Евристей

Младеж, това е ...Персийски Египет. Ле-ле, ох, мале. Какво да кажа ? Защо не приемеш нещо вместо да спориш до дупка и да се излагаш ? Кажи ? Ти разбираш ли, че Древен Египет няма допир с траките ? Ако си фенче на кръга на Людмила Живкова и маца Бастет - то да се преместим в друг раздел ? То с такива Големи Цивилизации като Крито-Минойската и Микенската със засечени данни в египетските източници- пак има известни съмнения и оспорвания у някои ТИКВЕНИЦИ, които искат все нови и нови убедителни доказателства, ти парадираш за ...Траки в египетски източници ? Такива няма ..или по скоро такава тъпня като скудра няма. Въобще за траки няма, освен едно единствено и то е твърде фриволно и се степенува аутсайдерската като хипотеза, за съжаление Ta-ru-sa (Tw-rw-s’/ Tw-ry-s’) — турша. TRS. Дава се приоритет че Турша/ ТА РУ СА, Т-Ра-Са ) са тиренците, но оспорвано и дава поле за размисъл и спекулации, че може и да са траки Това са Египетски източници за траки и други няма, колкото и да ровиш по уикипедиите.

Ако Дарий тръгнал да мъсти на скитите Парадрайа беше ...разпознал траките в скрити скити, той неминуемо би провъзгласил Сатрапията в Европа - Сака (някаква си) но все пак Сака - за да оправдае полу-провала си в Причерномоските степи. Такова нещо няма А въпреки, че според Херодот и сие, Дараявахуш претърпява почти провал в Северното Причерноморие, то май нещата не са точно така... Сака - преустановяват нападенията си от към Североизточните граници на Ахеменидска Персия и това дава възможност впоследствие и на Дарий и на наследника му Ксеркс да мобилизират и съсредоточат огромни контингенти срещу Елада, необезпокоявани от Североизток. Тоест сака - източник на огромни главоболия за персийските царе след похода на Дарий на Северо-запад мируват в продължение на десетилетия!

Ти нещо различно като информация от уики-педии и уики-медии ще дадеш ли най-накрая или ще дърпаш постоянно надолу ? Къде и кога египтяните са наричали траките - скудри ? Папирус, каменен надпис, египтолог който да твърди такава глупост ? Уикипедията не ми я поднасяй. Кога, в кой египетски документ е разчетен надпис - СКУДРИ или СКУДРА или подобно ? Тук не става въпрос как гърците (византийците) наричат "по-късно" източните конни народи, а как се е появил най-ранния етноним или екзоним в писмените източници за траки и скити. Всяко нещо си има първи път или ...ОРИГИНАЛ ! Пак завличаш темата надолу За да разбереш - египтяните от Старото царство са наричали племената от пустинята на запад от тях - пустинници. Топоним в който живеят хора и идват от Там, които египтяните наричат на него. Те са пустинници като цяло, когато се налага конкретизация се уточнява - те са такива и такива. Когато не се налага - се продължава - пустинници/пустиняци/ Минават столетия, хилядолетия - етническите племена които навлизат в Египет са пак ...пустинници според египтяните, но вече са съвсем друг етнос/народ. Тоест - Либу/Рибу са хора от Западната пустиня, но в различните епохи са различни народи Това се мъча да кажа - скити за гърците са тези които идват от Скитската пустош.....Но, има и оригинал ! И тук се търси кой и кога за първи път е идентифицирал етнонимите или екзонимити СКИТИ И ТРАКИ Колкото по близо до най-ранните писмени сведения толкова по близо и до самия оригинал. А най-ранните такива и сред гръцки и сред ахеменидски източници ясно разграничават траки от скити. Колко пъти вече писах, че когато става въпрос за конкретика - античните автори я дават - и Тукидид и Овидий подчертават за разликите между траките Южно и Северно от Хемус - едните клонят към Елинизма, другите са диваци неотличими от ...скитите (Тукидид) сарматите (Овидий) ............................................... И пак : дай нещо различно от Уикипедия...или не е задължително да се включваш ............................................. Все пак темата е на Южняк, той да решава

