Евристей

Глупости сега Арминий е отраснал и възпитан в Рим и кой знае на кой и кого е кръстен. Аз те мислех за по запознат с лингвистиката и затова те насочих да видиш Антропонимията на Готския Елит ! Там коментирай - Германска ли е, Тракийска, Иранска или друга

Днес е едно, тогава е друго. Как местни жители ще носят "чужди имена" обясни ми ? Тогава, не сега ! Нали трябва ...КОНТАКТ ! За да се пръкне доказано ПРОТО–ГЕРМАНСКА АНТРОПОНИМИЯ сред местни лидери и владетели трябва КОНТАКТ ! И едните да са убедили другите, че Имената са подходящи ! Тома - моля те. Няма племе, народ който да ...ЦЪФТИ в продължение на ...1000 (хиляда) години - Гетите скачат срещу Дария Първи през VI век пр.Хр. и после посрещат арабите при Гибралтар в началото на VIII век сл. Хр. Инфантилно е някак си , кухо дрънчи, неестествено

Тома, нали затова дадох една гора ГОТСКИ ИМЕНА. Всичко сочи ПРОТО–ГЕРМАНСКА АНТРОПОНИМИЯ

Така е, но нали се ...омешват, а целта ми точно това : да се разграничат. Съгласи се, че привържениците на готи=гети настъпват по всички фронтове, не само откъм автохтониските, виж Генетиката как наля вода в мелницата на автохтонците, а Антропонимията е едно от доказателствата, че това не е така. Или поне сред елита Идеята ми е да дам сравнителен анализ между гето/дакийската и готската антропонимия и да се видят фрапиращите разлики в лингвистично поприще

Гето-дакийските имена са предимно едносъставни или с неясна вътрешна структура: Decebalus (Децебал) Burebista (Буребиста) Duras (Дурас) Dapyx (Дапикс) Zyraxes (Зираксес) Тези имена не могат да бъдат сигурно разложени на отделни смислови компоненти. За разлика от тях, готските имена са ясно двусъставни: Theoderic (Теодорих) = theod (народ) + ric (владетел) Alaric (Аларих) = ala (всички) + ric Ermanaric (Ерманарих) = erman (велик) + ric Valamir (Валамир) = vala + mir (велик/известен) Тук структурата е прозрачна и системна. При готските имена наблюдаваме ясно повторяеми морфеми: -ric (владетел) -mir (слава, величие) -mund (защитник) Примери: Theodemir (Теодемир) Sigismund (Сигизмунд) Alaric (Аларих) Тази повторяемост е типична за германската антропонимия. Лингвистичният анализ на антропонимията показва ясно, че гето-дакийските и готските имена принадлежат към различни езикови системи. Готските имена са типично германски, със стабилна двусъставна структура и ясна семантика, докато гето-дакийските следват тракийски модел с по-непрозрачна структура и различни словообразувателни принципи. Това представлява едно от най-сигурните доказателства за липса на етническа и езикова идентичност между гети и готи. ......................................................... Бих помолил @sir за коментар Вижда ли се лингвистичната разлика между гети/даки и готи по антропонимия до степен такава че да става въпрос категорично за различни етноса/народа, и по конкретно готите по антропонимия германци ли са (прото, архаични)

Готи: Theoderic (Теодорих) Alaric (Аларих) Valamir (Валамир) Ermanaric (Ерманарих) структура: двусъставни: theod (народ) + ric (владетел) Гети: Дромихет Буребиста Децебал Скорило структура: НЕ са германски различна морфология Гети Готи Децебал Теодорих Буребиста Аларих Дромихет Ерманарих Скорило Валамир Комосик Хунимунд Антропонимията показва ясно: гетските имена са тракийски тип готските имена са германски тип НЯМА езикова идентичност Да хвърлим поглед и към гето-дакийските дами, колкото и оскъдни да са те, четем : Medopa → Медопа (съпруга на гетския владетел Ролес, засвидетелствана при Касий Дион) Zia → Зия (епиграфика, местно име) Dada → Дада (епиграфика, вероятно унисекс) Bithia → Бития (женска форма от Битус, епиграфика) Cotysia → Котисия (женска форма от Котис, епиграфика) Seuthis → Севтис (женска форма от Севт, епиграфика) Готски женски имена: Amalasuntha → Амаласунта Ostrogotho → Острогото Theodegotha → Теодегота Arevagni / Aregund (сродни германски форми) → Арегунда ............................................................................................................ Изводи от сравненията : Ми...нищо общо, ама наистина нищо

