Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Сидонский некрополь, проблемы датировки.


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано

В 2013 году посетил Археологический музей Стамбула и пришёл от его посещения в восторг неописуемый, а саркофаги Сидонского Некрополя просто потрясли! Потом стал искать информацию про этот некрополь и город Сидон, и удивили скудость и даже почти отсутствие информации. Можно найти фото и описание его саркофагов.

 

Изображение

Ликийский саркофаг Сидона — саркофаг, обнаруженный в некрополе Сидона в Ливане. Сейчас он находится в Стамбульском археологическом музее. Он датируется примерно 430—420 годами до нашей эры. Этот саркофаг, как и другие в некрополе Сидона, принадлежал череде царей, правивших на территории Финикии с середины V века до нашей эры до конца IV века до нашей эры.

 

Изображение

Саркофаг плакальщиц, царь Сидонский Стратон 4 в. до н.э.

 

Изображение

Саркофаг сатрапа (вторая половина V в. до н.э.) назван так в память об одном из наместников персидской провинции Сидона.


Можно ещё фото посмотреть здесь
https://vgrigoriev.ru/2018/istanbul-oldbuilding/

 

  • Потребител
Публикувано

И стали возникать в голове моей мысли, вопросы, а что это за город такой великий был Сидон, с русским названием, в котором было столько правителей великих, для которых сделали столько таких великих саркофагов, равных которым нет ни в Афинах, ни в Риме, ни в Константинополе? А действительно ли центры цивилизации были на западе в Европе?

"Сидонский саркофаг — один из самых знаменитых саркофагов античности, обнаруженный с тремя другими в некрополе Сидона, Ливан, в 1887 году и впоследствии перевезённый в археологический музей Стамбула.

Долгое время считалось, что саркофаг был изготовлен в 311 году до н. э. для захоронения Абдалонима — садовника, которого Александр Македонский сделал царём."

 

1280px-Alexander_Sarcophagus_2020.jpg

Несколько обескуражили изыскания и споры историков, не вокруг Сидона и Сидонского некрополя, а вокруг определения одного саркофага, который они очень хотели отдать Александру Македонскому! Но помешала легенда историческая, согласно которой он был похоронен в городе имени его в Александрии Египетской!

А историки пошли другим путём, кому-то из них пришла гениальная по своей глупости идея, а давайте искать среди придворных Александра! И стали они гадать, как в детской считалочке: садовник, сапожник, портной, кто ты будешь такой ?

И выпал жребий на садовника!

Бросил садовник сад царский в Македонии и отправился с царём Александром в поход! А вдруг царь где-нибудь на завоёванных земля захочет сад разбить, а садовник вот он под рукой!

Ну, какой может быть двор и придворные в 4 веке у царя, который всю жизнь в походах и войнах провёл! Это же не 17-18 век и не двор короля какого-нибудь там по счёту Людовика!

Можно отметить главную цель в их исследованиях, всем очень хотелось открыть самый древний артефакт, а посему многие саркофаги были отнесены к древнему финикийскому периоду 4 и даже 5 веку до н.э. Тут правда, тоже есть расхождения в периодизации финикийцев: у французов Période v. 1200-300 av. J.-C., другие относят начало к 3000 до н.э., а конец или к завоеванию Александром Македонским или римлянами в 1 в. до н.э.

  • Потребител
Публикувано

А ещё меня в музее порадовала раскраска скульптур на саркофаге, идея неожиданная, но зато впечатление сильное и результат:

Изображение

 

Изображение

 

Изображение

 

Что называется у древних: Эврика!

Это же геральдические цвета!

"Тинкту́ры (ед. тинкту́ра от лат. tinctura — окрашивание) — название красок в геральдике.

В классической геральдике признаются пять цветов: червлень, лазурь, зелень, чернь и пурпур. В виде исключения допускаются дополнительные цвета: телесный цвет, оранжевый, коричневый."

А раз так, то геральдика зародилась в Палестине в 12 веке!

Появление геральдики относят к периоду времени между двумя крестовыми походами — первым (когда гербов ещё не существовало) и вторым (когда геральдика стала привычна). Указывается и более узкий период: между 1120 и 1150 годами

Смотрите

Арсеньев Ю. В. Геральдика. Лекции, читанные в Московском Археологическом институте в 1907—1908 году. — М.: ТЕРРА — Книжный клуб, 2001. — 384 с.

Лакиер, Александр. Русская геральдика / Сочинение Александра Лакиера. : Типография 2-го Отделения Собственной Е. И. В. Канцелярии, 1855. — 304 с.

 

  • Потребител
Публикувано

Но и это ещё не все потрясения, потому что ещё более сильное впечатление произвели антропоморфные саркофаги Сидона, потому что лики у них индивидуальные и европейские, а не семитские, не египетские, и не греческие!

Вот несколько фото из Археологического музея Стамбула

Изображение

Istanbul - Museo archeologico - Sarcofago di re di Sidone, considerato un capolavoro dell'arte ionica greca. (470-460 a.C.) - Foto di: Giovanni Dall'Orto 28-5-2006.

Изображение

 

Изображение

 

Phoenician sculptures in the Istanbul Archaeological Museum

 

Изображение

Phoenician sculptures in the Istanbul Archaeological Museum

 

Изображение

Phoenician sculptures in the Istanbul Archaeological Museum

 

 

  • Потребител
Публикувано

И решил я найти и посмотреть, как историки датировали эти антропоморфные саркофаги в Сидоне, и нашёл 2 или даже 3 статьи в научных журналах, самые первые и старые об открытии этих саркофагов!

Попал я сначала виртуально в Национальный музей Бейрута



https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_музей_Бейрута



"Особое место в коллекции занимают артефакты финикийского времени. Наиболее значимыми экспонатами являются 31 финикийский антропоморфный саркофаг из коллекции Форда, найденных вблизи древнего Сидона (датируются V веком до н. э.)."

 

"Особое место в коллекции занимают артефакты финикийского времени. Наиболее значимыми экспонатами являются 31 финикийский антропоморфный саркофаг из коллекции Форда, найденных вблизи древнего Сидона (датируются V веком до н. э.)."

 

Изображение

 

31 финикийский антропоморфный саркофаг из коллекции Форда, март, 2023
"Саркофаги коллекции Форда представляют собой коллекцию древних антропоидных финикийских саркофагов из белого мрамора.

