Б.Богданов

Ето малко по-вече за тези полета.

Аз тотално се дистанцирам от подобни теории.

И сега инфото...

Терминът торсионно поле е въведен за пръв път от Ели Кардан през 1922 г. Това са геометрични полета на усукване осъществяващи далеко действуващи взаимодействия, действуващи мигновено и разпространявайки информацията в тях чрез средата на физическия вакуум. Такива полета са използувани още 6000г. преди новата ера при търсенето на вода с лозова пръчка. Торсионното поле представляват съвкупност от микровихри на пространството, а енергията е вторично следствие от измененията на торсионното поле. За торсионните полета няма ограничения във времето. В теорията на тези полета усукването на метричните характеристики се описва със средствата на диференциалната геометрия на афинните пространства и скаларно тензорната (Тензометрията представлява метод за измерване на механични напрежения по предизвиканите от тях деформации на конструктивни части или образци - SW) теория на полето.

Торсия ще рече завихряне, усукване, въртене на пространството. Явлението ни е познато от материалния свят – представете си например въртенето на течността в чаша чай, който разбърквате с лъжичка. Или въртенето на земята около оста й. Торсионното поле е различно от известните ни досега гравитационно, силово, електромагнитно и слабо поле. То не пренася сила и енергия, а има свойството да пренася информация – от структурата на вселената до биологичните видове.

...

И още дефиниции..

След като торсионното поле пренася информация, може ли тя да се контролира от човека?

Характерът на това поле позволява да се фиксира информацията, която носят различни химически вещества. Например антибиотик или друго лекарствено средство. Чрез спиноторсионния генератор можем да приемем информационната картина на антибиотика и да я фиксираме върху решетката на чиста вода. Изпита, тази вода има същия ефект като самото лекарство, без да има нужда то да се пие. Експериментът беше извършен в Украйна от руския акад. Сурочински и неговия екип.

Какво друго може да се “фиксира” върху вода?

Същият ефект с антибиотика може да се постигне и с допингов препарат. Информацията за него се пренася върху водна решетка, спортистът изпива водата, тестовете показват, че е чист, но спортните му резултати са невероятни. Така могат да се лекуват много болести, включително и рак, левкемия. Засега обаче нещата са на фаза опити, наблюдения. Те са доказали, че когато генератора облъчва болното тяло, въздейства избирателно само върху раковите клетки и ги унищожава. Здравите запазва непокътнати.

Как екстрасенсите проникват в торсионните полета?

В Световното поле на съзнанието съществуват блокове от информация с различен характер, до която обаче стигат само определени хора. Наричат ги ясновидци, екстрасенси, лечители. Те винаги влизат в досег с тези структури и черпят от там данни.

Как става това?

Учените още не могат да обяснят. Според една от теориите душата е торсионното поле на нашето физическо тяло. Като информационна матрица тя се отделя след смъртта, съхранила натрупания опит през земното битие на човека. Вероятно това се съхранява в Световното поле на съзнанието в някакво латентно състояние. Това е друга форма на съществуване.

****

Доста далече от конвенционалната наука, но к'во да се прави... до скоро едни прости безжични комуникационни устройства са били фантастика... В един хубав момент ще се докаже или отрече наличието на подобни полета.

Здрасти!

Точно това е правилният подход. Нищожно малко знаем, и това което знаем е изтина, тук, сега в нашата вселена.

Не съм физик но ми е интересно...

Например когато гледах за експертите с квантумия копютър беше изумително, че две частици изсреляни в противоположна посока все пак коммуникират една с друга, свойство което и научните не знаят как го правят но се стараят да го експлоатират....

Да ... мнения ни съвпадат - това за подхода...

Ако трябва да спазваме терминологията на КМ - частиците се държат като вълна в този случай. Разстоянията губят значение при този експеримент. Но не можем да пренебрегнем все пак, че частиците се държат и като частици.

Здрасти!

Погледна ли някой линкът който дадох.

Внимателно с фактите.

Или по-точно в момента или според сегашните ни ограничени знания е факт.

Иначе можем да попаднем в неловко положение когато ни докажат, че земята е кръгла или тя се върти около слънцето, или някойси Ломоносов твърди много странни неща с-у вековните факти на Еуклед.

Виж ако изкаш да ядосаш някой фактажия питай го за Тесла, за неговите опити, за автомобилът му, за редицата патенти които е получил....

Въобще, ще ги нервираш ако от туй нагоре почнеш да човъркаш далаверите на J.P. Morgan.

Признавам си,че не съм гледал линка. Обещавам да го направя.