Тук @Tomata какво ще кажеш ? Структура на имената Гетските имена са предимно едносъставни или с неясна вътрешна структура: Decebalus, Burebista, Duras. Готските имена са почти винаги двусъставни: Theoderic (theod + ric), Alaric (ala + ric), Valamir (vala + mir). Повтарящи се елементи В гетските имена няма стабилно повтарящи се морфеми. Срещат се окончания като -balus, -bista, -xes, но те не образуват прозрачна система. В готските има ясно повтарящи се елементи: -ric, -mir, -mund, които носят значение („владетел“, „велик“, „защитник“). Семантична прозрачност Готските имена са разбираеми по части: Theoderic - „владетел на народа“, Alaric - „владетел на всички“. Гетските имена са до голяма степен непрозрачни – значенията им са хипотетични и не могат да се разложат сигурно. Фонетика Гетските имена използват по-прости и „меки“ съгласни комбинации: -bal-, -rax-, -dap-, -dur-. Готските имена съдържат типични германски групи: -th-, -nd-, -rg-, -mir-, -ric. Звукови закони Готските имена отразяват германските звукови промени (напр. th, g, k според Grimm’s law). Гетските не показват такива промени и принадлежат към балканска индоевропейска традиция. Тип на антропонимия Гетска: локална, регионална, без силна стандартизация на имената. Готска: силно структурирана, с повторяеми модели и ясно образуване. Тоест Гетските (дакийските) и готските имена се различават по всички основни лингвистични показатели – структура, морфология, фонетика и семантика. Готските имена принадлежат към германска композиционна система, докато гетските са част от тракийската антропонимия с различен модел. Това е ясно доказателство, че двата етноса не са езиково свързани.

Към Антропонимията за да се видят фрапиращите разлики между Гети и Готи и поне лингвистично това са два крайно различни етноса или поне тяхната върхрушка/елит ГЕТО-ДАКИЙСКИ ИМЕНА (не общо-тракийски) Дромихет — гетски цар — Dromichaetes (Δρομιχαίτης) — гръцки — Strabo; Diodorus Siculus Буребиста — гетски цар, обединител — Burebista (Βυρεβίστας) — гръцки/латински — Strabo Децебал — дакийски цар — Decebalus (Δεκέβαλος) — гръцки/латински — Cassius Dio Скорило — дакийски владетел, баща на Децебал — Scorilo / Coryllus — латински — Jordanes Дурас — дакийски цар — Duras (Δούρας) — гръцки/латински — Cassius Dio Дикомес — гетски владетел — Dicomes (Δικόμης) — гръцки — Strabo Ролес — гетски цар, съюзник на Рим — Roles (Ῥόλης) — гръцки/латински — Cassius Dio Ремаксос — гетски владетел — Rhemaxos (Ῥημάξος) — гръцки — Strabo Зираксес — гетски владетел — Zyraxes (Ζυράξης) — гръцки/латински — Cassius Dio Комосик — жрец и цар — Comosicus (Κομοσικος) — гръцки/латински — Jordanes Декеней — върховен жрец — Deceneus (Δεκήνεος) — гръцки/латински — Jordanes Везина — военачалник при Децебал — Vezina — латински — Cassius Dio Диегис — брат на Децебал, пратеник — Diegis (Διηγίς) — гръцки/латински — Cassius Dio Дапикс — гетски владетел — Dapyx (Δάπυξ) — гръцки — Strabo Золтес — местен гетски владетел — Zoltes (Ζόλτης) — гръцки — Strabo Моско — гетски/дакийски владетел (слабо засвидетелстван) — Moskon (Μόσκων) — гръцки — Strabo Пиепорус — дакийски аристократ (надпис) — Pieporus — латински — епиграфика Диза — местен аристократ — Diza (Δίζας) — гръцки — епиграфика Дида — местно лице (неясен статус) — Didas (Δίδας) — гръцки — епиграфика Мукапор — аристократ/воин — Mucapor (Μουκάπορ) — гръцки/латински — епиграфика Залмодегик — аристократ, вероятно жреческа връзка — Zalmodegikos (Ζαλμοδέγικος) — гръцки — епиграфика ................................................................................................................... И така да сравним с готските за да се видят автохтонските бълнувания

Ти как си обясняваш това широко разпространение на гетите (ако са едно и също с даките) Питам, защото аз съм срещал различни версии, а хронологически нещата са сложни Значи има Херодотови/Дариеви гети локализирани от двата бряга на Долни Дунав, тоест днешна Мултения, Добруджа (без най северната ѝ част) и Лудогорието. Там са и във войните срещу диадоха Лизимах. В Римското завоюване на Мизия, гети са както воюващи срещу Рим така и част от тях се бият за него срещу съплеменниците си. От там насетне започва да се говори за даки, но локализацията се измества в днешни Трансилвания и Банат. Тези "нашите гети" ли се преместват на Запад или става въпрос за друг клон от сходни племена ? Тезата че гети са от гръцките източници, а даки от римските не е вярна. Това е картината след победоносните войни на Траян и ликвидирането на мощния Дакийски съюз. Образувана е новата провинция Дакия, но забележи че земите на старите (Херодотови/Дариеви) гети е само окупирана и придадена към Долна Мизия. По късно императора Адриан се отказва от тези земи и запазва само Западната част, която е преструктурирана така :