Това е твърде съмнителна теза, базира се, че така мидийците са уж наричали скитите, но чрез асирийско посредничество. Самите Ахемениди са документирали доста подробно как са наричали скитите и това е - Сака, с няколко вторични имена-прякори дадени най-вече заради локално разграничаване. И все пак са имали някои външни различия Тук интересното е, че сака-тиграксауда са по близо фенотипно със сака парадрайа - черноморските, отколкото със съседите им - хаумаварга най-дивите и непокорни от всички скити. Абе той Дарий I не е бил глупав, че да тръгне от Запад да удари скитите (сака) - знаел, че имат общо (тоест все са едни и същи) Още по интересното е, че гърците са много по-прецизни в конкретизацията на огромния скитски океан - за тях скитоите - са черноморските скити, а тези в Азия са Масагети, Дахаи, Амиргиани Европейската сатрапия на Персия е Шкудра, която е част от Велика сатрапия Спарда (Сарди,Лидия) Това е най-добре документираната Велика сатрапия в източниците. Интересът на гърците е изключително насочен тук, защото всичките им малоазийски сънародници са подвластни на персийския сатрап в Сарди. Именно тук прекарват и голяма част от персийските принцове - в столицата на крайния Персийски запад. Тази щастлива позиция превръща провинцията в парадигма, от която могат да се направят заключения по аналогия за други сатрапии в необятната империя. Тракия е завоювана по време на скитската кампания на Дарий I (черноморските скити или сака-тайае-парадрайа) и се появява в надписите на Ахеменидите скоро след 512 г. пр.н.е. Тя е била присъединена като Малка сатрапия към Великата сатрапия Спарда/Лидия (вж. Stronach, стр. 442-43; Balcer, стр. 7-8). Скудра/Тракия не е включена в административната йерархия като Главна сатрапия, въпреки че появата й в списъците на Дахява първоначално предполага този ранг. Тази интерпретация следва от наблюдението, че не се споменава в съвременните надписи, които описват ъгловите точки на империята (DH 4-6, DPh 5-8). Обектите, наречени като такива – Куша/Нубия на югозапад, Хиндуш/Индия на югоизток и Сака/Саке отвъд Согдия на североизток – очевидно трябва да са поне Главни сатрапии, а северозападът е представен от Спарда/Лидия. Провинция Скудра първоначално остава автономна - хупархосът (наместник на сатрапа е цар Аминта (Hdt., 5.17-20) – но по-късно е по-здраво обвързана с империята (Balcer, 1988, стр. 4-6; Якобс, 1999, стр. 46). https://www.iranicaonline.org/articles/achaemenid-satrapies

Е хубаво де, за 4-5 години суша - това ли смяташ за причина за Колапса ? Хора като микенците с високо развито стопанство, че и икономика документирана на Линеар Б да не могат да се справят с няколко сушави години. Стига де, несериозно е и не ми се спори по този въпрос. Демек 300 години няма засушавания, но в един момент това се явява причината ? Нека се гледат и египетските източници : Преводът от Мединет (Х)абу е : Заговорничеха в своите земи ! Това не е стихийна проява на хора подгонени от природен катаклизъм, а добре организирана кампания по суша и море съгласувана от лидери на различни етноси - намерили ..общ език и интереси, хора добре въоръжени и с отлични географски и навигационни познания ! Те знаят кой и какво ще срещнат по пътя си, щурмуват, превземат, опожаряват, напредват. Не преговарят, не приемат откупи, не се трогват, не дават милост и пощада, а и не искат такава ! Невероятна консолидация и съгласуваност между сухопътната им армия и мощният им флот движещ се успоредно и причиняващ ужасни разрушения на пристанищните градове. Единствената грешка на Коалицията е на финала. Делтата на Нил която е преградена за целта от геният на Рамзес III и неговият щаб. Може би и разнородното и не еднолично командване на Конфедерацията да се е оказало минус, за разлика от египетската коалиция която е под абсолютното командване на Фараона - а в случая за късмет на Египет, Рамзес III се оказва способен лидер

Виж сега : "Те" пишат много неща, кои от кои по взаимно изключващи се. До преди половин век се развяваше Вулкана Тера (удобно предоставен и в услугите на Минойски Крит), всякакви катаклизми, засушавания, глад, заразни епидемии и т. н. И незнайно защо върху поразените територии връхлитат нови енергични племена и народи. Вече се приема съвсем различна теория за ролята на ....Дорите (дорийците) в пост-микенския свят. Не те са сринали дворците и не те са причина за колапса. Напротив - те се явяват Хераклиди - връщат се и претендират за изконните си права. Лингвистичният път на диалектите го показва От Северозапад проникват на юг и се прехвърлят през Крит на най-южната част от Мала Азия. Впоследствие разделяне на Дорийския диалект на Северозападен и Южен Та ...какво ще дирят завоевателите дорийци към територии ударени от суша, глад и болести ?