Казах само,че за сега тези полета не са доказани. Знам, че руските физици работят вече 50 години по този проблем. Може и да имат успехи...

За физичните закони се знае само около 4% от всички съществуващи. Изключвам областите на сингулярност където всички физични закони и термини губят смисъл.

Тия торсионни полета според мен са не за сферата на физиката а за парапсихологията.

Факт! Физ. наука ги отрича на този етап.

Времето е физическа величина за измерването на живота. Ако можеше да пренесем живота във фотона, то той би се пренесъл в съвършената си форма, където действие и грешки не съществуват.

"Времето е физическа величина...." - Относителна величина... Виж СТО...

За фотоните:

Защо да не съществува действие? Фотонът се премества в тримерното пространство, но не във времето. Фотонът не остарява... Само толкова... Няма нещо екзотично във фотоните.

Моето мнение за времето,естественно не синоптичното, е мммхххнн1 ами това е според мен,условен еталон мярка,измислен от човешкия разум,много отдавна,която нямо реални физ измерения,и е субект, породен от нашето съзнание.Със цел да можем да се ориентираме във събитията.Например кога се е случило,или кога ще се случи нещо.Също така за мярка на количеството на събитията,например, колко дълго продължи пътуването. За пространството имам мнение че то е отделно понятие,Макар че то е свързано с времето,защото както знаем , всичко става в пространството с течение на времето,мисля че и двете понятия са матрица на нашето съзнание защото съзнанието ни не може по друг начин да представи битието. Само чрез времевопространственно описание нашето съзнание разбира света , а не че света е пространсвенновремеви.Пространствовремето няма физ.състояния и измерения, то не може да се пипне , вкуси вдиша, няма плътност,маса,дважение.То съществува само в главите ни като начин на описание на света.Ами я си представете че има други ,начини за описване на света около нас, само че те са латентни,в нашето съзнание,как могат ясновидците да гледат през пространствовремето.

Статистически модел свързани с ВРЕМЕТО.

Съществува определено поведение на една физична система, като има една физична величина, наречена ентропия, която е мярка за степента на безредие в тази система и тя нараства с ВРЕМЕТО. От опит знаем, че хаосът нараства, ако оставим нещата сами на себе си /във времето/. Можем да създадем ред от хаоса, но това изисква много усилия, и голям разход на енергия и затова намалява количеството налична енергия на реда в изследваната система.

Точната формулировка на тази идея се нарича втори закон на термодинамиката. Според него ентропията на една изолирана система винаги нараства с ВРЕМЕТО. А когато съберем две системи в една, ентропията на обединената система става по-голяма от сумата от ентропиите на отделните системи.

Под ВРЕМЕ имам предвид Една от Стрелите на Времето. Типът анализ се нарича Статистически Анализ за определяне на векторната посока на Времето – от Минало към Бъдеще.

Съществуват огромен брой доказателства /теоретички и опитни/, които доказват горното твърдение на 100%. В частност, че тази времева стрела съществува извън психическата представа на човека.

Нарастването на хаоса, или ентропията, с времето е пример за т.нар. стрела на времето — нещо, което разграничава миналото от бъдещето и дава посока на времето. Съществуват поне три различни стрели на времето.

Първо, термодинамичната стрела на времето — посоката на времето, в която хаосът, или ентропията, нараства.

После — психологичната стрела на времето. Това е посоката, в която усещаме, че времето тече, посоката, в която помним миналото, но не и бъдещето.

И накрая — космологичната стрела на времето. Това е посоката на времето, в която Вселената се разширява, а не се свива.

И трите стрели имат една и съща посока и нещо повече — това причината да съществува добре дефинирана стрела на времето.

Научните закони не правят разлика между посоките напред и назад във времето. Съществуват обаче поне три стрели на времето, които разграничават минало от бъдеще. Това са термодинамичната стрела — посоката на времето, в която хаосът нараства; психологичната стрела — посоката на времето, в която помним миналото, а не бъдещето; и космологичната стрела — посоката на времето, в която Вселената се разширява, а не се свива. Психологичната стрела е по същество една и съща с термодинамичната, така че двете винаги имат една и съща посока. Условието „без никаква граница“ за Вселената предсказва съществуването на добре дефинирана термодинамична стрела на времето, защото Вселената трябва да тръгва от гладко и подредено състояние. А причината да наблюдаваме съгласие между термодинамичната и космологичната стрела е, че разумни същества могат да съществуват само във фаза разширение. Фазата свиване ще бъде неподходяща, тъй като няма силна термодинамична стрела на времето. Бих могъл да представя доста факти и доказателства свързани с гореспоменатите твърдения, но на този етап не бих искал да разводнявам поста.