Они были обнаружены в 1901 году в шахтных гробницах в Айн-эль-Хильве к юго-востоку от Сидона при раскопках, проводимых на территории Американской школы в Иерусалиме. Находки были впервые полностью опубликованы в 1919 году Чарльзом Катлером Торри.

Земля, на которой были найдены археологические сокровища, принадлежала Американской пресвитерианской миссионерской школе, которая завладела саркофагами и передала их в дар Национальному музею Бейрута лишь в 1930 году. Затем коллекция была названа «Коллекция Форда» в честь Джорджа Альфреда Форда, предыдущего директора Миссионерской школы, который умер в 1928 году, за два года до передачи саркофагов."

  • Потребител
Публикувано

А тут и ссылка на сатью

Принцепс Editio: Чарльз Катлер Торри. «Финикийский некрополь в Сидоне» Ежегодник Американской школы восточных исследований в Иерусалиме, том. 1, 1919, стр. 1–27.

https://www.jstor.org/stable/3768461

Статья действительно замечательная, достаточно подробная со схемами, с фотографиями и рисунками, а главное замечательно видно, как господин Торри очень хочет датировать найденные саркофаги древним периодом, даже вопреки найденным сопутствующим артефактам, имеющим достоверно более позднюю датировку. Дам пересказ с переводом основных важных фактов:

Раскопки захоронений, сразу названных финикийскими, начались в 1901 году, примерно в 1 мили на юго-восток от Сидона. На небольшом расстоянии на запад находится главное захоронение древнего Сидона, некрополь известный в течение нескольких веков, называемый также "Пещера Аполлона". Здесь же ещё в 1880 годах были найдены несколько антропоморфных саркофагов.

На стр. 3 дана схема некрополя с могилами.

Далее стало очевидным, что некрополь использовался для подзахоронения в более поздние периоды, доказательства будут приведены ниже.

Нашли ровный (без украшений) прямоугольный саркофаг из белого мрамора. Стр. 5 рис. 3, 4 фото саркофага.

В захоронении G нашли 7 мраморных саркофагов, 5 прямоугольных и 2 антропоморфных.

На одном из прямоугольных саркофагов нашли изображение "финикийской буквы Алеф", схемы саркофага с изображением Алефа даны на стр. 16, буква нацарапана грубо, совсем не к месту и скорее всего гораздо позднее времени изготовления саркофага.

  • Потребител
Публикувано (edited)

Теперь мы переходим к самому важному стр. 6 и 8:

Кроме 19 саркофагов и их содержимого мы нашли также: лампы, блюда, керамику крашенную и глазированную разной формы, стеклянные предметы, предметы из алебастра, изделия из бронзы и золота; и несколько монет, которые являются хронологическими доказательствами.

А вот здесь мы обратимся собственно к найденным монетам:
автор сразу делает оговорку, что некрополь использовался в течение очень долгого времени, а иначе, как он назовёт его финикийским, если найдены монеты других эпох и народов.

Были найдены 5 бронзовых монет, которые господин Торри узнал и определил, как монеты Elagabalus 218 - 222 A.D. , одна с изображением Европы и Быка, а другая с изображением Победы.

Для тех, кто не помнит всех римских императоров и их монеты, напоминаю:

"Це́зарь Марк Авре́лий Антони́н Пий Фе́ликс А́вгуст (лат. Caesar Marcus Aurelius Antoninus Pius Felix Augustus; при рождении — Секст Ва́рий Ави́т Бассиа́н, лат. Sextus Varius Avitus Bassianus; в историографии — Гелиогаба́л, лат. Heliogabalus или Элагаба́л, лат. Elagabalus; 204, Эмеса / Рим — 11 марта 222, Рим) — римский император из династии Северов, правивший в 218—222 годах."

Таким образом, мы имеем монеты императора римского позднего, 3 века нашей эры, который имел очень даже традиционный титул, как для Запада, так и для востока, но не латинском языке:
Гелиос - Солнце
Бал - Ваал - Господь, Господин.
Солнце Господь что буквально означает латинскую надпись Священный Бог Солнце
SANCT DEO SOLI, ELAGABAL

Изображение

Elagabalus AV Aureus. Struck 218-219 AD. Antioch mint. IMP C M AVR ANTONINVS P F AVG, laureate, draped & cuirassed bust left, seen from behind; SANCT DEO SOLI, ELAGABAL in exergue, quadriga right bearing stone of Emesa upon which is an eagle; four parasols around.

И далее господин Торри рассказывает известную историю, как древние могилы вскрывают, подкладывают своих умерших, воруют драгоценности, монеты, а вот тут наоборот подбросили монеты позднего периода в древнюю чужую могилу!

Ещё одно сопутствующее замечания общего характера, обычно археологи рассказывают, почему на Востоке так хорошо сохраняются артефакты в песках, мол, климат сухой, влажности мало, всё лучше хранится. А тут случилось ..., как бы это по-научному сформулировать? О, проруха! Вот именно и буквально, подземные грунтовые воды буквально затопили некрополь и погубили многие артефакты, в том числе были уничтожены 4 деревянных гроба из досок, только бронзовые гвозди от них остались! О дощатых гробах с гвоздями и времени их появления распространяться не буду.

Так, что теперь, когда услышите от археолога рассуждения о сухом климате на Ближнем Востоке, можете прямо его спросить:
- А Сидонский некрополь?


Далее идут фото антропоморфных саркофагов прямо после открытия, очень рекомендую посмотреть, к сожалению, скопировать сюда не получилось; а также пространные рассуждения о великом египетском и греческом искусстве, воплотившемся в финикийских саркофагах! Очень внушаить!

Некоторые саркофаги принадлежали женщинам и детям. Некоторые сохранили следы краски.

Стр. 21 на саркофаге № 8 была обнаружена греческая буква Дельта.

Стр. 23 на саркофаге № 4 знак Х на ноге.

Стр. 24 обычные лампы позднего римского периода рис. 12.

 

 

Редактирано от Геннадий Воля
  • Потребител
Публикувано

Вторая статья Жоржа Контёно
Археологическая миссия в Сидоне (1914)

Georges Contenau
Mission archéologique à Sidon (1914)

Syria. Archéologie, Art et histoire Année 1920 1 pp. 16-55

https://www.persee.fr/doc/syria_0039-7946_1920_num_1_1_2837

Я опускаю все описания и историю и перейду прямо к находкам: Саркофаг с кораблём, монеты и христианские надписи, по которым можно датировать саркофаги и некрополь сидонский.

