраст, както много хора обичат да се изразяват

Митак, щом съм те обидил - ИЗВИНЯВАЙ! Всъщност, нито ти, нито аз имаме някаква съществена теза по темата, а и се отклонихме доста със Съветка Русия, и по този начин я разводняване с излишна и ненужна информация. За другите потребители, навярно ще бъде интересно, какво предлагаш за спасението на България. Ясно е, че в никакъв случай няма да им препоръчаш да носят хоругви с образа на Бай Тошо на бъдещите литйни шествия из улиците на СФ p.s. не съм и предполагал, че един милион души ще останат толкова инертни и късогледи, относно своята съдба. за разлика от тях, латвийската червена гвардия си е свършила добре работата на един по-късен етап.