borkoto

Еми нищо - няма да ги търсим в църквата щото нея я няма - ше ги търсим на друго място.

Ние също сме описвали. Аз за това не можах да си върна къщата на дядо ми че липсваше протокола за опис при национализацията на имота. И това през 90-е години става.

Аха, и кви дела ще водиш в комунистическа Югославия ? Там също има национализация - взимат всичко каквото си пожелаят а за частни имоти да не говорим. Казах вече че църква в Бойник няма. Е такива неща и там а ставали.

Разбира се гледал съм го - филмът е от 1993. Данните са взети от музея в Лесковац - тоест бройките изнесени от Никола Илич в книгата от 1976. Нищо ново .

Това съм го споменал по-рано . Много е спорно. По-вероятно командир на 17 дивизия по това време да е генерал Сапунджиев. Това го споменава и самият полк. Христо Стоянов

Уважаеми @Warlord - моля закачете това на стената на афоризмите за деня @bulgaroidблагодаря че все пак проявявате някво чуство за хумор пък било то и към себе си

Е поне некой да ми плащаше ! Да знам за кво го правя

Това което давате като данни, няма ама нищо общо със демографията на селото от 1942, тоест преди урбанизацията и индустриализацията. А тя почва след войната а продължава и до днес.Преди 1948 общини не е имало а области - селото се е намрало в областа Пуста Река тогава. Благодаря за инфото все пак, но тези линкове ги има още на първите страници на темата

Интересно защо това не го споменават никъде сърбите, а един известен австрийски етнограф -Йохан Георг фон Хан

По официални данни в село Бойник църква тогава не е имало. Най-близката църква в района е била в село Придворица на около 4 км. Единствената църква до към края на 19 век е била албанската текия, на мястото на днешното училище .Селото въобще не е било голямо, в средата на 19 век има около 30 къщи - при това повечето с албанско население. Към края на същия век - не повече от 50 къщи с 10-а плевни и обора. Интересна информация сега я намерих - та си мисля, да не се окаже накрая че застреляните селяни били посърбени арнаути от Косово, че албанците ако разберат, ше трябва и ние и сърбите да им се извиняваме:)

Ето ви началото на темата - точно къде тук виждате твърдения "с пяна на уста" ?

Въобще не е сигурно, че сегашното гробище е на същото място като старото - или ако гробището не е местено, то тогава се оказва, че двора на мелницата през 1942 е била гробище, което е малко вероятно в един двор на селска мелница да има гробище - От протокола при разпита на Христо Стоянов, става ясно че хората са разстреляни на едно място а погребани на друго. Тоест,разстреляни били в двора на мелницата а погребани на старото гробище - Къде е било старото гробище аз не знам, тук г-н Сапунджиев може да отговори по-добре.

Еми, той отдавна се напъва да брои костите на жертвите и да ги сравнява с "официалните извадки" от преброяването в Бойник в началото на 40-те години - пък сега вече и конспект си има по темата с въпросник :). Надявам се че ще го пуснат поне да преброи гробовоте в селото .

виждам че г-дата @sir@Янков, които са главно читатели на тази тема ("sir" има няколко по-ранни коментара) сега изразяват бурно недоволство и се оплакват най-много, а господин Янков, видите ли, нямал време да си подготви контратезата. Какви контрааргументи г-н Янков? На какво ? В съда ли сте решил да ходите? Каква е вашата позиция? - защо не виждам ваши коментари на вашата ясна "позиция"в последните 20 страници? Никой господа не ви насилва в някви убеждения. И въпреки, че г-н Сапунджиев има няколко по-пеперливи коментара, той е в правото си да се изказва така, както намери за добре в рамкитe на форумнитe правила, както и вие сте в своето право да задавате въпроси. Аз също не съм видял доказателствата от г-н Сапунджиев и поради тази причина правя изводи само от написаното в доклада, и разбира се допускам някои грешки, които уважаемият "bulgaroid" винаги услужливо ми подсказва. От горните коментари следва, че някои от главните участници във форума като @bulgaroid, @Warlord , @dora, @Skubi и може би @nik1 са готови да участват в една виртуална среща където ще бъдат представени повече подробности. В крайна сметка, тук постоянно се сипеха обвинения, че няма докази и сега когата има поне няква малка надежда да се хвърли светлина по този въпрос - "неочаквано" наискачаха неодобрителни гласове на хора от "патриотската" крипта, които са написали 2 коментара на кръст в последните 20 дни. Пак казвам, ние не знаем точно какви доказателства има г-н Сапунджиев да подкерпи доклада си, но подмятания от рода " просръбски заговорник ", "манипулатор", "играете ролята на обвинител и на палач" ме навеждат на мислта че някои хора предварително отричат тези доказателства тъй като евентуалното им разкриване ще бъде "манипулация", която застрашава техните закостенели (пред)убеждания.