Саркофаг с кораблём стр. 35 и далее
фото современные из Бейрутского музея

Изображение

Изображение

 

Далее идёт подробное описание и исторический экскурс в историю древних финикийских корабелов и мореходов на 10 страницах, правда, почему-то в подтверждение древности господин Контёно приводит рисунки с греческой надписью и с бронзовой монеты римского императора Гелиогабала 3 в.н.э.

Изображение

 

 

  • Потребител
Публикувано

Даю описание (с помощью переводчика он-лайн) характерных признаков корабля господином Контёно:

"Корпус с закругленным профилем по всей длине усилен продольными полосами, предназначенными для защиты системы шпангоутов и привальных брусьев. Эти подкрепления на уровне шверта, вместо того чтобы повторять изгиб корпуса, отходят от него, образуя настоящую панель, к задней части которой примыкают выступающие концы балок, соединяющих ее с корпусом и обеспечивающих ее прочность. Рулевое колесо находится под защитой этого экрана, который предохраняет его от ударов, когда суда стоят на якоре в портах.

Рулевое управление состоит из двух длинных лопастей, расположенных по обеим сторонам судна, каждая из которых усилена срединной нервюрой.

Борта в верхней части усилены так называемым фальшбортом — вертикальной деревянной перегородкой, защищающей моряков от волн и риска падения во время службы. Учитывая высоту корпуса, необходимо было установить там настилы (палабу), чтобы матросы могли свободно перемещаться по всему судну. Или, как показывает наш барельеф, это расположение очень хорошо продумано. В том месте, где фальшборты отходят от корпуса, возвышается настоящий кормовой пиллерс, увенчанный балюстрадой. Внизу видны концы балок, называемых «балками перекрытия», которые соединяют друг с другом головки шпангоутов и на которые опирается настил. В носовой части судна мы видим, что там есть настил, но это не приподнятая эстрада, как в кормовой части, а просто настил, уложенный там, где начинается фальшборт. В центре судна, после кормовой части, проходит балюстрада с перилами. Таким образом, не похоже, что корабль был полностью обшит досками, поскольку обшивка видна лишь в некоторых местах. Вероятно, следует допустить, что с каждой стороны верхней части борта был предусмотрен фальшборт.

Нос лодки закруглен и на уровне привального бруса переходит в длинный приподнятый нос, заканчивающийся чем-то вроде рубки, где находится вахтенный или матрос, отвечающий за промеры глубин.

Задняя часть, тоже закругленная, но более высокая, чем передняя, изгибается в форме лебединой шеи: на середине высоты эта «лебединая шея» разделена по диагонали балюстрадой с просветами; это галерея, расположенная вокруг кормы. Деревянная подставка, установленная в форме лебединой шеи, поддерживает пламя с двумя язычками.

В центре судна возвышается мачта небольшой высоты, в два с половиной раза выше корпуса, расположенная над ватерлинией. Квадратная, усиленная швами, квадратная в плане, надуваемая ветром, она удерживается с помощью штага, состоящего из двух скрепленных между собой реев, и канатов, идущих от мачты к концам штага и нижней части паруса. Я полагаю, что, учитывая сложность треугольника, речь идет о балансирах, а не о гике.

В носовой части, в наклонном положении, небольшая мачта поддерживает квадратный парус, натянутый под действием ветра и удерживаемый сверху рейкой, а снизу — двумя канатами. Эта мачта, расположенная между фок-мачтой и бизань-мачтой, называлась артемон. Два прямоугольных выступа рядом с мачтой, без сомнения, являются якорными рымами.

На грот-мачте развевается квадратный флаг.

Наш корабль выглядит более величественно; это торговое судно, способное преодолевать большие расстояния."


Я тщательно изучал эти изображение древних финикийских кораблей и пришёл к выводу, что это средневековый корабль Ког из Балтийского моря

"Когг, ког (от др.-в.-нем. kogho и ср.-нижн.-нем. kogge, koggen) — средневековое одномачтовое палубное парусное судно с высокими бортами и мощным корпусом, оснащённое прямым парусом площадью 150—200 м². Использовалось как основное торговое, а также военное судно союза ганзейских городов.

Первое документальное письменное упоминание о когге относится к 948 году.

Вместимость коггов была по тем временам довольно значительной и достигала 100 ластов, т. е. свыше 200 регистровых тонн.

Ганзейские когги были, как правило, одномачтовыми, но во второй половине XIV столетия возникает тип трёхмачтового когга.

Прямой киль, короткий корпус судна — соотношение длины киля и ширины корпуса было примерно 3:1. Почти прямой довольно крутой ахтерштевень, а также высокоборный дощатый корпус судна с клинкерной («внакрой») обшивкой и открытой палубой.

В XII столетии на коггах — впервые в истории европейского мореплавания — появился руль, прикрепленный к ахтерштевню, снабжённый румпелем. До этого в качестве руля судна служило рулевое весло.

Характерной чертой коггов были высокие зубчатые надстройки на баке и юте, предназначенные для размещения вооружённой команды. Мачта на североевропейских коггах была одна, с одним прямым парусом.

Характерной особенностью когга является навесное рулевое перо. В носу и корме судна сооружали бойницы с зубчатым ограждением для защиты, в них размещались воины и орудия. При наличии киля, судно практически является плоскодонным, благодаря повышенной ширине средней части корпуса."

  • Потребител
Публикувано

Извините за повтор
Изображений когга до нас дошло много на печатях и гербах

Изображение

Гданьск

Изображение

Гданьск

Изображение

Эльбинг 1350

Изображение

13 в.

  • Потребител
Публикувано

Совсем случайно увидел в википедии цитату из Оксфордской Энциклопедии и глазам своим не поверил:

Sidon." In The Oxford Encyclopedia of Archaeology in the Near East. Ed. Eric M. Meyers, Issam Ali Khalifeh. Oxford Biblical Studies Online:

"In 1913 Georges Contenau, director of the Department of Oriental Antiquities of the Louvre Museum, uncovered a series of Roman sarcophagi at Magharat Ablun, of which the Sarcophage au Navire is the most important. On it a sculptured relief of a Roman ship is depicted."