Вероятности модели свързани с ВРЕМЕТО.

Но има още един съществен момент при определяне на стрелите на Времето.

Това е свързано с Теория на неопределеността и Теория на вероятностите по отношение на Квантовата Механика!

Уважаеми luboznatelnia,

Видях, че сте писал във форум физика и тава ме навява на мисълта, че знаете, че съществува нещо наречено Квантовата Механика. Затова няма да влизам в подробности в основите и.

Физичното понятие Време съществува и от гледна точка на Квантовата Механика. С няколко думи ще илюстрирам идеите за Времето от позицията на КМ.

Движението на една елементарна частица от една позиция до друга може да бъде разглеждано и като частица и като вълна. При проследяване на историята на движението, а една история е свързана и с време /от до/, е създаден подход за СУМИРАНЕ на историите. Това показва, че вълната на вероятността въплъщава всички възможни варианти на миналото, които може да предшествували даденото наблюдение. Това демонстрира, че там където класическата физика се проваля, квантовата механика разширява рамката на историята за същия отрязък от време.

Така, че Време съществува извън създадената от човек абстракция наречена Време.

Поздрави Б.

...

Богданов, май именно Маймонид измисля това. Нали на еврейски за Бог се казва "Elohim", буквално "Силите", та той (ако не бъркам) предполага, че Бог е безлична и проявяваща се по много начини енергия. Което днес не е някаква юдаистка секта или ерес, защото май между евреите не цари такава трескава атмосфера на религиозни спорове, каквато има между християните. А просто е широко разпространено схващане. Много вярващи юдаисти не схващат Бог като гневния цар от Стария завет, нито дори като благ наставник, а като някаква едва ли не будистка енергия, обхващаща всичко. Пантеизъм ли е това, деизъм ли е или интелектуална слабост - не се наемам да кажа. За тях Бог не е същество, няма индивидуалност, а нещо неопределимо. наистина ми прилича малко на будизма. В това отношение дори мюсюлманите са по-приемливи. За тях Бог определено е изявен като личност. Че даже и омотаните в индийски мъгливи приказки кришнаисти говорят за Кришна (или май е Кришня) като за "Върховна Личност".

....

Благодаря ти...

За мормонството и комунизма си прав

Но в юдаизма и днес текат разни процеси. За мен беше малък шок да разбера, че мнозинството днешни вярващи юдаисти не смятат Бог за личност. Това си е някаква вътрешна еволюция на юдаизма, може би и под някакви външни фактори; за мен е безумие.

...че мнозинството днешни вярващи юдаисти не смятат Бог за личност....

Някоя секта в юдаизма ли имаш предвид? Ако е секта може ли тези вярващи да бъдат мнозинство?

Разкажи малко по-подробно, с повече подробности и т.н. и т.н. моля те. Ако не личност в класическия смисъл на това понятие според юдаизма, какво е?

...за мен е безумие.

Звучи доста безумно... не само за теб!

Не спамя, а съм искрено заинтригуван.

....

Е не е чак толкова тайно. Ето който иска да стане масон, в това ръководство е даден телефон за връзки:

...

От доста време в Великобритания и САЩ може да стане масон като почукаш на врата на кварталната ложа. Не виждам какво странно има да бъден даден и телефон.

***

Едва ли И.П. може да бъде третиран като събирателен образ. Даже ми се струва, че е доста далече от образа на типичен масон

Има доста книги и материали в интернет за масоните и от масони (предполагам). Има в тях и информация, която засяга не само масонството. Трябва ли на такава информация да се гледа с недоверие? Често тя е доста различна от общоприетата.

...

Съществува голямо информационно замърсяване, при това не само в интернет, но и в печатните издания. От една страна анти масони вадят умопомрачителни доводи срещу масонството, а и масоните не оставатпоназад.

Едно от изискванията за преминаване през определени масонски степени е написването на есе на масонска тема. Често пъти тези есета придобиват публичност, което още повече увеличава хаоса.

Доста е трудно да се отсее кое е вярно и кое не.

По материали от Института по физика на твърдото тяло при БАН

Пето състояние на материята

През 1924 г. индийският физик С. Н. Бозе (Satyendra Nath Bose) пратил една своя работа на Алберт Айнщайн, която се оказва знаменателна за развитието на квантовата физика. В този ръкопис Бозе извежда закона на Планк за радиацията на черното тяло, разглеждайки фотоните като газ от частици и удачно прилагайки към тази система условието за термодинамично равновесие; Схващайки общността и полезността на новия подход, А. Айнщайн веднага урежда превода на статията на немски и публикуването й в Германия, а скоро след това, прилага подхода на Бозе към макроскопски брой невзаимодействащи (свободни) частици с маса и показва, че при достатъчно ниски температури би следвало да се появява един непознат дотогава вид кондензация – кондензация в основното квантово състояние, съответстващо на нулев импулс на частиците. Кондензираната фаза се характеризира с макроскопски брой (N0) на частиците с нулев импулс, което означава съизмеримост на числото N0 с общия брой N на частиците: N0 ~ N.

