SAlexandrov

Не е решено все още. Дори не е решено дали ще каца след предварително навлизане от орбита или директно.

Да, замислял съм се... 1. Русия замисляше спускаеми модули за Луната към мисията Луна-Глоб. Но дали ще се стигне до реализацията им? Знаем, че страната е закъсала за пари. Но Руския Фобос-Грунт все пак ще лети. Той ще кацне на Фобос. 2. Япония предвижда СЕЛЕНА-2. Това е спускаем апарат за Луната. Япония планираше да изпрати на Меркурий спускаем апарат заедно с ЕСА, но пари не бяха заделени... естествено защото проекти като тъпата Международна космическа станция пречат. 3. ЕСА, освен че има апарат към кометата Чурюмов-Герасименко с цел кацане има мечти за лунен спускаем апарат. 4. Великобритания планираше да построи Бийгъл 3 Еволюция за Марс. Но след като се насраха веднъж с първия Бийгъл 2, никой им няма доверие. 5. Франция планираше да изпрати тази година Нет Лендърс. Проекта също тъне в мизерия и на този етап е спрян. 6. Китай има планове за луноходи. Какъв е извода от всичко това? Агенциите наливат сумати пари в глупавата орбитална консерва, която е на триста километра и която няма абсолютно никаква научна стойност. За сведение всички гореизброени проекти могат да бъдат реализирани ... ако агенциите преориентират целите си.

Вероятно цивилизацията ще се раздели на две. Първата ще остане на Земята и ще се нарича Елои. Другата ще се скрие под Земята и ще се нарича Морлоки. Морлоките ще изпаднат в състояние на канибализъм и цялата цивилизация, каквато я познаваме ще започне да се самоунищожава.

Държа да отбележа, че успеха на НАСА да прати човек на Луната се дължи именно на тези криогенни двигатели. Защото водородът и кислорода са леки газове и така общото тегло на ракетата пада. Дори и СССР да бяха успели да пратят човек на Лунната повърхност, екипажа щеше да е от само двама човека, като само един щеше да стъпи там. Защото ракетата Н1 има двигатели с керосин и кислород на всички степени. И като цяло е по-нескопосаната от Сатурн 5. Основната разлика между криодвигателите на Сатурн 5 и тези на совалката е, че при совалката системите за стартиране се намират на земята и самите двигатели не могат да бъдат рестартирани ако стане авария на път към орбита.

1. Ако СССР са били по-велика космическа сила от САЩ и са имали потенциала да идат на Луната първи, защо те успяват да изпратят безпилотна сонда да кацне на Луната чак след 11 неуспешни опита? За сведение САЩ успяват да изпратят безпилотна сонда на Луната още от първия път без предишни неуспехи. 2. Ако СССР са били по-добри от САЩ защо първите космонавти са катапултирали във въздуха? Защо качеството на полетите на САЩ са били с по-добро качество от съветските? 3. Ако СССР са били по-добри от САЩ и е имало катастрофи както на американски кораб (Аполо 1) и на съветски (Союз 1), защо и двете програми се съвземат за кратко време? 4. Ако НАСА е изфабрикувала кацането, защо тяхната ракета Сатурн 5 е по-добра от всички съветски? Сатурн 5 има криогенни двигатели за пилотирани полети - такива още не са съществували в СССР. 5. Ако НАСА е излъгала за лунните кацания, то тогава как са успели да построят първата си станция Скайлеб? Днес се знае, че тя е построена с ракети и хардуер от мисиите Аполо. 6. Ако НАСА е излъгала за лунните кацания, защо космическата совалка съществува? Совалката използва криогенни двигатели, които преди са били използвани на лунните ракети. 7. Ако НАСА е излъгала за лунните кацания защо никой от правителството на СССР не повдига скандал за това? 8. Ако НАСА е излъгала за лунните кацания защо 90% от сериозните учени- физици и астрономи са убедени, че лунното кацане е факт? 9. Ако НАСА е фалшифицирала снимките, защо не е поставила звезди на тях изкуствено? 10. Защо совалката на Буран показва явни признаци, че програмата на СССР е изоставала от САЩ? Защо криогенните двигатели на Енергия са се ползвали еднократно? 11. Ако НАСА лъже за лунните кацания, как успява да поддържа лъжата и днес? За корабите Аполо са работели десетки независими компании - не би ли следвало агенцията да фалира ако непрекъснато ги "издържа" за да лъжат?