Сидон." В «Оксфордской энциклопедии археологии Ближнего Востока». Под ред. Эрика М. Мейерса, Иссама Али Халифе. Oxford Biblical Studies Online:

"В 1913 году Жорж Контено, директор отдела восточных древностей Лувра, обнаружил в Магарат-Аблуне ряд римских саркофагов, самым важным из которых является Саркофаг с ладьей. На нем изображен скульптурный рельеф римского корабля."

И ещё добавлю от англоговорящих про Сидон и саркофаги:

"В некрополе Айяа, расположенном к востоку от города, были найдены украшенные мраморные саркофаги конца классического и начала эллинистического периода, которые называют саркофагами Александра, Ликийского, Сатрапа и Плакальщиц (сейчас они находятся в Стамбульском музее). Антропоидные саркофаги из греческого мрамора были найдены и в других некрополях, в частности в Айн-эль-Хильве. Коллекция Бейрутского музея демонстрирует разнообразие типов и переход от восточного влияния к греческому в период с середины V века до IV века до н. э. Помимо знаменитого саркофага царя Эшмуназара, в некрополе Могарет-Аблун на юге Ливана был найден известняковый саркофаг римского периода с точным изображением корабля (Бейрутский музей) и несколько эллинистических расписных стел с изображением наемников (Стамбульский музей). В Бейрутском музее также представлены более поздние расписные и лепные стелы.

В музеях Бейрута, Стамбула и Парижа хранятся небольшие римские надгробия с характерными маленькими колоннами, украшенными гирляндами, и кубическими основаниями с эпитафиями. В гробницах и гипогеях было найдено много золотых и серебряных украшений, а также множество стеклянных ваз, которые были визитной карточкой Сидона в начале римского периода."

Стиллвелл, Ричард, под ред. (1976). «Принстонская энциклопедия классических памятников». Издательство Принстонского университета. Статья о Сидоне (Сайде) в Ливане.

Я не понимаю, каким образом англоязычные историки отнесли римский саркофаг и римский корабль к 5-4 веку до н.э.? Почему корабль и саркофаг римский на Ближнем Востоке оказались, если у римлян ещё впереди галльское завоевание и иго галльское с 390 по 197 год до н.э. и войны с Карфагеном, в том числе на море с 264 по 146 гг. до н. э. !

Вот цитата из истории войн Рима с Карфагеном:
ПЕРВАЯ КНИГА 20.

"Действительно, не имея средств к морской войне не то что значительных, но каких бы то ни было, никогда раньше не помышляя о морских завоеваниях...

Подтверждением только что сказанного мною ... может служить следующее: когда они (римляне) в первый раз задумали переправить свои войска в Мессену, у них не было не только парусных кораблей, но длинных судов вообще и даже ни одной лодки;"

- рассказанная выше история, включая начало войны на Сицилии, строительство флота и первые морские сражения, вписываются в два года: 262-260 до н.э. по расчётам годов, указанных Мищенко на полях. (I. 17-24; стр. 30-39.)

Всеобщая история в 40 книгах. Т.1. Кн.01-05.

Полибий. Пер. и предисл. Ф.Г.Мищенко.

Год издания: 1890

  • Потребител
Публикувано

стр. 49-50 Надгробные камни с греческими христианскими надписями были найдены возле Саркофага с кораблём

Изображение

Изображение

 

Как видим, речь идёт о захоронении христианском, а поскольку христиане уже не скрывали свою принадлежность к христианской вере, то мы достаточно уверенно можем датировать их как минимум концом 4 - 5 веком нашей эры, когда в правление Константина вера в Христа стала официальной, и христианам больше не приходилось скрывать свою веру.

К тому же, имя Марк является именем западным, а не финикийским и не греческим.

Марк — мужское личное имя латинского происхождения. Предположительно произошло от личного римского имени лат. Marcus, которое, возможно, берёт своё начало от названия месяца лат. Martius в значении «родившийся в марте".

 

  • Потребител
Публикувано

Кроме этого были найдена керамика с греческими и латинскими буквами, а также монета Константина Великого (с 306 по 337 год) в саркофаге и в других местах бронзовая монета Елагобала (218—222 год), Валентиана (321 — 375 г.) , и кажется Макрина (217-218 г.)
 

Изображение

  • Потребител
Публикувано

И в заключение этого первого этапа исследования для подтверждения тождества Корабля на саркофаге даю несколько изображение кораблей рыцарей - крестоносцев времён крестовых походов:

 

Изображение

John von Worcester, Chronik der Welt und der englischen Geschichte. Die Chronik zeigt in drei Miniaturen den Alptraum Heinrichs I., die drei Stände der Gesellschaft labatores, bellatores, oratores, erhöben sich gegen ihn. Worcester, Kathedralkloster, Handschrift von drei Händen, fortgeführt bis 1140 Pergament, Oxford, Corpus Christi College

 

Изображение

Conquest of Constantinople (from a 15th-century manuscript illuminated by David Aubert)

 

Изображение

 

Изображение

Première croisade Godefroy de Bouillon 1060

 

Изображение

Willehalm-Kodex | Medieval art, Miniatures

 

Изображение

 

Изображение

 

 

  • Потребител
Публикувано

Для желающих углубиться в изучение проблемы есть две монографии

Hamdy Bey, Osman; Reinach, Théodore (1892). Une nécropole royale à Sidon : fouilles de Hamdy Bey. Texte [A royal necropolis in Sidon: excavations of Hamdy Bey. Plates] (in French). Paris: Ernest Leroux. doi:10.11588/DIGLIT.5197.

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/hamdybey1892bd1


Renan, Ernest (1864). Mission de Phénicie (in French). Paris: Imprimerie impériale.

Volumes
Text: [1] and [2]
Plates: [3] and [4]
Catalogue des objets provenant de la Mission de Phénicie

Mission de Phénicie

  • Потребител
Публикувано

Когда увидел эти фото саркофагов, то сразу понял, что это саркофаги детские в монашеских одеждах, а с учётом внешней истории и обстоятельств, изложенных выше, вспомнил детские крестовые походы и Сказку обще европейскую о Братьях - лебедях!

"Шесть лебедей" (немецкий: Die sechs Schwäne) – немецкая сказка, собранная братьями Гримм в "Сказках братьев Гримм" в 1812 году .

The Six Swans

К другим сказкам этого типа относятся Семь Воронов, Двенадцать диких уток, Удеа и ее Семь братьев, Дикие лебеди и Двенадцать братьев.


