skorpion1980

Това са пълни глупости. Проф. Иван Шишманов още през 1918 година при признаването на украинската държава след Брест-Литовския мир ясно обяснява какви са разликите с руснаците. На територията на Украйна населението е етнически различно от това около Москва, а украинският е толкова отделен език от руския, колкото е шведският от норвежкия и испанския от португалския, колкото и на национален предател като теб, възхищаващ се на българомразец като Путин, да не му харесва. И да, Путин е българомразец, защото няма как да е друг при условие, че с изказване в уродливо македонистки стил отрича българския характер на кирилицата. Следователно всеки българин, харесващ Путин, е предател.

Югославски етнос никога не е имало поради липсата на югославски език и югославски фолклор, имаше една шепа жители на Югославия, които се определяха така по политически причини и толкоз. Сравнението с един открай впеме оформен етнос като украинския е нелепо и показва пълното безхаберие на Миролюб, породено от тоталното му облъчване от руската имперска пропаганда.

Със сигурност не всички, но 90 % от българите в Украйна са си лоляни към Киев и не желаят да стават част от престъпна диктатура като Русия.

Етносът си се казва украински етнос, а не някакъв етнос. И да, има понече права от другите етноси, защото като абсолютно мнозинство в държавата Украйна, само неговият език е официален там, всички други езици са малцинствени. Но най-голямото марцинство там, подкпепяно от една терористична съседна на Украйна държава с ръководство от фашизоидни престъпници реши, че може да отцепва територии от Украйна. Ами няма да мине номерът.

Пишеш глупости, никъде не става въпрос да са украинци, а че днес те са лолялни украински граждани, от лични контакти го знам. А културните им права откакто има независима Украйна са в пъти по-големи, отколкото по времето на СССР, да не говорим за времето на Царска Русия.

Българите в Украйна са си лоялни украински граждани, бият се в украинската армия, помагат кой както може, изучават родния си език в Буджака и Одеса, но не и в окупираните от руснаците части от Таврия и Донбас. Такива са фактите, всичко друго е пропаганда от руските лъжци, на която такива като теб се връзват, докато аз тези неща ги знам от представителка на местното българско малцинство, с която си пишем в месинджър и жената владее отлично български. Владее отлично и украински, това съм го видял от нейни постове във ФБ. Нямам причина да не й вярвам, но със сигурност имам причина да не вярвам на който и да било български путинофил.

Това с издевателството над другите етноси е плод на руската фашистка пропаганда, а не на реалността. А държава, в която има едно голямо мнозинство и доста други малцинства, не е многонационална. Многонационална е например Швейцария, както и Белгия. Украйна е държава с един основен етнос като Румъния примерно и няколко по-значими малцинства. Между другото в началото на 20 век и България е като Украйна днес - един основен етнос, който е бил малко над 3/4 от населението, едно доста голямо етническо малцинство и няколко по-малки.

Аз дадох четири конкретни доказателства, че украинците са самостоятелен етнос, докато ти не си дал буквално нито едно, че са руснаци извън руската пропаганда, нещо обективно. А ако си говорим за имена толкова назад, ти едва ли можеш да даеш едно име на руснак от 14 век извън князете им.

Като казваш 21 век, любимата му Русия след Кириленко е пълна дупка, а с него с голям късмет насред Испания биха Гасол и сие с 1 точка на финала на Евробаскет'2007, като победният кош го вкара чистокръвният руснак Джей Ар Холдън

За разлика от теб аз съм 80ти набор и гледам НБА от 1991 година, когато тя навлезе у нас с NBA Action и Мачът на седмицата. По родните площадки момче с потник на Дражен почти не е имало. Най-много имаше деца с потници на Джордан, след него бяха Баркли, Шак и Хакийм, можеше да се видят деца с потници на Кемп, Юинг, Пени Хадуей, Малоун, Пипън, Реджи Милър, но на Петрович аз никога не съм виждал, а играех много. Ти обаче пак се излагаш - пишеш по тема, по която си нямаш и хабер относно украинците, а като оф топик вкарваш друга тема за неща от които съвсем си нямаш хабер

Кимончо, за пореден път лъжеш! Никога, ама никога не съм твърдял, че"единственият" източник на украински етнос е Шевченко. Но понеже така си възпитан, или платен, или и двете пак лъжеш безочливо. Изброил съм 4 конкретни необорими доказателства за наличие на украински етнос, а това, че индивид без достойнство като теб, влюбен в садистичния руски империализъм, бяга от истината и лъже по-безочливо от руски и български политик, взети заедно, не е мой проблем. Относно писането на Шевченко на руски още колко пъти да ти повторя, че то е саво и единствено по принуда след заточение в Сибир?! Ще миотговориш ли тази година кога Шевченко е писал на руски по своя воля?! Колкото до украински царе, такива няма, но има хетмани. Ако не си неграмотен, има ги всичките в интернет до овладяването на Украйна от Царска Русия.