Физическата причина за тази доста необичайна кондензация, а именно, кондензация по Бозе и Айнщайн или Бозе- Айнщайнова кондензация (БАК) в импулсното пространство на идеални макроскопски (термодинамични) системи без обичайните междучастичкови взаимодействия, са квантовите корелации между частиците, понякога наричани “квантови псевдовзаимодействия.” Тези квантови корелации са от така наречения Бозе тип и съответстват на Бозе частици или, накратко, “бозони”, притежаващи спин (собствен момент на количество на движение или, с други думи, собствен ъглов момент) s = l, където l e цяло неотрицателно число (l = 0, 1, …). В този случай квантовите (Бозе-) корелации, явяващи се в статистическото описание на бозонния газ, играят роля на ефективно привличане [4] между бозоните и това позволява появата на БАК.

Другите частици в природата – Ферми частиците или “фермионите”, имащи полуцял приведен (“безразмерен”) спин, S = (s/) = (l + ½), формират идеален газ с квантови корелации от Ферми тип, които имат ефект на псевдовзаимодействия с отблъскване и водят до квантово израждане без кондензация в някое от разрешените квантови състояния . Следователно БАК е характерна за идеални газове от бозони.

С понижаване на температурата на идеалния Бозе газ (ИБГ), при запазване на плътността му постоянна, се стига до критичната температура на БАК, Tc, при която БАК всъщност започва чрез “кондензацията” на макроскопски брой частици N0 ~ N. Докато при температура T под критичната Tc, T < Tc, кондензираната фракция N0 е малка част от целия газ [1 << N0 << N и дори N0 < (10-2 – 10-3).N ], то при T ® 0, N0 ® N ,което показва, че при температура равна на нула, целият газ попада в кондензираното състояние. Критичната температура Tc е начало и на квантовото израждане на газа, при което той значително се отличава по свойствата си от класическия (Болцманов) идеален газ. Следователно БАК настъпва веднага щом класическата (Болцманова) статистика стане невалидна и системата се превърне в квантова, т.е. поддаваща се на описание от Бозе статистиката.

Така появилото се теоретично предсказание за БАК и заложеният в нея квантов корелационен механизъм, се оказват в основата на обяснението на някои от най-забележителните явления, открити впоследствие в квантовата физика на реални многочастичкови системи със силни междучастичкови взаимодействия, например свръхфлуидността в хелия и свръхпроводимостта в метали и сплави. Това са родствени на БАК явления, сходни по някои общи черти на симетрия на съответните физически състояния, но по същество са с други физични свойства и определено не съответстват на термодинамичното състояние, получаващо се вследствие на БАК в ИБГ, т.е. на явлението, предсказано от Бозе и Айнщайн.

Отбелязаните приноси на Бозе и Айнщайн са в основата на квантовата статистическа физика, описваща едни от най-забележителните физически явления. В оригинален, “чист” вид, БАК, като явление на преход от една обичайна термодинамична газова фаза в Бозе- Айнщайнов кондензат (за който термин ще ползваме отново съкращението БАК), се описва теоретически чрез точно решаемия модел на ИБГ. Свойствата на тази най-проста многочастичкова система са напълно известни.

В хода на годините до сега БАК се оказа най-ярък и подробно изучен пример на спонтанно нарушение на симетрията и поява на квантови фази, имащ неоценимо евристично приложение в най-важни области на теоретичната физика, започвайки от физиката на елементарните частици, минавайки през обилно наситената с примери на фази на спонтанно нарушена симетрия физика на кондензираното състояние и стигайки до някои аналогични явления в гигантските обекти на астрофизиката и космологията.

Нобеловата награда по физика за 2001 г.

Самият Бозе-Айнщайнов кондензат (БАК) в оригинално предсказания му вид, наричан напоследък пето състояние на материята, цели 70 години остана експериментално неоткрит, защото в природата не са установени идеални квантово-изродени газове, а изкуственото им формиране в лаборатория доскоро беше непосилно за физическия експеримент. Температурите на втечняване и дори на кристализация на всички познати газове са по-високи от тези на квантово израждане и следователно при понижаване на температурата, при обичайни плътности и налягания, газовете се втечняват далеч преди да са достигнали квантовото си израждане. Методични знания и умения за реализация на макроскопски идеален квантов газ от реални бозони и охлаждането му до температури, необходими за възникване на БАК, бяха създадени едва през последното десетилетие на отминалия наскоро 20- ти век.

