borkoto

Този проблем се изчерпва за вас на първа страница ! Вие не можете ли да си представите че не всички хора участващи в темата са съгласни с вашият полит-комисарски тон и представените от вас "доказателства"? Къде са ви официалните извадки за преброяването от 1942 в Бойник ( 4450 души)?

От кой контекст - от вашият ? и какъв е въобще вашия контекст, освен постоянни безхаберни подвиквания, пробудени от вашето поподвкиснало квази-патриотично съзнание на довчерашен комсомолски деец?

Вие прочетокхте ли първия пост в тази тема : "Някой знае ли повече информация за масовия разстрел на жителите в село Бойник, Сърбия, 1942" Къде тук има призив да се търси вина ? Тоест, логичната интерпретацията на това изречение трябва да бъде : Имате ли повече факти, цифри и имена? Случило ли се това събитие или не? Къде аз лично твърдя, че съм съгласен с цифрите на сърбите за 500 убити деца майки и старци? И вижте престанете с вашите истерии от типа : "платен агент", "вменявате чувство за вина". "про-партизански" и такива небивалаци с които вие постоянно за..рате темата.

За съжаление тези които искат да обсъждат тази тема сме много малко - 3 или 4-ма.

Ако добре сте следили темата аз съм изложил по рано 5 документа - 3 от архивите и 2 извадки от книги (едната на спомени на ветерани, другата от докуентална книга за войната ). Какви други извори имате предвид? Аз немога да напиша каквото ми хрумне и проверявам достатъчно добре преди да публикувам. Темата е все пак много тясна и всеки мой опит да правя паралел с други подобни събития е посрещан като провокация. Отделно,някои участници се опитват да полтизират темата и да я изведат в съвсем друг контекст : привет на "bulgaroid"! Така че да, темата е открита за полемика и спорове, и аз не виждам проблем с това ако не се отклоняваме твърде много.

Тук трябва да отбележим, че победителите тогава не съдят победените за действия, които те самите извършват ( масирани бомбандировки, подводна война, потапяне на граждански кораби и прочие ). В първия и най голям процес има 12 смъртни присъди. И ако съдим по опитите на съветските представители на международно ниво да обвинят германците за Катин, то може да си представим какво се е творяло в Народния Съд.И въпреки някои спорни присъди, особено от правна точка днес, процесите в Нюрнберг за времето си са далеч по-обективни от съда на саморазправата състоял се в България. Хубава вечер и на вас!

Искам да ви поправя. Това е невъзможно тъй като ООН официално започва да функционира през Октомври 1945, повече от 6 месеца след заседанията на Народния Съд, като повечето присъди са произнесени до Март 1945. Полковник Стоянов и другите уличени виши офицера от царската армия е следвало да бъдат съдени от военен международен трибунал, като например процеса в Нюрнебрг през 1947 - т.н Югоизточен процес на генералите, за което вече писах. Обсъждахме вече, че свидетелските показания срещу извършителите са много спорни и най-вероятно е оказан натиск върху свидетелите. Народния Съд действа като политически орган и по този начин неговите решения не могат да бъдат безпристрастни в нито едно правно отношение. г-н Патронов и Станкулов - главните обвинители от 4 и състав са водени от болшевишкия принцип - няма човек, няма проблем. Закривайки делата през средата на 1945 те постигат своята цел - "виновните са наказани - да живее комунизма" и по този начин предотвратяват възможността да бъде проведен независим военен трибунал в бъдеще. Всички ние знаем и не отричаме че е имало осъдени и те са били виновни. Но далеко не всички. Освен това има хора - виши офицери които много съмнително биват оправдават от съдът, а нишите чинове понасят наказание. Нардоният съд не действа като независим български съд а като съд в полза на комунистическата идеология която става родина на държавата България.