Съмнявам се, но ако се случи кой знае как ще го обосноват от Кремъл, сигурно ще обясняват как Украйна е взела един завинаги руски град като Херсон и Русия няма друг път освен войната за възстановяване на териториалната си цялост

Ето това не могат да разберат всички вманиачени по Русия. Украйна не воюва на принципа "врагът ще се удави в нашата кръв" и за разлика от руснаците, при украинците качеството задължително е преди количеството.

Сканер, древните гърци са били в много по-тежко положение спрямо древните перси в онзи момент, отколкото са днес украинците спрямо руснаците. Като съотношение на силите може би са били както би била Молдова спрямо Русия ако на Путин му се беше отворил военен коридор до Днестър или както бяха грузинците през 2008. Съотношението на силите Украйна - Русия е може би като между вълк и мечка. Мечката може да е по-голяма и по-силна от вълка, но вълкът със сигурност е достатъчно силен ако трябва да си защити успешно бърлогата в случай, че мечката се опита да я превземе.

Никой не говори повече глупости от теб. Украйна е руската Македония толкова, колкото Кимон Георгиев е истинското ти име по лична карта. Това е най-голямата лъжа на руската имперска пропаганда, която многократно се провали. По-горе изтъкнах четири конкретни аргумента, че не е, а фактът, че ти не си опитал да опровергаеш нито един от тях точка по точка показва, че нямаш аргументи да го направиш.

Това, че наричаш всепризнат преди всичко литературен гений "някакъв художнк" говори колко ниска култура имаш, говори също така че си се захванал с материя, от която нямаш никава представа, изобщо да коментираш точно ти тази тема е все едно адвокат вместо кардиохируг да коментира как трябва да бъде извършена сърдечна трапсплантация. Шевченко е писал по своя воля само на родния си украински език, а на руски само и единствено по принуда. А Хмелницки никога, ама никога не е наричал населението на Укарайна руснаци или московци, следователно никога не се е имал за част от тях. А това, че цитираш селективно и отказваш да отговориш на конкретни неща до последния детайл когато те питам конкретно показва ясно, че не можеш да водиш спор, че си безпомощен и напълно оборен. Защото който не се чувства оборен, отговоаря, а не заобикаля. Но най-нелепото при теб е, че се имаш за обективен, посочвайки само и единствено руската гледна точка. Губиш спора и мълчиш там, където не ти изнася да отговаряш. Представям си в живота каква излагация си. Вземи се осъзнай - не ставаш за лъжец и пропагандист, особено на вече разкритата руска пропаганда.

На коя дата приблизително се очертава да дойдат въпросните танкове от Полша и Великобритания? Те със сигурност ще са ключови за следващата украинска офанзива.

Кимончо, Шевченко е повече от очеваден източник. Я да започна в твоя стил ще ми отговориш ли тази година защо Шевченко пише на украински, а започва да пише на руски чак след заточение в Сибир и по принуда?! Отговор от сорта на "Не знам, не съм запознат да е било така" не се приема. Хайде конкретно отговори без увъртания, стига да имаш нужното достойнство да го направиш де, защо Шевченко започва да пише на руски чак след принуда заточение в Сибир?!

Никаво доказателство не е за липса на отден украински етнос, а са факти това, което съм написал. Дугин има много общо с глупостите за руския свят и историческите манипулации в руските учебници. А конкретните доказателства за украински етнос, отделен от руския, са следните: 1. Самостоятелен език със самостоятелен фолклор и литература, различни от руските. 2. Смесване на много и различни племена на територията на днешна Украйна през вековете, различаващи се от тези на територията на днешна Русия, по-конкретно на териториите на някогашните Московско, Владимиравско и Новгородско княжества. 3. Невъзможността русините в Галиция, Буковина и Задкарпатието в края на 18 и началото на 19 век да се възприемат като руснаци въпреки проруската политика на Хабсбургите за периода. 4. Отнемането с кръв на автономията на Запоржката сеч и други действия, свързани с асимилацията на цялото население, използващо малоруски/украински език в края на 18 и началото на 19 век от страна на Петербург, които продължават до края на царския режим, но въпреки властта, руснаците нямат цялостен асимилационен успех.