Така.... нека се опитаме да направим пълен списък на страните и агенциите, които са успели да приземят безпилотен (или пилотиран) космически кораб на повърхността на друго небесно тяло. 1. САЩ - първите, които успяват да осъществят меко кацане на повърхността на Луната с помощта на сондите Сървеър. Въпреки че Луна 9 ( руски ) е първият космически апарат, който успешно достига повърхността на Луната това не е меко кацане- използвал е възглавници+ускорител- т.е. човек не би могъл да оцелее при този тип кацане. САЩ - първите, които успяват да осъществят меко кацане на Марс с помощта на сондите Вайкинг. Наистина, две години по-рано руският Марс 3 достига до повърхността на планетата, но технологията отново не се счита за меко кацане. САЩ извършват меко кацане на астероида Ерос. САЩ са първите, които кацат пилотирано на Луната. Астронавти от Аполо 12 кацат в близост до безпилотната сонда Сървеър 3 и демонтират някои части, преди да ги доставят обратно на Земята. 2. Русия - осъществяват меки кацания на Луната (Луноход, Луна 24) и на Венера. 3. Японската космическа агенция - осъществява меко кацане на астероида Итокава два пъти (Хаябуса). Първото излитане от повърхността на астероид. 4. Европейската космическа агенция - осъществява кацане на Титан с помощта на сондата Хюйгенс. ЗАБЕЛЕЖКА: Последните две постижения са извършени след 2004 година. Кацанията на марсоходите Съджърнър (Патфайндър), Спирит и Опортюнити не се считат за меки (въздушни възглавници+твърдогоривни ускорители). Атмосферните сонди (пример-Галилео) също не спадат към тази класация, както и балоните на Вега.

Това е недостатък на пилотираната програма. Чудя се още колко години ще бавят Mars Sample Return-a например? Добре че тук имаме Фобос-Грунт от Руснаците, ама както са се дънили с марсианската си програма, нямам им много доверие. Но ако Русия наистина успее да осъществи Фобос-Грунт и получи образци от Фобос страната ще е една крачка напред пред САЩ, защото ще има технологията да отиде до Марс и да се върне оттам.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2007-137 Това е интересно... но като видях новината си казах... нищо ново под Слънцето. Всъщност първото доказателство за светкавици на Венера е от Руснаците със сондите Венера....

Аха... и играят голф в открития космос... като това е от толкова голямо значение, колкото голфа на Луната преди няколко десетилетия.

Warlord: Ако следиш темата излиза, че с текущите ракети и космически кораби човечеството все още разполага с технология, която е в състояние да го закара на Луната - поне до орбита на 100 километра над лунната повърхност. Стои сега и друг въпрос- той е великия дебат - нужно ли е да изпращаме човек на Лунната повърхност? Както виждаме технологията напредна достатъчно, че един елементарен марсоход като Спирит и Опортюнити прави доста велики неща на повърхността на Червената планета. С други думи - роботите вършат цялата работа, която човек може да свърши, за много по-ниска цена и няма нужда да се поемат рискове. В този ред на мисли стигаме до извода, че човек трябва да се върне на Луната с цел - и тя не е да повторим Аполо, да изпратим отново 1-2 мисии и да спрем. Новата цел е заселването на Луната. Докато човечеството не стане в състояние да строи бази там- просто няма смисъл да се ходи. Но естествено... ако някои човек се намери да си плати... и да вкара пари в проекта... ще се стигне до нови пилотирани експедиции до Луната. Роскосмос са поставили ясно условие - вадиш 100 милиона долара и те ти вършат останалата работа.

Мнението на обществото по принцип е, че за 100 милиона долара ще искат да стъпят на Луната. Но вече нито Русия, нито САЩ имат пилотирани спускаеми модули. Така че засега единственото, което човечеството може е да иде в орбита около Луната. Въпроса е да... кой турист ще плати само за това и кой ще се осмели да лети с Протон.

Китайците и мен започнаха да ме дразнят... Изпратиха сонда до Луната, публикуваха една снимка без да имаме raw data, и казаха: е-е-е колко сме велики. Паралелно обявиха, че нямат амбиция да пращат хора на Луната защото било скъпо и рисковано, но догодина планират излизане в открития космос и строежа на орбитална станция. Ми мерси, тези неща вече сме ги видели и вече са почнали да се изтъркват. Мисля че е от ясно по-ясно че човечеството не иска хвърчащи конструкции на 200 километра отгоре, ами иска бази на Луната и полети до Марс.