И как ще сравните атента в "Света Неделя" - една дълго планирана терористическа акция срещу политическия елит на България и разстрела на 18 селяни? Или вие просто нахвърляте ей так квото ви хрумне, само да е вашто? И защо ми цитирате някви измислени книги от тази самозвана писателка - "национал-консерва" от книжарницата в подлеза на Филибето, която още не може да върже две смислени изречения поред. Пак ви съветвам - не замърсявайте темата с вашия квази-патриотизъм. Ако вие четете и вярвате в тези книги на ниво жълта преса - ок. Не ги разнасяйте по форумите че ше ви се смеят. Вие постоянно търсите от другите доказателства ама едно досега от вас не сме видели освен няква снимка на заклан четник. Докажете, че Бойник не се е случвал.Докажете, че Ястребино, както твърди вашата любима "писателка" в още неиздадената си книга, е бил дело на партизаните и се е случил през лятото на 1944, ей така докато децата си "играели в гората" . Давайте чакам.

Аз издържах 10 мин от "истината ". Само някои от нейните бисери: "Овчарките чревясали и се самообесили", "Двама са живи ама те наскоро умряха", "съветско робство " "и тея комунисти са още на власт - всички са за тепане ", "Всичко съм публикувала в Народния съд - ще видите" , "Партизаните бегали в гората, видели децата как си играели и за да не ги издадат ги застреляли", "Ястребино се е случило пролета или лятото на 1944", "Никой до тогава не е споменавал за убита деца, ама те били убити", "Как били убити родителите, ама то е друга история, много дълга", "МВР са много нагли и крадат архивите от селата и общините "

Заглавието на тази книга вдъхва толкова доверие колкото и името на писателката, чакала толкова време за да ни разкрие тази съкрушителна истина след повече от 75 години P.S. Вие пак нещо не сте разбрали или просто не четете какво публикувате и какво е написано като обзор към книгата : "По същия начин не войската, а партизаните са убили децата от Ястребино, за да не издадат накъде бягат. Истината за тази насаждана десетилетия лъжа ще разкрия в следващата си книга. " Aха, значи тази книга още я няма - аз се басирам, че следваща книга няма да има - какви са тези партизани? откъде са дошли и защо въбще са казали на децата къде ще бягат? Координатните точки ли са им дали, плана за бягство с децата ли са обсъждали? Там около Ястребино е един пущинак, в радиус 15 км нема населено място. Там ако решиш да се криеш, нема намиране ! Още повече на някои партизани там в района смействата са им били имено от Ястребино, та те собствените деца и комшии ли ще избиват? А самият разстрел е на 18 човека от които 6 деца - останалите са възрастни, а тях за какво са ги убили ? Що за глупости ! Имам един въпрос към вас - Вашия любим литературен герой не е ли случайно доктор Уотсън?

А къде е написано че това е "бойна" заповед? - там пише заповед. Аз в казармата заповеди не съм чел - бил съм редови.Като гледам вие колко сте "на ти" с военната терминология, сигурно сте бил поне команадир на рота в чин капитан най-малко.

Тъкмо мислех че сте забравили моята тема и вие се появихте отникъде. Аз имам чуството че вие имате повече от един профил, но няма да правя предположнения. И какво викате за 13 полк? Kак изведнъж се появи 13 полк в 17 дивизия след като него го няма там според вас? Само ще отбележа че вие не говорите за мото или пехотен - вие казвате че въобще няма 13 полк в тая дивизия. Няма лошо човек да си признае - но вие, ми се чини, не сте от тези хора - съдейки по съдържнието на вашите постове.

Тук си позволявам да публикувам линк към една книга издадена през 2011. Това са спомени на ветерани от войната 1941-1944. И въпреки, че това са реални очевидци, участници във войната, доколко събитията разказани от тях са истина, аз не се заемам да твърдя. От значение за темата тук са спомените на Илия Павлов и Горан Маринов в том 1 на Ехо от войната, но особено на Илия Павлов, който в пряка реч твърди за убийство на жени и деца през 1943 от части на 47 пех полк. Искам отново да подчертая, описаната случка не е свързана със събитята в Бойник, нито е пряко доказателство за каквито и да е убийства, а просто спомени на участник в бойните действия против партизаните. Аз виждам едно несъответствие, чисто фактологично - 47 пехотен ардински полк няма данни да е оперирал в Сърбия през 1943. Книгата е публикувана и е обществено достояние - има я в интернет - така че от документална гледна точка това не е новост и не е моя инициатива - така че ще помоля някои хора да си спестят всякакви епитети от рода на "пропагандист, провокатор и антипатриот" https://veterani.uni-sofia.bg/books

Виждам че темата излезе извън релси, и ще помоля Warlord, ако не възразява, да почисти постовете за Covid-19, бананите като форма на демокрация, феодализмът и крепостничеството в Царска Русия, Бил Гейтс, и подобен баласт, в които най-активен е уважаемият "deaf"

И какво общо имат вашите рога, софистиката и капитализма с темата? Вижте, имайте си мнение, нека то си остане ваше, но ако обичате, спестете ми (ни) своите опити да го легитимирате тук.