Трябва да конкретизираш. Кои Балкани ? За земите на днешна България не съм запознат за периода, за Западните Б-ни пък изобщо, но за Гърция нещата са по така...Там по време на Златния Бронз има доволно много трупополагане в няколко вида гробници, но най-вече толосни (куполни) и елитни погребения на мъже и жени с висок социален статус погребани с пълния си блясък - златни украшения, оръжия, предмети от слонова кост, колби с парфюми. На постоянната възхита на Омир за Златообилна Микена се е гледало възхитително като добър литературен похват (при това удачен - нито един от по сетнешните големи градове на Елада да не претендира за историческо признание), но твърде снизходително по отношение на историческа правдоподобност. Тоест никой не си е и представял, че жалкото градче от Класическата епоха е била Агамемновата столица. И добре, че не са вярвали, защото виждаме какво е, ако се вярва - Древен Египет е бил буквално малтретиран от ...гробната мафия - всички фараонски гробници са били атакувани и древните крадци не са се спирали нито пред суеверия, проклятия, нито пред все по жестоките наказания които властите са принудени да извършват срещу тях. Ако класическите гърци бяха се доверили на Омир (така както и Шлиман) то съкровищницата на Атрей не щеше да я има, нито да се знае. Въпреки, че самият Омир не е знаел къде точно е Микена След откриването на Микена от Шлиман се видя, че тя не напразно е наричана от Омир - Златообилна. От тук породилите се въпроси : от къде Микена се е снабдявала със злато ? (В околността няма и не е имало) Една от "доставките" е пиратство - не случайно някои от най-големите експерти за периода класифицират този дял от Егейската история като "Военно-Пиратска цивилизация" Разбира се, че и е пиратите обичат търговията, затова и микенците не само воюват, но и произвеждат стоки за износ - керамика, зехтин, храни и оръжия които изнасят и тези стоки се котират и са маркер за високо качество. Внасят злато и слонова кост Една от дестинациите за внос на злато е .....Тракия, разбира се след Египет https://www.thearchaeologist.org/blog/the-origins-of-mycenaean-gold-thrace-egypt-or-beyond?rq=mycenae

Ако това е официалното ѝ становище, то много жалко за госпожата. Защото след последни и археологически открития и гентечни изследвания се оказва, че те древногърците са прави, а греши тя. През 2016 г.. в Аскалон (Ашкелон) - един от градовете на легендарния Пентаполис - петте филистимски града е открит огромен некропол - извън крепостните страни на града с доста продължителна датировка - XII - VII век пр.Хр. Генетичният маркер на първите филистимци става ясен - произход от Крит, Континентална Гърция и Сардиния (някъде се включва и Иберийски п-в) Изводът е, че в състава на пелест има и други участници - шарданите от Сардиния и ...може би данайците на Омир от Континенталната Елада . Плюс разбира се и най-вече пеласгите от Крит ( Племе свещенно - Омир) и част от Гърция https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aax0061 Отвори се нов термин : Филистимски феномен Архитектура - егейски тип, керамика - егейски тип, вино-производство, предмети на лукса и разкоша - егейски тип. Генетика - произход - Егея плюс Сардиния, Южна Испания, Мала Азия Времево това е преди елините да се нарекат елини. Е кой греши ? Отделно - някои атински родове извеждат родоначалие от пеласгите, а това твърдят и не-атински източници. Остатъци от пеласги има до V-ти век в Гърция и по някои острови - вярно почти незабележими анклави, но все още запазили езика си. Повечето от тях са отдавна елинизирани и неотличими от гърците. Така както се получава и по късно с етруските - стават неотличими от римляните. То е същото някой да твърди, че римляните грешели за етруските - не били в Италия преди основаването на Рим, след него дошли....Глупости разбира се .............................................................................................................. Учудих се кой може да хареса твърдението на г-жа Гимбутас, че пеласгите не са били в Гърция преди гърците, дошли след тях и отпрашили за Палестина с дунавската си култура на гърба. Видях.. и всичко си дойде на място.