Къде ги е видял Овидия тез блондинки, че и да залудее по тях ? Да не са тия с ...шалварите ? Иначе гъркини блондинки по тез времена все още има - тези в Тива. Жените им по своя ръст, походка и движение са най-красиви и снажни от всички жени в Гърция. Косите им са руси и са превързани на кок чак на темето, прическа, която местните наричат "факличка". /Хераклит- Пътни картини/ ................................................................................................................................................................ Но сега към темата готи-гети. Херодотовите/Дариевите гети са в пряко съседство с класическите скити, лесно опердашени от персите, въпреки това Херодот ги хвали че са най-смели от траките. Това е VI-ти век пр.Хр. После III пр. Хр. във войните срещу прославения диадох Лизимах, гетите са победители, но постъпват великодушно. Следва възход и Златен век на Гетите Създават огромно над-племенно обединение Юлий е вдигнал мерника на самозабравалия се гетски вожд.... Римо-Гетската война е пред прага си, но за нещастие в една и съща година умират лидерите им. Рим влиза в Граждански войни, а Гетската държава на Буребиста се разпада Нещастие е и за интересуващите се, защото точно Юлий щеше да опише най-точно и подробно гетското общество, племената, самоназованието им... и да драсне кратък очерк ...така както прави за келти които се оказват аквитани, същински - дългокоси и дивите белги I -ви век сл.Хр гетите са все още фактор, описвани от Овидий, този път в съжителство не със скити а със сармати. Във войните за завладяване на Долно-Дунавския лимес от Рим, гетите не фигурират като фактор.

Къде с тъга, къде с ....похотлив мерак. Нали е мъж дявол да го вземе Нека четем Овидий или по точно признанията му "Аз съм луд за момичета, които са с руси коси и светъл тен", пише той в "Amores" от 15 г. пр.н.е.,. Една от любимите му любовници е "висока" с тен на "крем от праскови ", "бузи от слонова кост" и "ярки очи". Друга беше "умна гръцка блондинка" .............................................................................................................................................................................................. сведения на Публий Овидий Назон пребиваващ като изгнаник в град Томи . Той описва жителите на тогавашната територия, която в бъдеще ще стане провинция Долна Мизия , но по негово време е под-мандатна територия на римска Македония. …. Това са гети и сармати неотличими едни от други ! Диви, груби, войнствени, недодялани, косите им никога не виждали гребен, а брадите им бръснач ! Носят ...шалвари ! Езикът им груб, неразбираем, варварски . ..Въпреки това в речникът им има по някоя гръцка дума, но според Овидий звучала грубо . Това е относно … сарматизирането ! При това на северните траки - гетите , защото тези на юг от Хемус са вече елинизирани - сечат собствени монети (разбира се в гръцки монетарници) пращат синовете си в Атина , бръснат брадите си ... Още нещо важно - религиозните култове - на Север са различни - Залмоксис е при гетите, докато на Юг той не е популярен, както и обратно - култовете към Орфей (в по-архаичните времена) и Дионис в Юга са неуловими оттатък Хемус Ерго …..През I век от Хр. Различията между Тракийския Юг и Тракийския Север са толкова големи, че са се разделили до степен да бъдат различни и в езиково и в религиозно и в културно отношение и точно по тези причини римляните не ги идентифицират като единен етнос/народ

Как тогава си обясняваш това преместване от Среден Дунав към Долен Рейн ? Какво би подтикнало едно племе/народ на такава миграция към по суровите земи на Северозапада ? Нали не смяташ за сериозна хипотезата за римско преместване като погранично население ? Нещо като във филма за крал Артур (с Клайв Оуен) от началото на 2000 година, където уж сармати бяха пратени от Рим да защитават Британия и там си останаха... Тези земи - Рейнските няма как да са привлекателни за народ от Панония. А тя Панонията е крайна спирка за прииждащите степни номади от Изток. Достигайки до нея те спират и се заселват в нея. Хуни, Авари, Маджари и за малко монголи. Това си е тяхната Калифорния

Нарочно не преведох имената на български поради несигурност относно наставките рик или рих Тоест Аларик ли е правилно или Аларих ...и май нещата клонят повече към ....ИК Що се отнася поне за бг историческа традиция по правилно е да се чете така : Аларих, Теодорих, Ерманарих, Родерих Тук би трябвало да се изкажат специалисти

