Щекн Ичр

Ако знаехме, ....теми за произхода на българите нямаше да има във всеки форум! там е работата че не знаем, а може само да предполагаме! Бележка на модератора Когато цитираш някого, използвай преди и след думите му това:

Още едно мнение! В.Бешвлиев публикува: надпис върху печат, гласящ: „Господи, помагай на твоя раб”, а на обратната страна: „Йоан багатур кан Иртхитюенски”. При чувашите се среща името Иртекен. И двете имена (Иртюхен + Иратаис или Иратис) са производни на корена *ирт. Вероятно името отразява осетинското ird – светъл, ясен, свеж, производно на древноиранското *idra – светъл, ясен, свеж.Коренът *irt/*ird e в основата на осетинското irtasæg – проницателен, сега изследовател, учен. Така че Иратис е означавало проницателен, умен или светъл, ясен.

ако бяха Татари щяха да се отличават и то доста добре. Добре ама татарите са европеиди, наследници на половците - кипчаки! Я различи кримски от казански татарин!? То и при нас има много куманска кръв, ВБЦ е управлявано изцяло от кумански денастии! Заиграването е свързано с ислямисткото движение Булгар ал джадид на Нурутдинов, който търси славно минало във Волжка Б-я...има достатъчно писано по въпроса. Че са смесени с руси е напълно нормално - живеят в една държава от 400 год. И въпросът ми беше има ли съвр."волжки българи" онези старите са просъществували до 13 в. Каа ще различите съвр."волжки българин" от съвр.татарин - като говорят един език, антропологично са еднакви, живеяят в една д-ва, макар и в рамките на Русия. Общо взето разлики като между седесар и бесепар в жалката ни действителност!

Много ви е грешна информацията, с "protobulgarians.com" няма нищо общо, посетете сайта му, там е и и-мейла му!

Между Еминак и Елемаг има доста разлика. Мамака може и да е Момък, но важното е че е било име на род в Армения - родат Мамиконян идва от Синцзян и напълно възм. е да носи тохарско име.

Баварският географ пише "България е голяма империя но има само 6 града!"

1. Има ли съвр. "волжки българи"? 2. Ако има какви са те по език? 3. Как може да се докаже тяхната българска принадлежност, при условие че са неотличими от събратята им татари! 4. Как ще отличите политическите заигравания с "волжкобългарския произход" от реален такъв! 5. Не мислите ли че съвр."волжки българи" (най-типична извадка шизофреника и автор на фалшификати Нурутдинов и компания)са толкова "българи" колкото "античните македонци" в съвр.БЮРМ!

"ПРАРОДИНА И ПРЕСЕЛЕНИЯ НА ДРЕВНИТЕ БЪЛГАРИ. ОПИТ ЗА СИСТЕМАТИЗАЦИЯ".... Това е нещо много много старо.... и писано много отдавна за едно абсолютно несериозно списание, когато и наличната информация е много по-малко, доводите ви просто са неверни Кефалотомос! Равене цитирай нещо дето не е точно така....ама без общи приказки а с конкретни примери! Стройна теория .... та кой може да направи стройна теория при такъв оскъден фактологичен материал! Възможните вероятности на развитие са твърде много! Посочете ми поне един наш професионал-историк който да се занимава сериозно с тази тема, аз такъв не познавам!

...Възможно е обаче по-голямата срещаемост на светлия тип да е вторична - резултат от настъпилата след ислямизацията изолация на някои групи. ... Не мислите ли че времето от 400-300 г. е доста кратко за изразен дрейф на гените?

Да, Войников поне е събрал много информация. Не само, ами я и анализира!

Ами ако е титла - боил-войн е най-вероятното. Всъщност чувашкото şar, şară - войска, şarşă –войн (тук -şă отговаря на нашето -чи - професия, занятие) е с енусен произход (респ.тюрк.чери - войска) Някои търсят връзка с иранското кшатрий, може и да се свържа с тох.sārri* - събрание, т.е. много хора, отряд, т.е. да имаме тохарско наследство в тюрк.ез.!

Зизаис е сармат, що се плашите от автохтонопсихопатите

Много ясно има общи индоевропейски понятия. За Калоян се знае че е отраснал във Византия, като заложник в Константинопол и там е получил прозвището Калоян - хубавият Иван, явно е бил коце и доста византийски патрицианки са останали с хубави спомени от него!

Виктохалите са германско племе.

О, не...Пак ли. - Но защо....? Толкова ли са страшни!

Възможно е и да е някакъв вид титла, нефиксирана в други източници,някакъв вид висш боил, началник на охрана на владетеля и т.н.?