Поправка - има и хора погребани в двора на мелницата , тоест сегашното гробище, което се вижда на снимките, но броят на погребаните там не е известен.

Аз не мога да отговарям от името на г-н Сапунджиев, а просто като автор на темата да изложа какво мисля по въпросите. Сега, виждам че много от хората искат доказателствата в студиото. Това е добре но все пак г-н Сапунджиев е работил над този случай повече от 10 години, това е негов труд и той решава къде и кога ще представи тези си доказателства (интервюта, записи, документи) . Все пак това е любителски форум където повечето участници са анонимни. Относно броя на жертвите - между 120 -560 - еми това е цифра отдавана известна, според зависимост, кой източник ще цитирате. Доколкото прочетох г-н Сапунджиев не е дал негова цифра за броя на жертвите никъде. Второ, снимките с гробовете е мястото къде са разстреляни жителите, а не където са погребани - тоест това е двора на бившата мелница, където е била вишката с картечното гнездо. Хората са погребани навярно на различни места - едни в старото гробище , други бог знай къде.. Давайте малко да четем все пак. Като цяло аз се радвам, че темата се развива конструктивно въпреки началният отпор (очакван донякъде). Другото, което изкам да подчертая, че до 2 Януари 2021 аз не съм имал никакви контакти с г-н Сапунджиев, нито съм го познавал дотогава. Напълн подкрепям една бъдеща онлайн среща.

В интерес на истината - тук аз трябва и себе си да поправя - все пак, има такава Комисия, както е написано в New York Times, но не част от ООН, тъй като то ще се появи по-късно през 1945. Комисията се нарича "Комисия по военните престъпления - Антихитлеристката коалиция " и е създадена през 1943, като СССР не влиза в състава и. Другото интересно нещо е че има папка Югославия срещу България, която и до момента е с гриф "строго секретно" - https://search.archives.un.org/unwcc-yugoslavia-vs-bulgarians-registered-001-040-restricted. .

Еми те някои хора искаха та искаха, кво ли не , сега само да не станат по-ниски от тревата.

Добре дошли , мисля че нямате вече нужда от представяне - повечето са гледали видеото от конференцията в Прокупле.

Ами не я четете тогава щом така мислете. Това е военно -историческа тема, която може да ви хареса, а може и да не ви хареса - вие сте тук по собствено желание. Никой не ви заставя да четете "антибългарски" теми.

Определете "антибългарски" - може би във вашия речник думата има по-широко значение

Статуквото и така усторйва сърбите - те продължават да са анти-българско настроени и без да трябва да доказват дали са прави, още по-малко на нас. Или вие мислите че шовинизмът се гради на чисти истини?

Сега, аз такива коментари като твойте ако трябва да чета и да им отговарям, цял ден трябва да се занимавам. Виж, ако се подготвиш малко по-добре по история на Българо-Сръбските отношения и почнеш от 10 век нататък ще видиш защо никой от сърбите няма да копае гробницата в Бойник и да затваря темата. Просто понеже ти питаш много "учтиво" - аз ти отговарям също така учтиво.

Да ви приличам на правителствен чиновник ? Такава комисия би трябвало да се формира на държавно ниво а не на форумно ниво. Пробвайте да пратите някоя българска или каквато и да била комисия да копае мемориала или гробницта в Бойник да доказва българското право. Вие въобще не сте наясно с анти-българските настроения в Сърбия. В кой свят живеете?

Бях пуснал скрийншот с моята кореспонденция с участник от Военно-историческата комисия, но реших да го махна да не затруднявам читателите.На кратко : получих потвърждение че съществуват записи с трима войници, вече покойни от 13 пех полк , преки свидетелите на събитята от 15-17 Февруари 1942. Сега тук има една трудност - как да се установи самоличността на тези хора и наистина ли те са били участници в събитията. Кога са правени записите незнам,но предполагам не по-рано от 2012-2014, което прави и тримата не по млади от 90 години, което само по себе си е подозрително, тъй като личният състав на българската войска в селото е наброявал около 180 човека. Чисто статистически не повече от 1 процент от българските мъже доживяват до 90 годишна възраст, и ако приемем че от тези 180 човека в селото половината са били на възраст под 25 години, то тогава виждаме че в най-добрия случай само един човек от тази група може да е доживял до 90 години а то и нагоре. Но разбира се това е теоретично погледнато. Допълнително, има и запис от интервюто с Никола Илич, от 2014 година - нещо към което аз съм доста скептичен, но и любопитен, с оглед на книгата на Илич от 1976. Авторът на записите твърди, че те са уникални. За съжаление, те ще бъдат представени през април месец на срещата в Кюстендил, на която аз няма да мога да присъствам. Другото нещо, сборник от докладите и документални материали може да се купи от музея в Прокупле. Ще се опитам да се свържа с тях, по някакъв начин.