Все ми се струва че ще е малко. Я сметни набързо че си по-добре с математиката - старт на Союз плюс старт на Протон с Блок Д... Май щее доста над тази цифра.

Между другото ми мина интересна мисъл. Япония изпрати безпилотния космически кораб Кагуя, който тежи цели 3 тона с двата подсателита всеки по 50 кг. Един Союз е 5 тона. Така че човечеството е в състояние да ореже принципно един Союз за двама души и да го адаптира за изстрелването за транслунна мисия. Две изстрелвания ще свършат работата. Така че изобщо не мисля, че сме загубили технологията да отидем поне в окололунна орбита. Въпроса е кой ще изпраща човек там тези дни, като това, което те вършат може да се свърши и от безпилотна мисия?

Ухаааа... http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071128_kaguya_e.html Тук има снимки, видео и ... много емоции! На КОСМОС БГ (сайта в подписа ми) публикувах някои от снимките също... Браво на японската космическа агенция.

За това нещо в сайта си... www.space-bg.org | www.cosmos.1.bg . Накратко - тези пояси се наричат пояси на Ван Елън. Ти би могъл да умреш в тях, но само ако останеш в тях достатъчно дълго време. Астронавтите са преминали през тези пояси за много кратко време. На практика дозата радиация, която са получили е еквивалентна на дозата, която би получил ако идеш на рентген.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_laser_ranging_experiment Всъщност, прочетох, че този на Луноход 2 все още функционира. Експеримента оставен от Аполо също функционира. За момента това е най-силното доказателство (след лунните скали), че на луната е оставен хардуер от мисиите Аполо. И да, наистина несериозно е да се твърди, че човек не е стъпил на Луната.

Има много силни доказателства, че след като Аполо е навлязъл в окололунна орбита кацането е осъществено. 1. Лунните скали, които нямат аналог със земните и не могат да бъдат фалшифицирани по никакъв начин. Тук някои ще каже, че лунните скали биха могли да бъдат доставени от безпилотна сонда както са направили руснаците. Но руснаците са донисле само няколко грама, а Аполо е доставил над 300 килограма скали! Това не може да бъде постигнато с безпилотна мисия освен ако спускаемия апарат е голям. Но ако спускаемия апарат е голям значи е в състояние да докара и хора на Луната. 2. Лазерния експеримент на Аполо. Това е експеримент, който все още функционира след толкова години. Руснаците се опитаха да направят нещо подобно със своя луноход, ама нещо не се получи. 3. Безпилотната лунна сонда Clementine успя да заснеме от орбита модула на Аполо 15: http://www.space.com/missionlaunches/missi...tos_010427.html

С радар е трудно, но разговорите им по радиото са били също следени така че...

А и да го кажа по-иначе. Тези хора, които са фенове на конспирационната теория не са нито на нивото на познания на мен, нито на нивото на познания на Spirit. Ако не слушате мен поне слушайте него че е инженер и разбира повече от тия неща. Само да кажа нещо - съвсем сериозен съм - осигурете ми една голяма зала в БФ, СУ или където и да е... А останалото го оставете на мен.

По темата: http://www.space-bg.org/index.php?option=c...1&Itemid=37 Клип, който показва, че човек е стъпил на Луната.

Леле хора, много съжалявам, няма да успея да дойда. Тази нощ бях на рожден ден в Петрохан и не съм спал и цял ден ми се повръща. Но от понеделник нататък който иска да ме види да ми уговори среща.

Я ме пишете и мен.

Държа да вметна, че на всички въпроси е отговаряно не един път... В случая става въпрос, че на някои хора им се иска да вярват, че американец не е стъпил на луната. Преди време в тая тема имаше един куп комунистическа пропаганда. Може ли така??

Не просто с обиди и заплахи трябва да се решават тези неща, макар че никого не съм заплашвал. Който се чувства обиден - негов си проблем, а не мой. Та тези въпроси трябва да се решават и с удари. Самият астронавт Бъз Олдрин е ударил Барт Сибрел за това че го е обвинил, че не е стъпвал на Луната: http://www.youtube.com/watch?v=dcoyiJdeWT4 Нещо повече - всяко подобно мнение за лунната конспирация трябва да се трие, за да не й се дава никаква гласност. Но нали сме либерални и всеки може да споделя мнение. За съжаление истинските учени не мислят като вас. Вижте само във форума starrydreams. Истинските астрономи не се съмняват. Аз преди време бях пуснал пръв темата: http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?t=460