О, не, има: владетелската титла у българите не е "хан". Ценов пръв заявява това. Самата титла хан като сме свикнали да я пишем и казваме, в алтайските езици първоначално си е къан, каан, кхан, кан, изговаря се с "кх". Виж кушаните са я писали направо с "х" - "хоно" така че тая разлика кан-хан е много тънка и тантелена.

Карпатите са естествена граница. При нападение от север на Карпатската дъга, Банат и Трансилвания стават неотбраняеми. Няма как да се спрат маджарите в Панонската равнина, при това в една твърде рядко населена и неукрепана територия. Там е нямало вериги от български крепости, изкл. вала около Землин (Земун). Единственият източник за събитията е "Гестата" и там ясно се казва че маджарите разгромили Симеон и Салан в битка разиграла се между градовете Тител и Олпар. ------------------ Глад, Салан, Менуморут и Ахтум не ги ли броим за "наши"? Пропускаш Лаборц - управителя на Хунград който загива в бой с маджарите. Салан загива в тази битка между Тител и Олпар, Меноморут и Глад приемат унгарското васалство, за да съхранят властта си. Но преди това Салан явно поради слабост е бил принуден да разреши на маджарите да се заселят в северните части на владенията си, според легендата маджарите купили тези земи за бял кон със златни юзди! В ранното средновековие понятия като национална принадлежност и държавна цялост не съществуват. Отум е късен, той е внук на Глад, опитвал се е да направи собствена държава и както винаги става, един предател, бивш негов човек - Чанад му забива ножа в гърба и обсебва владенията му!

Гургур - Гъргур, сръбска форма на Григор. Наум - май е славянско от ум, науми си. Другите са прабългарски. Бузан, Вананд, Каран, са ирански, Кракра има индоарийски паралели, Мамак - тохарско в тохраски мамак означава млад, младеж, момък, Татул, Зах - възм.ирански произход, Елемаг - тюркско, Докс - алтайско, в ТМ-езиците означава глиган! Който иска информация по темата, моля! http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/ETIM_PRBG_VL_IMENA.pdf http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/ETIM_PRBG_I_SAVIRSKI_LITSCHNI_IMENA.pdf http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/BG_IMENA_S_PRBG_PROIZHOD.pdf http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/BG_OSET_IMENA.pdf ----------------------------- За титлата - сюбиги е в повечето надписи, това че тук не е излязло добре "С" не променя нещата, просто това е един безмислен спор, който се влачи още от "Бойна слава"!

"A какво ни беше до 1944 г.? Достатъчно западни и достатъчно самобитни, нали?" - Бяхме една твърде изостанала страна. Положителното беше че това е била страна на дребните селскостопански собственици, т.е. населението се е изхранвало, а не е мизерствало като влашките селяни например. Лошото е че не сме имали промишленост, което ни прави слаба и зависима, тъй като основното перо в икономиката е износа на селскостопанска продукция! За социализмът мога да кажа, че ако го изчистим от идеологическите предразсъдъци и ако допуснем частната собственост и предприемачество в някои отрасли (лека промишленост, селско стопансство, търговия и услуги) той щеше да стане много приличен строй! Разбира се без да се допусна създаването на политически партии "и никакви демократични перверзии"!

Познавам добре П.Колев. Човекът е патриот, зареден от идеите на "Счетоводителя", който на всяка цена е решил че прабългарите са иранци и значи трябва да им търси корените в Иран. Намерил е някакви кинти и е завел на екскурзия разни безделници от софийските ВУЗ-ове (такива с лопата да ги ринеш). Е те ще твърдят това което им каже П.Колев. Само че патриотизмът е най-големият враг на историческото научно изследване и анализ. Прабългарите са общност със сложно няколкоетапно формиране и нямат нищо общо с Иран, а със Синцзян и Сарматския свят!

Защо се заблуждавате че съществува Българска армия днес? Такава няма! Днес България е без никаква военна защита!

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/BULOCZITE_BG_KITAJ.pdf

Грешките на историка Ганчо Ценов? Много го надценявате, той няма и един верен ред, който да е написал. Тое е един екстравагантен фантазьор и нищо повече!

Според Б.Симеонов се касае за титла произлизаща от тюркското sürsä, sürsü – водя, сурсубоила – настойник, опекун. В протоиндоирански sar(u)-, авестийски har – охрана, harэtar – опекун, защитник, т.е. тюркската дума е най-вероятно хотано-сакска замека. Във връзка с тюркските думи, откриваме интересни аналогии в тох. (б) и хотаносакски sārathi* - водач, sārthavāhe* - водач на керван (в согдийски sartapao), тох.(б) sārri* - събрание, s·ārtto* - насърчаване, подкрепа. Втора възможност е значението войн, в чувашки şar, şară - войска, şarşă – войн. Напълно възможно е сурсубоила да е титла - боил-защитник, респ.регент, лорд-протктор и т.н.