През 1990 г. Карл Уийман (Carl Wieman) от Университета на Колорадо привлича Ерик Корнел (Eric Cornell) за изследвания по получаване на БАК в Обединения институт по лабораторна астрофизика (Joint Institute for Laboratory Astrophysics, JILA) в Боулдър, Колорадо (Boulder, Colorado), който работи в тясна връзка със споменатия университет и с Националния институт по стандарти и технология на САЩ (NIST). На 05 юни 1995 г. Корнел, Уийман и сътрудници успяват да постигнат БАК в свръхохладен газ от рубидиеви атоми (87Rb) [6a]. Техният първи кондензат съдържа N0 = 2000 атома, охладени до 20 nK (“нано-Келвин”, т. е. 10-9 К) при параметри: критична температура Tc = 100 nK, критичен брой на атомите Nc = 2.104, критична плътност nc = 22.1012 cm-3, време на охлаждане 6 min, а броят на кондензираните атоми за една секунда е равен на 6. Това са параметрите на първия успешен експеримент по БАК.

Да отбележим, че Nc се “отличава” от пълния брой N на атоми в газа само по индекса “c”. Както ще видим при описанието на експеримента, с понижаване на температурата общият брой N на атомите в газа се изменя, но е фиксиран при всяка зададена в експеримента равновесна температура. Следователно ние трябва да предполагаме, че общият брой частици N не е постоянен в хода на експеримента, така че стойността Nc съответства на температура Tc. Да напомним още, че n = (N/V), където V е обемът на газа, а в режима на кондензация под Tc обемът на газа при тези експерименти е бил V ~ 5-10 mm3. Експериментаторите успяват да задържат кондензата за време от 15 s, което “ време на живот” на кондензата се оказва достатъчно за убедителна диагностика (експеримент, доказващ, че в системата има макроскопско количество БАК), както и за получаване на други, най-основни резултати.

Това постижение веднага стана тема на водещите новини по света и навлезе в период на по-нататъшни интензивни изследвания.

През август 1995 г. друга изследователска група от САЩ (Randall Hulet’s group, Rice University, Texas) докладва недостатъчно убедително резултати за БАК на литиеви атоми (7Li), като същата група успява година по-късно да представи достатъчни доказателства за “ литиевата БАК” (вж. [7]).

През септември 1995 г. Волфганг Кетерле (Wolfgang Ketterle) и сътрудници от Масачузетския Технологичен Институт (MIT, Boston, Massachusetts) постигат убедително БАК от натриеви атоми [6b]. Групата, водена от В. Кетерле, достига кондензат от 500 000 натриеви атома. Други параметри на експеримента при тях са, както следва: Tc = 2000 nK, Nc = 2.106, плътност на облака nc = 1,5.1014, време на охлаждане 9 s, кондензирани атоми за една секунда – 60 000, сравнително малко време на живот на кондензата – 1 s (вероятно поради по-доброто постижение за Tc и Nc). През 1996 г. тази група значително подобрява резултатите си по стабилизацията, времето на живот (20 s) и броя на кондензираните атоми (N0 = 5.106) в натриевия кондензат.

През октомври 2001 г. Шведската академия на науките обяви, а на 10 декември 2001 г. присъди Нобеловата награда по физика на Ерик Корнел, Карл Уийман и Волфганг Кетерле: “... за осъществяване на БАК в разредени газове от алкални атоми и за начални фундаментални изследвания на свойствата на кондензатите.” Тази награда се равнява на 10 милиона шведски крони (около GBP 730 000).

Да отбележим някои важни обстоятелства, показващи значението на това постижение и справедливостта в присъждането на Нобеловата награда за 2001 г.

Седемдесет години след теоретичното предсказание на Бозе и Айнщайн, Нобеловите лауреати по физика за 2001 г. успяха да надхитрят трудно разгадаемата природа и да постигнат това необичайно пето състояние на материята. Корнел и Уийман създадоха чист кондензат от около 2000 рубидиеви атома при температура 20 nK, което означава 0,000 000 02 градуса над абсолютната нула.

Независимо от тях Кетерле извърши сходни експерименти с натриев газ. Произведеният от него кондензат съдържа повече атоми при по-голяма плътност и може по-успешно да се използва при изследване на свойствата на явлението БАК. Използвайки два различни кондензата, получени едновременно в един експеримент, той успява да получи за пръв път (и то ярка и убедителна) интерференционна картина на квантови материални вълни – квантовите вълнови функции на получените от него кондензати. По този начин той представя допълнително убедително доказателство за кохерентностните свойства на БАК в съответствие с теоретичните предсказания.