Ученые и составители каталогов народных сказок приводят варианты этого сюжета по всей Европе, на Ближнем Востоке и даже в Индии и Японии, хотя количество братьев и их облик могут различаться."


Символизм лебедя - корабля очевиден, братья уплыли на корабле на Святую землю, а наличие злого епископа тоже является аргументом в пользу поиска первоисточника в истории детских крестовых походов. Оказалось, впрочем, как всегда, что не я первый такой умный.


"Стит Томпсон фольклорист отмечает, что сюжеты сказок типа Аарне–Томпсон–Утер имеют долгую литературную историю, берущую начало в XII веке со сказки о Долопате. Долопат в средневековой традиции позже стал частью героической сказки о Рыцаре Лебедя.

Knight of the Swan


Самые ранние версии, сохранившиеся в "Долопатосе" Иоанна Альта Сильвы), не указывают на конкретную личность этого рыцаря, но старофранцузский цикл о крестовых походах шансон де жест адаптировал его, чтобы сделать рыцаря-Лебедя (Le Chevalier au Cigne, первая версия около 1192 года) легендарным предком Годфри Бульонского. Шевалье де Сен-Жермен, также известный как Хелиас, является сыном Ориена из Л’Ильфора (или Ильфорта) и его жены Беатрикс. Это, пожалуй, самая известная версия, которая была принята в конце XIV века в среднеанглийском Cheuelere Assigne. Имя матери героя может варьироваться от Элиокс (вероятно, это просто отголосок имени Гелия) до Беатрикс, в зависимости от текста. В испанской версии ее зовут Исомберта.


Позднее немецкий поэт Вольфрам фон Эшенбах включил рыцаря-лебедя Лоэрангрина в свой эпос «Сказание о Граале»«Парцифаль» (первая четверть XIII века). В немецком тексте, написанном Конрадом Вюрцбургским в 1257 году, также упоминается рыцарь-лебедь без имени.


Другой пример этого мотива — Брангемюр, рыцарь, который лежал мертвым в лодке, которую тянул лебедь, и приключения которого продолжил брат Гавейна Геррех (Гарет или Гахерис) в первой «Продолжении» Кретьена де Труа«Персеваль, или Повесть о Граале».


Судя по всему, «Дети-лебеди» изначально существовали отдельно от цикла о Годфри и истории о Рыцаре-лебеде в целом. [3] Французский ученый Гастон Парис выделяет четыре группы вариантов, которые он обычно классифицирует по имени матери детей-лебедей. Эта сказка во всех вариантах напоминает не только такие рыцарские романы, как «Сказание о Тидреке» и «Эмаре», но и такие волшебные сказки, как «Девушка без рук». Это также напоминает сказку «Шесть лебедей», в которой братьев, превратившихся в птиц, спасает их сестра. 


Ученые, похоже, согласны с возможностью сочетания нарративов. Джеффри М. Майерс защищал, что сказка "Дети-лебеди" (повествование вероятного лотарингского происхождения) является независимой историей из-за существования вариантов, собранных из народной традиции, которую фольклорист Джозеф Джейкобс считал "хорошо известной континентальной народной сказкой" (в отношении Семи лебедей (или воронов)).[11] В том же духе Даити О'Хогайн предположила, что сказка уже существовала в Средние века, развивалась в Нидерландах и распространилась по Западной Европе.Таким образом, по мнению Сабины Бэринг-Гулд, сказка о детях-лебедях была добавлена к «Рыцарю Лебедя», чтобы объяснить сюжет последней.


В том же ключе профессор Энн Э. Дагган отметила, что повествование представляет собой «гибридную историю», в которой «слились» темы оклеветанной жены, рыцаря Лебедя и «германской сказки» о детях-лебедях.


В «Долопатосе, или о короле и семи мудрецах»Иоганнеса де Альта-Сильвы (ок. 1190 г.) латинская версия «Семи мудрецов из Рима» включает историю о детях-лебедях, которая послужила прообразом для поэм цикла о крестовых походах. Поэт Герберт переработал эту историю во французском «Романе о Долопатосе».


История о Рыцаре Лебедя встречается в старофранцузских героических песнях первого цикла о крестовых походах, где рассказывается о легендарном происхождении Годфрида Бульонского, который в 1099 году стал правителем Иерусалимского королевства. Годфрид занимал важное место в средневековом христианском воображении, а его туманная родословная стала популярной темой для писателей того времени.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Helias_2.gif


Во второй версии фигурирует сам Рыцарь-Лебедь. Эти истории иногда связаны с легендой о детях-лебедях, но иногда встречаются сами по себе, и в этом случае происхождение лебедя никак не объясняется. Во всех этих историях рассказывается о рыцаре, который появляется с лебедем и спасает даму, а затем исчезает после нарушения табу, но перед этим становится родоначальником знатного рода. Считается, что вторая версия этой легенды была написана нормандским трувером Жаном Ренаром.


В начале XIII века немецкий поэт Вольфрам фон Эшенбах адаптировал мотив Рыцаря-Лебедя для своего эпоса «Парцифаль». В этой версии история связана с Лоэрангрином, сыном главного героя Парцифаля и Кондвирамурс, королевы Пелрапайра. Как и в других версиях, Лоэрангрин — рыцарь, который приплывает на лодке, запряженной лебедями, чтобы защитить даму, в данном случае Эльзу из Брабанта.


В конце XIII века поэт Нухузий (Nouhuwius) переработал и дополнил краткую историю Вольфрама, превратив ее в рыцарский роман «Лоэнгрин». Поэт немного изменил имя главного героя и добавил в сюжет новые элементы, связав темы Грааля и Рыцаря-Лебедя с историей Священной Римской империи."


Так, что полагаю, можно считать, что Сидонские антропоморфные саркофаги - это первоисточник сказок и легенд о братьях - лебедях разных народов, и взаимообразно, сказки и легенды подтверждают обоснованность датировки этих саркофагов временами Крестовых походов!

  • Потребител
Публикувано

Renan, Ernest (1864). Mission de Phénicie (in French). Paris: Imprimerie impériale.

Mission de Phénicie

Миссия в Финикии была первой крупной археологической миссией в Ливан и Сирию . Она проводилась в 1860-61 годах французской командой под руководством Эрнеста Ренана . Ренану было поручено руководство миссией в октябре 1860 года, после того как интерес французов к саркофагу Эшмуназара II, обнаруженному в 1855 году, был вызван этим открытием .