Казва го Херодот за траките през V-ти век пр. Хр, а в горните постове на Южняка става въпрос за населението на Балканите през ранен и среден Бронз - тоест около Хиляда години по рано. И не го приемай буквално това за втория по многобройност народ. Тукидид е много по конкретен описвайки Сто и петдесет хилядното войнство на Ситалк, впечатлен е от многобройността му, но не и от военните качества и пълно разочарование от ефективността. Одрисите и гетите съставляват по голяма част от конницата, а по-елитната пехота съставена от махайрофорите - независими планници от вътрешността на Родопа, всичко останало е сбиртълък и не постига нищо. Освен тях в похода участвувала една пъстра тълпа, която била страшна само със своята многочисленост и с нищо друго. Ясно се вижда, че такава многобройна войска не може да се подържа дори и няколко месеца. Заключение за траките от V-ти век, не по Херодот, а по Тукидид (който е и една четвърт тракиец) По своята военна мощ обаче и по броя на своите бойци това царство отстъпва значително на Скитското царство. Поради това никоя държава в Европа не е в състоя­ние да съперничи със скитите и даже в Азия никой народ не би могъл отделно да устои на скитите, ако те всички действу­ват единодушно. Вярно е обаче, че те са далеч от степента на развитие, за да притежават същото превъзходство над другите, що се касае до това да проявят прозорливост и интелигентност по отношение останалите обстоятелства в живота. Тоест най-силни и многобройни са скитите, добре, че са ....малко по-така (недостатъчно интелигентни )

Украсен...може би, но вмъкнат - едва ли. А какви въобще са откривани в по-ранни времена ? Колби с парфюми, микенска керамика, микенски кинжали, върхове на копия. Това е открито плюс някои стени тип циклопска зидария. И защо мислиш, че атиняните ще редактират (че и вмъкват) образа точно на Рез Тракиеца ? Че то са десетки, дори повече от стотина хероса събрани от кол и въже пред Троя. И защо това трябва да облагодетелства Рез Тракиеца ? Защо атиняните от Класическа Атина трябва да приписват митични символики на дивия тракиец, ако той действително е такъв в епоса на Омир ? Още повече, че той пристига последен в помощ на троянците, а хората му са изклани докато спят здрав (пиянски ?) сън ... от Диомед и Одисей, прословутите им коне отвлечени, а Големият Рез поема към предците си съвсем безславно. Демек - той е позор за баща си - Еион (Хеионеус) Та...виждаш ли - тук възвеличаване няма. И защо атиняните да "украсяват" образа на Рез Хеионид ? За да се подмажат на одрисите ли ? Несериозно... Щото те пък много знаят за Рез... ................................................................................................................. Напълно правдоподобна е хипотезата подхвърлена от @Южняк че траките от желязната епоха са ...из плагиатствали името на бронзовите траки. Такива примери има от архаичните времена - индоевропейските нашественици в платата на Източна Анатолия унищожават не-индоевропейска държава и присвояват името ѝ - Хетия. В научните среди за разграничаване се приема че архаичната е Хати, а държавата на новите пришълци е Хетия. Въпреки, че де факто топоним и етноним е един същ. Някакви индоевропейски банди щурмуват архаична Хати, превземат я.. и се настаняват на нейно място, като запазват топонимията и приемат етнонима ѝ. Явно са осъзнавали, че завоюваната земя и народ е на по високо цивилизационно стъпало и е по ...престижно да приемеш името му . Такива примери са не един и два - Прусия - избитите и игнорирани изконни пруси и ...открадването на името им от германски завоеватели и колонисти.. Последният човек говорещ на пруски език умира в началото на 18-ти век. Това разбира се, не пречи на германските колонисти да се назоват : пруси ! Разликата им от древните хети, че германците не си правят труда да представят и запазят езика на прусите, така както го правят хетите с ..хатите. А именно превеждат езика им.