Освен всичко това В. Кетерле създаде и поток на малки по размер (< 1 mm) кондензатни капки, “капки от БАК”, падащи под действието на земното привличане. Това беше възприето като примитивен “лазерен лъч,” състоящ се от кохерентен материален поток, вместо познатото кохерентно светлинно лъчение. С други думи, обсъждаме устройството “атомен лазер,” който би трябвало да създава и насочва в определена посока лъч, “подобен на лазерния,” в който лъч обаче фотоните са “заместени” от атоми. С помощта на такъв апарат може да се изучават важни фундаментални явления от квантовата физика. Както казва В. Кетерле: “БАК сега се разклонява в две различни направления, включващи “атомна оптика” и многочастичкова физика, като тази на свръхфлуидността.”

От 1995 г. до сега над 30 изследователски групи по света също успяха да постигнат БАК, както и нови резултати по свойствата на кондензатите. Освен това беше установено и изследвано явлението в свръхохладени газове от други атоми (H, 85Rb, 4He, 7Li, 41K), като резултатите са много и твърде впечатляващи. През 1999 г. друга група от Боулдър, водена от Дебора Джин (Deborah Jin), успява да наблюдава “квантово израждане” на Ферми газ от атоми на калий (40K).

По мнението на много експерти този път наградата е присъдена доста скоро след постижението. Едва ли човек може да се съмнява в така бързо постигнатата увереност, че полученото от авторите термодинамично състояние е именно оригинално предсказаният от Бозе и Айнщайн кондензат на идеалния Бозе газ

Тези, останалите, кога се появяват на сцената като "християнство" все пак? Е, отговорът е в това кой от кого взе Библията все пак?!

Те /протестантските деноминациите/ не си падат много по четенето* ... та камо ли по писането на цяла Библия.

--------------------------------------------------------------------------------------------

* Протестантските деноминациите са отрязали десетина книги от съдържанието на Библията.

Нека си имаме една подобна тема за масонството, макар според мен то да не е религиозна организация. Това не ни пречи да сравняваме този тип обединение с други видове

Много добра идея е да се отдели темата за масонството от темата за сектите. Поздравявам ви за решението да отворите тази нова тема за дискусии!

сравняваме този тип обединение с други видове

Да ги сравним! Но със какво? Трудно бихме намерили някакво сходно движение в настоящия момент за сравнение. В историята на масонството могат да се намерят много и различни ордени, организации и т.н. , но в настоящия момент това е доста трудно.

А може би с икуменизма?

А може би и темата за икуменизма също трябва да бъде отделна тема в

-> Философски науки -> Религии -> Християнство -> Икуменизъм ?

Lion Queen, Късно ли е да се добави анкета към тази тема - ЗА или ПРОТИВ или НЯМАМ МНЕНИЕ за масонството?

Би било интересно какво отношението на читателите на форума какво мислят за масоните.

Да, в масонството има строга йерархия, ритуали, символи... Но то прилича повече на някаква икономическа, политическа или военна организация, отколкото - на религиозна. Едни смятат, че зад него прозира "религията", наричана сатанизъм. Е, някои виждат слуга на Дявола и в лицето на римския папа... Други пък считат масонството за наследник на розенкройцерите, на ордена на тамплиерите, дори - на катарите, албигойците и богомилите... Има и такива, които го смятат за първата професионална организация или за първия синдикат на строителите. На фенски maçon означава строител, зидар. На английски се пише mason, bricklayer.

Някои от изследователите на масонството го определят точно като военен орден при създаването му.

Доколкото знам не може да станеш масон, ако не вярваш е единния Бог, без значение как се казва или как го наричат по-точно. Затова в ложите членуват както християни, така и евреи. За мюсулманите не зная.

мюсулманите ... и те в ложите...

...

Интересни са догадките за влияние върху българската история още от Възраждането, ама колко е вярно...

Личното ми мнение е, .. че може само да се гадае..

А колкото до действията на Иван Ведър, /Джони Инглиш, официално приет за основател на масонството по българските/ земи са доста късно явление.. и... и едва ли имат някакво влияние върху българската история по време Възраждането.

Сред братята ристиени по време на Възраждането, масонството едва ли е било прието с отворени обятия, пък кой знае какво се случило в действителност.

"Масонин" или "фармасонин" са си обидни думи както и да ги погледнеш .. или поне според Вазов са такива.