Обнаруженные экспедицией финикийские артефакты и надписи были опубликованы в книге Ренана «Финикийская экспедиция» (1864–74), изданной Имперской типографией в Париже в 1864 году и переизданной издательством Beyrouth в 1997 году.

https://www.academia.edu/42885836/Mission_de_Phénicie

 

стр 325 Мы нашли также браслет медный, с 4 медальонами, на трёх из которых изображены: Святой Георгий, Христос, Дева Мария, святой Иосиф и Исус ребёнок. На замке слежующая надпись

Nous trouvâmes aussi un bracelet de cuivre, à quatre médaillons, dont trois représentant saint
Georges, le Christ, la Vierge, saint Joseph et l'enfant Jésus (?). Sur le fermoir l'inscription suivante:
ΟΚΑΤ
ΟΙΚΟΝΕΝ
ΒΟΗΘΙΑ
ΤΟΥΥ

Ό ϰατοιϰῶν έν βονθείᾳ τοῦ Ύ(ψιστού)


Гео́ргий Победоно́сец (Свято́й Гео́ргий, Гео́ргий Каппадоки́йский, Гео́ргий Ли́ддский; греч. Άγιος Γεώργιος) — христианский святой, великомученик,... Согласно каноническому житию, пострадал во время Великого гонения при императоре Диоклетиане и после восьмидневных тяжких мучений в 303 (304) году был обезглавлен.

В Римской империи, начиная с IV века, стали появляться церкви, посвящённые Георгию, сначала в Сирии и Палестине, затем и на всём Востоке. На Западе империи культ святого Георгия также появился рано — не позднее V века, о чём свидетельствуют как апокрифические тексты и жития, так и культовые сооружения, известные в Риме с VI века, в Галлии с V века.

 

  • Потребител
Публикувано

Из памятников Сидона, открытых Ренаном , с именем Христа

 

960px-Funerary_cippi_from_Sidon_Louvre_AO4930_n1.jpg

Funerary cippi from Sidon Louvre AO4930 n1

 

960px-Funerary_cippi_from_Sidon_Louvre_AO4933_n1.jpg

Funerary cippi from Sidon Louvre AO4933 n1

 

Женский саркофаг

960px-Sarcophage_anthropoide_%C3%A0_visage_f%C3%A9minin_%28Louvre%2C_AO_4968%29.jpg

Anthropoid sarcophagus with a female face. Marble. Sidon (Saida). Around 400 BC. J.-C. Louvre museum (Paris, France).

960px-Sarcophage_anthropoide_%C3%A0_visage_f%C3%A9minin_de_style_grec_%28Louvre%2C_AO_4803%29.jpg

Anthropoid sarcophagus with a female face in the Greek style. Marble. Sidon (Saïda). 375-330 BC. Louvre museum (Paris, France).

 

 

  • Потребител
Публикувано (edited)

Посмотрел косвенные факты, за отсутствием прямых доказательств нашёл один отрицательный факт, то есть отсутствие позитивных свидетельств в историческом источнике 11 века.

САФАР-НАМЭ (КНИГА ПУТЕШЕСТВИЯ)
Авторы: Насир-и Хусрау Перевод; с персидского Бертельс Е. Э., под общей редакцией Гордлевского В. А. и Крачковского И. Ю.
Год издания: 1933
Издательство: Издательство: Академия Серия: Восточные литературы

http://history-fiction.ru/books/all/book_6606/

Насир Хосров проехал в 1047 году город Сидон - Сайду и ему никто ничего не рассказал про великий Сидонский некрополь и похороненных там великих царей и не показал их великие саркофаги, равных которым нет, и даже знаменитая "Пещера Аполлона" ещё не знаменита.

Приведу карту Сидона и окрестностей

-46

 

Цитаты их Востлита
https://vostlit.info/Texts/rus10/Safar_name/frametext1.htm?ysclid=mmdh8bwy146812140


В Реби-ал-ахир 7 четыреста тридцать седьмого года, когда Абу Сулейман Джагры-бек Дауд 8-ибн-Микаил-ибн-Сельджук [30] был эмиром Хорасана, я выехал из Мерва

Мои любимые русские князья сельчуки, Володарь или Василько, сын князя Ростислава - Михаила ибн Сельджука.

2 СИРИЯ. ТРИПОЛИС И БЕЙРУТ

Поскольку описание небольшое, то дам город до Сидона - Бейрут и город Сури - Тир после Сидона:

"Оттуда мы проехали в город Бейрут. Я видел камедную арку, под которой проходила проезжая дорога и высоту ее определил в пятьдесят гезов. По бокам она была крыта плитами белого камня, каждая весом больше тысячи мен. Эта постройка возведена из кирпича на высоту двадцати гезов и наверху ее воздвигнуты мраморные колонны, каждая высотой в восемь гезов и такой толщины, что ее не охватить двум человекам. На этих колоннах покоится арка, выстроенная с таким расчетом, что камни ее с двух сторон соприкасаются и не соединены ни глиной, ни известью. Над этими арками сверху другая большая арка на самой середине, высотою в пятьдесят араш. Высоту каждого камня, пошедшего на постройку этой арки, я определил [53] приблизительно в восемь араш в длину и четыре араша в ширину, а весом каждый около семи тысяч мен. Все эти камни покрыты скульптурной и резной работой столь красивой, что и на дереве скульптуру такой красоты видеть доводится редко. Кроме этой арки, в этой местности других строений не осталось. Я спросил, что это за место, и мне ответили: — Мы слыхали, что это были ворота в сад фараона и что они очень древни.

Все степи этой местности покрыты мраморными колоннами, отдельными капителями и колоннами без капителей, все они из разукрашенного мрамора, закругленные, четырехугольные, шестигранные и восьмигранные. Камень этот настолько тверд, что железо не оставляет на нем никакого следа. Но в окрестностях нигде нет горы, где могли бы быть каменоломни. Другой камень напоминает искусственное соединение и его так же, как и другие камни, не берет железо.

По всей Сирии мне попадалось около пятисот тысяч колонн, или капителей, и ни одна живая душа не знает, что это было такое или откуда привезено.