Защото някой там така е решил на държавно ниво, защото не са случили на адекватни управници относно образованието, защото явно в научните им среди има хора, които си харесват такива глупости и те са били достатъчно пробивни, за да стигнат дотам. Ето, отговорих ти. Хайсе сега ти да отговориш това с какво оправдава колосалните глупости на Дугин за руския свят.

Има го, но не под българска власт. Единствената част от Македония, попаднала у нас, а именно днешна Благоевградска област, дори насилствено не можаха да я дебългаризират и да наложат македонизма по време на соца, същото би било и ако днешната РСМ плюс по-голямата част от Егейска Македония беше станала българска - биха си били хора с ясно българско самосъзнание. В Украйна отделно национално съмосъзнание от руското си има въпреки руската власт в края на 18 и през целия 19 век, така че база за сравнение няма.

Първо, в предишния си пост не съм те обидил с нищо. Просто съм казал един безспорен факт за теб, а той е, че си болен фен на руската панславистка имперска пропаганда. Каква обида е това?! Коа точно дума тук е обидна и нецензурна?! Просто факт и толкоз. Второ, ти пак лъжеш, аз какво да направя като фактите са, че си лъжец. Това не е обида, а една безспорна констатация. Казах ясно, казал го е и проф. Иван Шишманов - украинците са отделен етнос отдавна от етноса около Москва, независимо, че са се наричали русини/малоруси, но това не са московци, самонарекли се руси с идеята да оправдаят имперските си мераци на юг. Трето, Шевченко не е просто един художник, а е велик писател, за който има доказани факти, че пише на руски чак след заточение в Сибир, т.е. по принуда. Това, че ти поради липса на достатъчно чест и морал отказваш да коментираш този факт не е мой проблем. Ако имаше чест и морал щеще да кажеш буквално: "Обичам Русия, но не съм съгласен с всичко идващо от нея, недопустимо е един писател да бъде заточван в Сибир само защото не е писал на официалния език в империята и по този начин да бъде принуден да го прави". Но понеже си облъчен от руския панславизъм одобряваш всичко това. Да, може украинците да правят глупости относно учебниците, но глупостите на едни не са оправдание за глупостите на други. Аз не поддържам нито руската, нито украинската учебникарска историческа версия, защото като по-умен, по-начетен и най-вече обективен спрямо теб, съм наясно, че истината винаги е по средата, съответно мога от различни източници да стигна до нея, докато за теб истината е само тази, която идва от Москва и никоя друга. Така че спри да се излагаш, като отворена книга си в неккопосаните си, макар и силно ентусиазирани опити да защитаваш мнимото руско величие.

В учебниците им може да пише глупости, но в руските учебници глупостите са също колосални. Фактите са съвсем други и те са ясни - руснаци и украинци са два отделни еноса, така както два отделни етноса са шведи и норвежци, испанци и португалци, ако щеш германци и нидерландци. Това е истината и друга няма, а това, че някой като Кимончо е болен фен на руската имперска панславистка пропаганда, поради което пише абсурди в опит да придаде несъществуващо величие на Русия, включващо численост на руснаците доста над реалната, не може да промени фактите.

Няма сходство с появяването на македонската нация. Съществува си отпреди прерастналото в Руска империя Московско княжество да установи контрол над по-голямата част от земите на днешна Украйна през втората половина на 18 век. А с цел унищожаването на украинците (макар тогава да се наричат русини и малоруси) и тяхното претопяване, есна от стъпките е отнемането от страна на Екатерина Велика на автономията на Запорожката сеч.

Нищо за украинците не започва от съветско време, имам предвид от етническа и езикова гледна точка. Да повторя - език без етнос няма. И да потретя - език без етнос няма! Иле хайде да го кажа в детайли - говорим език от милиони хора без наличен етнос на дадена територия няма!