Но това е само лично мнение...

Благодаря за разясненията.

Имам някаква идея за масонството, но всяко твърдение е под съмнение.

Интересни са догадките за влияние върху българската история още от Възраждането, ама колко е вярно...

"...но всяко твърдение е под съмнение." Разбира се, че е под съмнение. Масонството в основата е "тайно братство" или както на някои масони им харесва - "таен орден" и съм убеден, че масони практикуващи общ ритуал, но от различни ложи, биха дали напълно различен отговор на поставен им въпрос.

И с "сериозните" масонски четива, но писани от не масони, не е много различно положението.

Например:

Има една доста забавна книжка "Родени в кръв" на Джон Робинс /забавна, защото лесно се чете.. лично мнение/. Та авторът прави опит за едно доста сериозно изследване на масонската история и на съвременното състояние на масонството. За съжаление, някои от твърденията му не са подкрепени с доказани и проверени факти. Например: връзката между селското въстание в Англия, известно повече като въстанието на Уот Тайлър през 1381 и тамплиерите, чиито наследници са масониете /според Робинс/ и т.н. и т.н.

Та основната идея на поста ми е, че различни автори, дори и да имат добри намерения, често пишат недоказуеми теории.

А ние бедните читатели.... вярваме ли вярваме...

Та толкоз за съмненията, твърденията ...

...

Ню Ейдж движението е общ мироглед - това е езичество представено под вид дори и на "християнство", или "неутралитет"....

...

Паганизъм и/или неопаганизъм могат ли да бъдат разглеждани като част от Ню Ейдж движението, или нямат нищо общо с него и аз тотално бъркам?

А какво е масонството - международен частен клуб на богатите мъже?

масонството - международен частен клуб на богатите мъже? Това е най-популярния медиен образ, с цел търсене на сензации.

...

Нещата са много по-шарени. И така...

За юдейското масонство се знае много малко. Или по-точно казано - аз знам малко, или още по-точно - не знам почти нищо. Но ето малкото информация за този "клуб" или може би секта в юдаизма за която съм чул нещо. Казвам секта, защото членовете на юдейското масонство не може да изповядват друга религия освен юдаизм. А това покрива част от дефиницията на термина "секта".

Та тези масони имат собствен ритуал, членове могат да бъдат само мъже, над определена възраст. Такива работи. Няма издадени "сериозни" книжки, описващи целите и/или ритуалите им или храмовете им, но не само храмове в духовен смисъл, а и интериорни и архитектурни решения на сградите използувани за храмове. Това че владеели света, хъм, ми звучи като евтина сензация, с цел повече продажби на ниско качествена литература, но това е друга тема свързана с информационното замърсяване. Доста важна тема, но да я оставим за друг раздел на форума.

...

Ко-масонство... В исторически план това е доста късно явление. Съответно това рефлектира и в България. Тук доскоро нямаше инсталирана подобна ложа. Е, сега вече има. По-странното е, че съм попадал на статии с положително отношение към ко масонството в официално издание на българска франкмасонската ложа. Това се случи преди доста години, когато мисълта за инсталиране на този тип ложи се смяташе за доста еретична сред голяма част от консервативно настроени "ортодоксални" масони.

При масонските ложи в България се практикуват най-вече Стария Приет Шотландски Ритуал и/или Йоркския ритуал. Това са и най-разпространените ритуали в Европа и щатите.

Но какви са хората прилагащи трите основни постулата: Свобода, Равенство. Братство, изпълняващи "тайни" ритуали, полагащи тежки клетви и какви ли не други странни в очите на хората, действия? Ами има всякакви, като навсякъде. Има богати, има не толкова богати, има мистици, има интелектуалци, има и такива които нямат представа какво правият в ложата.

Във Война и мир, Лев Николаевич Толстой прави много успешен опит да определи типовете хора, посещаващи ложите. Мисля, че нещата не са променили много и днес.

Той описва основно два типа: хора търсещи връзки с други хора, базирани на бизнес цели и хора с мистична настройка, търсещи пътя за духовно развитие. Вторият тип има значително по-малко представители.

...

Странното в България е че имаше инсталирани две велики ложи на България, всяка от тях претендираща, че тя е "истинската". Е, в последствие се обединиха, но това обединение не мина много гладко. Като и до днес има обидени или подценени братя.

Имахме си два синода, две върховни ложи... Неща възможни само в България, но пък така е по-интересно.

...