Едва ли. В Епоса непрекъснато се подчертава Златообилна и могъща Микена а тя по времето на Класическа Атина е жалко градче непрекъснато малтретирано от съседен Аргос. Орхомен пък въобще и го няма по това време, както и Пилос - атиняните даже го търсят по време на Пелопонеската война, не го откриват и строят нова крепост в района да възпират спартанския флот за Сицилия. Самата Атина в Илиада е съвсем средняшки градец далеч зад големите микенски центрове, въпреки че е може би единствения микенски град не засегнат от Колапсът сринал тази цивилизация. Та, ако беше редактиран атически текст то със сигурност ролята на Атина би била засилена в Илиада. Иначе градът си има своето място в историята на тази Епоха и свой си херос - това е Тезей. Що се отнася до тракиеца Рез Ейонид- то акцентът на възхищението е най-вече към неговите коне - големи, бели и бързи. Следва колесницата му - украсена със злато и сребро и доспехите му. Обаче конете са не ездитни, а впрегатни-колесничарски, така както не се използват нито по Омирово време, нито когато е "Атическата редакция" Тоест ако държиш на анахронизиране - вкарване на съвременни (за Атина от V-век) траки в епоса Илиада, то те биха били качени на ездитни коне каквато е например многохилядната конница на Ситалк или някой от одриските царе които са ду*е и гащи с Атина. Никой тогава не ползва бойни колесници за военни действия (изключая някои представителни и разбира се транспортни) Самите атиняни пък не изпитват никакво възхищение към траките (както и към които и да са не само чужденци, но и не-атиняни, освен донякъде египетски учени. ............................................................................. Иначе съвсем не твърдя, че при Омир няма етнонимен анархронизъм - има, но трябва прецизност да се отсеят, да се засечат от кога се появяват в писмените сведения, има ли съвпадения сред хетски, египетски такива и т. н., какви са коментарите на учени като Тукидид, Аполодор, Аристотел, които проявяват научен интерес към древната история на Егейския свят

Да се опитам да отговоря Изследвачите специалисти отдавна вече са разграничили стилът в Илиада от Одисея. В единия епос е застъпена архаична микенска топонимия, докато в другия преобладава сюжет характерен за Пост-Микенската епоха, тоест за тъмните времена. Та ...траките на Рез(ос) в Илиадата са по различни от киконите в Одисея, чак някои предполагат че става въпрос за друг народ. Но нещата явно клонят към ..примитивизъм. Тоест траките на Рез са на по високо културно стъпало в Илиада от по примитивните и диви кикони в Одисеята. Траките на Рез използват бойни колесници, а тези от желязната епоха вече са на коне и с оглед на древногръцките историци съвсем не се вписват в ...Елинския свят. Диви и примитивни са, а езикът им е непознат и варварски. Има само някои общи божества Според Хетските източници .. Троя или Вилуса (Wilusa) Илион никога не е бил ....суперсила, а град който моли Хетите за закрила срещу агресия от Ахиява. Има имена сходни с Омировите : Алаксанду и Приама-Раду тоест Омировите : Парис-Александър и баща му Приам се срещат в хетски източници, а самият Алаксанду е и троянски владетел Лъжи по времето на Омир (Хомерес) е доста неточно определение. Това са ...Компилации адаптирани за по сетнешните поколения. Някои Архаизми са запазени (дори учудващо много) други са анахронизъм с цел по ясно разбиране от поколението. Натам с оглед на изграждането на една средна класа в Класическа и Елинистическа Гърция се преминава във все по вече интерпретирани на оригиналите. Причината : публиката е жадна за нови и нови идеи и постановки и...авторите било то драматурзи, комици или трагици трябват да търсят все нови и нови развръзки във вече до болка познатите истории. Та ...някои от историите са запазени именно от такива постановки, а те не винаги са верни, а интерпретирани за да се харесат на все по взискателната и многобройна публика