Оттуда мы проехали в город Сайда, тоже на берегу моря. Там много плантаций сахарного тростника, а город окружен прочной каменной стеной с тремя воротами. Соборная мечеть красива и чрезвычайно закончена. Пол в ней покрыт пестрыми циновками. Базар тоже очень хорошо убран, так что, увидев его, я подумал, что город украсили для приезда султана или по случаю какой-нибудь радостной вести. На мой вопрос мне ответили, что такой в этом городе [54] обычай. Сады и деревья в этом городе были так прекрасны, что, казалось, какой-нибудь царь развел там сады по своему желанию и устроил в них киоски. Большая часть деревьев была полна плодов.

Оттуда, проехав пять фарсахов, мы прибыли в город Сур. Этот город устроен так. На берегу моря была большая скала: на ней и выстроили этот город и притом так, что стена кремля идет по суше не больше ста гезов, вся остальная часть ее омывается морем. Стены сложены из обтесанных камней, а щели замазаны смолой, чтобы вода не могла туда проникнуть. Пространство города я определил приблизительно в тысячу шагов в квадрате, здания пяти- и шестиэтажные, один этаж над другим, устроено много фонтанов, красивые базары и большое богатство. Город Сур славится богатством и обилием среди прибрежных городов Сирии. Жители там большей частью шииты. Был там кадий суннитского толка, по имени сын Абу-Укейля, человек красивый и богатый. У ворот города выстроен мешхед, там много ковров и циновок, серебряных и золотых ламп и светильников. Город лежит на возвышении, а воду он получает с горы. За городом построен акведук, и вода по этому акведуку идет в город. В горе против города есть ущелье, если проехать через него, направляясь к востоку, то в восемнадцати фарсахах будет город Дамаск."

Данное отрицательное свидетельство даёт нам определённые основания датировать начало создания Сидонского некрополя после 1047 года, то есть скажем условно с 1050г.

Редактирано от Геннадий Воля
  • Потребител
Публикувано

Думал я про стили разные саркофагов, про смешение культур и цивилизаций, про саркофаг в стиле Ликийском, про Ликию в Малой Азии, там где находится нам всем известный город Анталия, а потом вспомнил, что рядом, буквально на другой стороне залива, находится не менее известный город Конья. Вот там именно и кони и мой любимый Ламперт, хунгар - мадьяр, сын венгерского короля, брат Ланки, жены князя Ростислава - Михаила ибн Сельджук, он же основатель Ликийского султаната.

Действительно характерная крышка саркофага Сидонского,

-47

встречается у саркофагов, найденных в Ликии

-48

-49

-50

Так, что с этим можно вполне согласится, что похоронили в нём выходца из Ликии, что в Малой Азии.

И судя по схеме и комментариям, он самый нижний и может быть самый первый

-51

 

И судя по этим сфинксам, они европейские, и их историки называют эллинскими

-52

 

Но вот конные сцены, четверик в колесницу запряженный

-53

-54

 

И охота на кабана на лошадях. А какие береты на охотниках!

Явно, это не про эллинов, не про греков. А тем более кентавры - это скифы!

-55

-56

А кто у нас в Европе степной конневодческий народ?

Конечно, хунгары - мадьяры!
Привет, Ламперт, королевич венгерский и дети Ланки Венгерской, его племянники!

Вот уже, точно и верно в период Крестовых походов на Святой земле встретились, столкнулись 3 или даже 4 цивилизации, культуры и упокоились саркофаги разных стилей разных народов в одном Некрополе!

 

 

 

  • Потребител
Публикувано

На одном из барельефов Ликийского Саркофага из Сидонского некрополя обратил внимание на береты двух всадников - охотников на кабана!

Для определения времени и страны происхождения берета используем мой любимый метод сравнительного анализа информации на разных языках одной и той же страницы википедии, даю на русском языке перевод он-лайн

Берет?ysclid=mmg7ewhg5g45008837

Берет (фр. béret «баскская шапочка», что от прованс. berret — «шапка, колпак»)[1] — мягкий головной убор без козырька, мягкая круглая плоская шапка без тульи и околыша.

В Средние века берет получает широкое распространение, как среди аристократии, так и в незнатных сословиях. Об этом позволяют судить книжные миниатюры. В эпоху Позднего Средневековья появляются указы о введении военной формы одежды, где в качестве основного головного убора фигурирует берет.

Широкое распространение берет имел в Германских государствах Германо-римской империи в эпоху Реформации[3].

https://www.ms77.ru/articles/fashionhistory/renaissance/14950/

Популярность берета в Европе стала падать в начале XVII века с распространением широкополых шляп.

Биретта

Считается, что слово «биретта» — итальянского происхождения (итал. beretta), и, в свою очередь, было заимствовано из латинского языка (лат. birrus, «грубая накидка с капюшоном»). Возможно, этимология названия восходит к греческому слову πυρρός («огненно-красный»), а латинское слово «birretum» могло означать «капюшон».

https://www.pravenc.ru/text/149217.html

Первое упоминание о Б. относится к кон. XIII - нач. XIV в. Ок. 1320 г. упоминается как один из атрибутов докторской степени в Болонье. В то время Б. представляла собой маленькую круглую шапочку с небольшим помпоном. Позже этот головной убор распространился среди университетского и вообще ученого духовенства Зап. Европы. Он несколько увеличился в размерах, а наверху стали закладывать три складки, чтобы его удобнее было снимать и надевать. Из этих складок впосл. образовались свойственные совр. Б. полукруглые гребешки. К нач. XVI в. Б. приобрела свой совр. вид. Форма ее, характерная для лютеран и реформатов, также восходит к головному убору средневек. ученых в том виде, в к-ром он существовал в Сев. Европе в XVI в.


Греческий
Μπερές
Берет — это разновидность мягкой шляпы , которую обычно носят немного криво, и в основном её носят солдаты, служащие в армии. Название происходит от французского слова berret .


английский
Beret

Берет ( Великобритания : / ˈbɛreɪ / BERR - ay , [ 1 ] США : / bəˈreɪ / bə - RAY ; [ 2 ] французский : béret [ beʁɛ] ; баскский: txapel [t͡ʃa.pel]; испанский: boina [ ˈbojna ] ) — мягкая , круглая , плоская шапка , изготовленная из шерсти ручной вязки , хлопка, шерстяного войлока [ 3 ] или акрилового волокна .