В щатите ложите са много отворени за прием на членове. Занимават се с благотворителност освен изграждането на духовния храм. Там всеки може да почука на врата на "кварталната" ложа и да каже, че "търси светлина". Ще бъде добре приет и таксата му също... Преди време циркулираше един въпрос: какво се случва, ако някой не може да си плаща определената му таксата? Официалният отговор е, че няма изключен брат от масонското братство за подобен проблем. С една дума, парите не са проблем. Но на практика, нямам никаква идея, какво се точно се случва в подобна ситуация.

...

Бих могъл още доста да понапиша за масонството, но ще се получи оффтопик /то вече се получи/, пък и дългите постове са доста отегчителни. Може би, ако се отвори отделна тема за масоните, ще бъде по-подходящо място за обмяна на информация, свързана с това покрито с тайни братство.

Но само още две думи!Вазов в Под игото описва сцена в която чорбаджи Марко сина си наричайки го "фармасонин!" ... ФАРМАСОНИН!!!

Поздрави Б.

За маг. програми , какво представлява специализацията/работа по проект?

Кой ти поема разходите, колко време, само желанието достатъчно ли е да се включиш? Какви са изискванията в общи линии

Най-често разходите са за сметка на специализанта, но много зависи къде и какво ще се разработва нещо. Наскоро е имало проект към един датски университет, но по-скоро е бил свързан с физико-химията. Разходите са били за сметка на датския университет.

Желанието е необходимо, но не достатъчно условие. Желателно е да са преминати курсове близки до темата на проекта.

В общи линии изискванията са успех и свободни места в даден проект.

Ммм, това с Върховното същество и с месеците термидор, жерминал и пр. и с започването на каледнара е траело от ден до пладне...

...

Малко уточнение.

Върховното същество е политическото прозвище на Бог след Френската революция.

Докато аз имах предвид Върховен Архитект ....Масонският термин за Бог. С този термин се наричат всички богове от монотеистичните религии.

Интересен факт е, че в края на деветнадесети век е имало едно дело. На него е обсъждано дали хиндуизма е монотеистична религия. Делото е инспирирано от желанието на индиец - хиндуиз желаещ да се присъедини към британска масонска ложа. В крайна сметка, решението е било, че тази религия - може да бъде приета като монотеистична и индиеца е приет за член на ложата за която е кандидатствал.

Терминът Върховен Архитект е въведен, поради нежеланието на масони от различни вероизповедания да се обиждат на верска основа.

Някоя приемат масонството за секта. А истината не е такава. Това са морално- етични норми, помагащи да бъде изграден духовния храм във всеки масон. Някой критици на масонството изтъкват като аргумент, че наличието на собствени характерни ритуали са признак на сектантство.

А годината за която писах - 1777 е годината през която масоните излизат на "светло"

...

Сега остава да определим що е то секта и коя религиозна група е секта или не е. Едно жокерче - такова определение НЯМА. Не същесвува правна дефиниця на богословското понятие секта. А това, че някоя секта (примерно православната) може да определи друга религиозна грепа като секта, си е лично техен проблем е по никакъв начин не следва да ангажира обществото.

...

Така че думичката "секта" е субективно понятие и всеки си я употрябава както му скимне.

И в Светата Православна Църква и в Католическата Църква има строго дефиниран символ на вярата. Ако някоя религиозна общност не приема или променя този символ, тази общност може да бъде определена като еретическа и/или сектантска.

Разбира се едно светско обществото не задължено да приема каквото и да е църковното определение. Само в двете теократични държави, нещата не стоят по този начин.

. . .

Хубаво, има Върховно същество. А сега да видим кое е то? Еврейският бог, на който се кланят християните, Аллах, Уран - кой от сичките баровци по-точно?

. . .

Масоните имат решение на този проблем. За да не е обиден някой от баровците, са избрали ник нейма Върховен Архитект.

Мисля, че си е решение, добро или лошо ...

върши работа от 1777 година... та до ден днешен..

П.С. може да бъркам годината, но да приемем: от края на XVIII век - до ден днешен

Пост #69 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6606&view=findpost&p=94326

Съм го объркал малко, за което моля за извинение уважаемите читатели на темата. Има едно повторение, на което моля да не обръщате внимание.

ето го и него:

Докато атеизмът изрично учи - няма Бог, сътворението е случайно и е следствие на почти невероятно висок ред, което статистически е възможно, но много малко вероятно. Следователно той формира някаква теория, която се изучава и даже, ако се опитате да кажете нещо друго в българските училища, двойката далеч не е невероятна или греша? С една дума, в България изучаваните теории са атеистични. Учим само тези теории.

...

Примерно комунизмът е вид секта - той си има ритуали и е агресивен, нищо, че няма божество.

Ама си има пророк - Ленин (Да се свети вечно името му)