То си е казано коя версия е най-правдоподобна и няма нужда да се търси под вола теле. На прима виста може да се премахнат най-глуповатите предположения Не може да е Артемида. Тя е символ на ...Целомъдрие и никога не е изобразявана така. Отделно стрелците с лък са показвани предимно че държат лъка с лявата, а опъват тетивата с дясната си ръка. Тук остатъка от дясната ръка не показва поза за стрелба Ето я Девствената Артемида - римско копие на елинистична статуя стояща близо времево до Милоската която ти си дал. Няма разголеност, облеклото е в рамките на приличието (за богиня) Същото се отнася и за Атина Палада богиня-войн никога не изобразявана с подобно облекло Как пък да не е обикновена жена. Тогава само такива са позирали и са си правили статуи. Вместо да копае по нивата или да върши домакинска работа, обикновената жена позира да ѝ правят статуии. А кой ще плаща ? Обикновения ѝ съпруг или общината на града ? Тънка подробност е, че обикновените жени по тези времена (датировката е Късен Елинизъм) НЕ са се носели така - полу-голи а покрити от горе до долу (минойската мода е мъртва от хилядолетие) Но кой твърди подобни тъпни ? Далече по правдоподобно е определението : Смъртна жена, тоест не богиня. Такива статуи и бюстове е имало и то доста, но на жени с висок социален статус - Сафо, Артемисия, Аспазия, Таис, някои спартански царици и т. н., но никоя не е в такова "облекло" Разголена най-често е изобразявана именно богинята на любовта Афродита, но не стреляща с лък - тази привилегия е на сина ѝ - Ерос (Купидон) Така, че ...нека оставим това което е сега : Статуята е на Афродита

Аз специално намирам тезата, че най-древните траки от времената на Бронза - Омировите, не са идентични с траките от Желязната епоха. Или по точно : елитите са се сменили. Ако Ал. Фол пръв е стигнал до това заключение както се твърди - то поздравления за тази смела за тогавашното време хипотеза. Първо етнонима или по скоро екзонима на траките като значение и смисъл сред древногърците - в старата традиция има значение и се отъждествява като положителен - смел, благороден, възвишен, а по-късно крайно противоположен - отрицателен : като примитивен, див, неубоздан. Нещо подсказва, че притежателите му са се ....променили ?! Или по скоро са се сменили. Второ : Не може Колапсът връхлетял Егейския свят да е подминал и траките населяващи северните му брегове - тоест омировите такива. Трето : Ако през Бронзовата епоха както подсказват археологическите находки и някои по късни писмени податки траките са в сферата на микенския свят - притежават бойни колесници, строят укрепени селища от егейски тип, ползват доста сходнен пантеон, то по ...сетнешните траки, железните или иначе казано след разсейката на тъмните векове се оказват на много по ниско културно-технологично ниво. Да, и тези които ще се нарекат елини и те попадат в тъмните векове, но после вече не само възстановяват нивата от Късния бронз, но и далеч го задминават - създава се елинската цивилизация, докато някогашните "братовчеди" - траките не само спират развитието си, но и се пренасят назад във времената примитивизма. Това обаче се отнася за Европейските траки, тези (бронзовите) които са преминали в Мала Азия поемат по съвсем друг път на развитие ...и той е към цивилизация

Още малко заключения : Скорошно проучване достоверно показа, че контактите между България и микенския свят са били най-интензивни през фазите LH IIB и LH IIIA1 през 15-ти и началото на 14-ти век. За контактите свидетелстват предимно мечове и върхове на копия от егейски тип от различни български находища. Няколко LH IIIA1 фрагмента от Драгойна в северните покрайнини на Родопите са скорошно допълнение към егейските находки от територията на днешна България. Според резултатите от анализа на неутронно активиране микенската керамика от Драгойна е произведена в района на Волос в Южна Тесалия. Доста изненадваща индикация за някакъв контакт между югоизточните Балкани и източното Средиземноморие през микенския дворцов период е откриването на церемониална каменна брадва или скиптър с паралели в България и Румъния на останките на Uluburun, потънали край югозападния бряг на Мала Азия през втората половина на 14 век. Според сегашните заключения обменът между територията на днешна България и Микенска Гърция достига своя връх точно преди и в началото на дворцовия период и след това намалява. ............................................................................................................................. Разкопките са извършени с финансирането и логистичната подкрепа на Нов български университет, Хайделбергски университет, LMU Мюнхен, Фондация Балканско наследство, Институт за теренни изследвания, Министерство на културата на Република България, Община Разлог и град Баня, Валекс Груп 2 в Разлог и училище "Св. Паисий Хилендарски" в Баня. ........................................................................................................................... Подробности : https://novoscriptorium.com/2020/01/06/archaeological-evidence-from-bulgaria-shows-that-ancient-thrace-was-part-of-the-cretan-mycenaean-culture/ ............................................. Текстът съм го превел, заключенията не са мои освен няколкото вметки поставени в скоби.