Массовое производство беретов началось в XIX веке, в частности, в Стране Басков , где они уже были распространенным головным убором среди коренного населения , прежде чем распространиться на Южную Францию и север Испании ; таким образом, берет по-прежнему ассоциируется с этими странами.

Англоговорящие пытаются запихнуть берет в древность

Археологические и искусствоведческие исследования показывают, что головные уборы, похожие на современный берет, носили с бронзового века по всей Северной Европе и на юге вплоть до древнего Крита и Италии , где их носили минойцы , этруски и римляне . Такие головные уборы были популярны среди знати и художников по всей Европе на протяжении всей современной истории.


Венгры называют их "швейцарской шапкой", но пытаются свалить ношение беретов на древних греков и римлян, но в то же время те береты считают изобретением басков и беарнцов-французов:

Svájcisapka

Этот головной убор был известен также древним грекам и римлянам (birretum) . В венгерском языке его называют швейцарской шапкой , хотя ссылка на швейцарское происхождение, вероятно, неверна или вводит в заблуждение, поскольку изначально такую шапку носили баски (поэтому её также называют баскской шапкой ), оттуда она распространилась во Францию . Французское слово béret происходит от венгерского слова beret , которое также используется в венгерском языке, но имеет немецкое происхождение , и английского названия beret .

Массовое производство беретов началось в XIX веке, в частности, в Стране Басков , где они уже были распространенным головным убором среди коренного населения , прежде чем распространиться на Южную Францию и север Испании ; таким образом, берет по-прежнему ассоциируется с этими странами.

Берет вошел в моду в XV веке и носился как знатными мужчинами, так и женщинами. Позже его внешний вид различался в зависимости от социальной группы (ученые, члены гильдий, горожане и т. д.). В качестве отличительной черты он украшался перьями, небольшими рисунками и т. д.; его спускали до середины спины с помощью шнурка, свисающего с шеи. Несмотря на запрет, его в упрощенном виде носили также крестьяне и ремесленники. Типичный головной убор эпохи Возрождения , его версия с большими, прорезными и выпуклыми полями была особенно характерна для одежды наемников в первой половине XVI века. После 1570–1580 годов он вышел из моды, а его модифицированный вариант, небольшой жесткий токе, продолжал существовать в испанской моде. Он также оставался в официальной одежде и позже развился как официальная одежда священников, университетских профессоров, судей и адвокатов, следуя примеру старых беретов, обозначавших профессию. В первой половине XIX века многие носили его как головной убор художников , а затем он снова вошел в моду в 1930-х годах XX века .


Французы приписывают его изобретение беарнцам в средние века

Béret

Le béret ou berret[1] (du gascon berret) est un type de couvre-chef d'origine béarnaise. Il s'agit d'un bonnet en feutre souple ou en laine tricotée et feutrée, de forme circulaire et plate, généralement garni d'une couronne intérieure en cuir.

Ce type de chapeau sans bord existe depuis le Moyen Âge sous d'autres appellations dans les divers pays d'Europe, avec une forme souvent plus ample.

On ne sait guère à qui revient l'invention du béret. Des sculptures du Moyen Âge attestent la présence dans les Pyrénées d'un couvre-chef très proche du béret, notamment à l’église Notre-Dame de Bellocq (Pyrénées-Atlantiques)

но само слово зафиксировано с 1835 года

ÉTYMOL. ET HIST. − 1835 (Ac.). Empr. au béarnais berret « couvre-chef de laine, plat et sans bord, porté par les paysans du pays » (v. Lespy, P. Raymond, Dict. béarnais, 1877); (Palay, spécialisation de l'a.prov. ber(r)-et « bonnet », fin xives., trad. prov. de la Turpini-historia [Pseudo-urpin], éd. O. Schultz dans Z. rom. Philol., t. 14, 1891, p. 490, 11 : e ditz lhi que aquels que vesia amb beretz d'una color aquels ero evesques), dér. du b.lat. birrum « sorte de capote à capuchon, en usage dans toutes les classes de la société sous les derniers empereurs », attesté au mil. du iiies. [258] Passio Cypriani, 5 dans TLL s.v., 2006, 5, peut-être d'orig. celt. (irl. berr, kymr. byrr « court »; cf. CGL, V, 410, 80 : byrrus cuculla brevis), le gr. β ι ́ ρ ρ ο ς « courte capote à capuchon » est prob. empr. au lat. (Ern.-Meillet, Chantraine).
STAT. − Fréq. abs. littér. : 191.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/beret/0


Итальянцы называют берет баской

Basco (copricapo)

Il basco è un copricapo di panno, sfornito di falde e visiera. Realizzato solitamente in maglia di lana, oppure in feltro. È usualmente associato all'abbigliamento militare, poiché è in questo campo che viene soprattutto utilizzato.


Origine
Il basco divenne popolare tra i contadini dei Paesi Baschi, regione da cui, in italiano, ha preso tale nome, ed in cui è il copricapo tradizionale nazionale. In Italia, sino al secondo dopoguerra, era comunissimo come copricapo della classe operaia.

Испанцы называют берет бойна или война

Boina

Boina (del euskera boina, y este quizá del latín tardío abonnis 'bonete'), también llamada boína [1][2][3][4][5] en algunos países y regiones, es una prenda de abrigo para la cabeza en el conjunto de las gorras sin visera, ni ala u orejeras.

Tradicionalmente asociada a la vestimenta popular de algunas regiones europeas (en especial en Francia y gran parte de España), complemento oficial en el traje típico de las Tierras Altas de Escocia, y tocado frecuente en la indumentaria militar,[8] la boina, como tocado masculino, con o sin borla de adorno, ha generado una amplia tradición cultural.

Boina vasca
El País Vasco comparte con Francia el posible origen de la boina, especialmente como se conoce en la actualidad.

в Средние века
Se anota asimismo en el glosario de este manual, su posible relación con el birrete de la Edad Media y cómo, sin embargo, cuando este tipo de tocado se pone de moda durante el periodo romántico, se remite su origen al tocado tradicional bearnés, a pesar de tener poco en común.

Boucher, Francois. Historia del traje en Occidente. Yvonne Deslandres (2008 edición). Gustavo Gili.


Арабы, персы, турки, евреи считают его изобретением европейцев: французов, испанцев.


Итак, вывод: наличие беретов на всадниках на барельефе Ликийского саркофага позволяет считать его европейским изделием Средних веков.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.