И за готските дами IV–V век – ранни готски благороднички Sunilda Спомената в готските предания. Според разказа на Jordanes е съпруга на благородник, екзекутирана от краля Ermanaric, което води до бунт срещу него. V век – вестготски принцеси Theodegotha Дъщеря на Theodoric I. Омъжена за римския генерал и бъдещ император Avitus. Ostrogotho Друга дъщеря на Теодорих I, използвана в династични съюзи между готи и римски аристократи. VI век – остготски кралици Amalasuntha Дъщеря на Theodoric the Great. Управлява като регент на остготското кралство в Италия след смъртта му. Известна с образоваността си и с опита си да сближи готи и римляни. Matasuntha Дъщеря на Амаласунта. Омъжена за византийския генерал Germanus, което свързва остготската династия с императорския дом. Audofleda Съпруга на Theodoric the Great и сестра на франкския крал Clovis I. VI век – вестготски кралици Brunhilda Дъщеря на вестготския крал Athanagild. Става кралица на франките и една от най-могъщите жени в ранното средновековие. Galswintha Сестра на Брунхилда. Омъжена за франкския крал Chilperic I, но скоро е убита в дворцов заговор. Goiswintha Кралица на вестготите и влиятелна фигура в религиозните конфликти между ариани и католици. VII век – късни вестготски благороднички Baddo Съпруга на Reccared I. Подкрепя приемането на католицизма от вестготската държава. Cixilo Съпруга на Egica, дъщеря на крал Ervig.

Малко готска антропонимия за да се сравни с дако-гетската и сарматската III век – ранни готски владетели и военачалници Ostrogotha Ранен готски владетел, споменат в хрониките за войните срещу Рим в средата на III век. Cniva Крал на готите, който през 251 г. побеждава римляните и убива император Decius при Battle of Abritus. Argaith Готски военачалник, участвал в нападенията срещу Балканите. Guntheric Ранен германски владетел, вероятно свързан с готската аристокрация в северното Причерноморие. IV век – готската конфедерация в Черноморските степи Ermanaric Най-могъщият ранeн готски владетел. Управлява огромна държава на Greuthungi в степите северно от Черно море до появата на хуните около 370 г. Vithimiris Наследник на Ерманарих. Загива в борбите срещу Huns. Athanaric Водач на готите Tervingi. Известен с борбата си срещу римляните и с гоненията срещу готските християни. Fritigern Съперник на Атанарих. Съюзява се с Рим и води готите при победата над римската армия при Battle of Adrianople. Alatheus Военачалник на Greuthungi, който води част от готите към Балканите. Saphrax Съюзник на Алатей и водач на готска група след нашествието на хуните. V век – ранно вестготско кралство Alaric I Крал на вестготите, известен с превземането на Рим през 410 г. Ataulf Наследник на Аларих. Създава основата на вестготското кралство в Галия и се жени за римската принцеса Galla Placidia. Sigeric Кратко управлявал вестготски крал след смъртта на Атаулф. Wallia Укрепва вестготската държава и се съюзява с Рим срещу вандалите. Theodoric I Крал на вестготите, загинал в битката срещу Attila при Battle of the Catalaunian Plains. Thorismund Син на Теодорих I и наследник на престола след битката при Каталаунските полета. Theodoric II Разширява влиянието на вестготите в Галия и Испания. Euric Силен владетел, който създава мощна вестготска държава и кодифицира законите. Alaric II Крал на вестготите, загинал в битката срещу франките при Battle of Vouille. V–VI век – остготската държава в Италия Valamir Остготски владетел след разпадането на хунската империя. Thiudimir Баща на Теодорих Велики и един от лидерите на остготите на Балканите. Theodoric the Great Най-известният остготски владетел. Завладява Италия и управлява от Равена. Athalaric Внук на Теодорих Велики, управлявал под регентството на майка си Amalasuntha. Theodahad Крал на остготите в началото на готската война срещу Византия. Vitiges Владетел по време на византийското настъпление на генерал Belisarius. Totila Способен военачалник, който временно възстановява силата на остготите в Италия. Teia Последният остготски крал, загинал в битката при Battle of Mons Lactarius. VII–VIII век – късни вестготски владетели в Испания Leovigild Силен владетел, който обединява Испания под вестготска власт. Reccared I Син на Леовигилд, известен с приемането на католицизма от готите. Sisebut Крал и учен, автор на латински хроники. Chindaswinth Утвърждава централната власт на краля. Recceswinth Известен със законодателната си дейност и кодифицирането на вестготското право. Wamba Един от последните силни вестготски владетели. Egica Управлява в края на VII век. Wittiza Последен владетел преди кризата в държавата. Roderic Последният крал на вестготите, загинал при Battle of Guadalete, след което започва мюсюлманското завоевание на Испания.