Защо спамите темата и давате акъл на модераторите ? Аз според вас пропагандист ли съм ? На какво? Върнете се на моя пост от страница 4 за да ви стане ясно, какво се цели с тази тема! При това аз се опитвам доколкото е възможно да предоставям някви документи и исторически цитати , така че не само аз а и всички участници да изкажат мнение. Това ли е пропаганда?

Може и има ..за вас да прочетете от научен форум специално: ...https://www.sciencedirect.com/topics/social-sciences/state-capitalism

Незаконният Народен Съд разбира се, бързо раздава своето "правосъдие" доста преди да се състои Нюрнбергския Югоизточен процес на генералите през 1947 и по този начин унищожава истинските факти и завинаги закрива делото за нашето участие в Окупацията на Сърбия, Македония и Гърция. При това са разстреляни стотици офицери и подофицери, чиито обяснения за събитята никога няма да научим от първа ръка. За сравнение от 12-те генерали на Югоизточния процес, само двама получават доживотни присъди ( Вилхем Лист и Валтер Кунце), другите са или оправдани или получават от 7-20 години. Интересно е, че и Лист и Кунце (командири на 12-а армия в Сърбия), и замесени в смъртта на десетки хиляди, са освободени преждевремено и умират на свобода. Тези присъди са до голяма степен предопределени от решението на съда че "партизаните" не могат да се считат за законна военна организация по Хагските конвенции от 1907. Това разбира се е много спорно тълкование, което и до днес не се приема напълно. Хагската конвенция е променена в 1949 така че да включва "партизанските движения" като легална страна във военните конфликти.

За съжаление нито Германия нито България прилагат Хагските и Женевските Конвенции подписани по-рано в 1929 спрямо югопартизаните. Те са считани за терористи и диверсанти а не като формална пара-военна организация. Това разбира се е неправилно защото определнието за такива неармейски части е залегнало в конвенциите, подписани от двете страни. Сега за морала и престъпните заповеди. Разбира се, че е имало и заповеди директно от българското комндване, но шансът да намерим такива е нулев. Повечето заповеди за акции проитв партизаните са изпълнявани оперативно, което е част от задълженията на армейския корпус. Но има 2 неща които трябва да разграничим - убийствата по време на операция и планирания разстрел на невъоръжени хора. През март 1942 г. командирът на 1-ви окупационен корпус Асен Николов в доклад до щаба на армията в София се оплаква от наличието на умора и липса на ентусиазъм в офицерите. Това състояние на българската армия става особено ясно от отказа да се изпълни заповедта, издадена от командващият на 12-та германска армия в Сърбия ген. Валтер Кунце, за разстрела на 1084 сръбски затворници в Ниш и Крагуевац, като отмъщение за загиналите германски войници. Българското командване не посмява да изпълни заповедта, заявявайки в отговор на германското нареждане, че подобно масово убийство ще има "пагубен ефект върху духа на българските войници и офицери". По горното е извадка от книгата "Отечествената война на България, т.1, С. 1961", и все пак показва че българското командване не е искало да бъде част от тези военни престъпления.

Само да уточним, капитализмът е икономическа система, а не политическа идеология . По този начин, комунизмът също може да се разглежда като форма на капитализъм, но държавен. Фашизмът и Болшевизмът са идеологии.

Няма наистна как, не е само Бойник, оказва се че и Зайчар, и Лесковац и Сливар и Гърлище. И защо ви притеснява тази тема? Нали открито трябва да гледаме на историята. Или на вас ви е по-удобно отделни събития да ги замитаме в общото сметище на ВСВ, там където видите ли всички са жертви на една идеологическа война ? Ни лук яли, ни лук мирисали. Обаче има още една такава стара и хубава поговорка : "Казвай на попа - поп и на боба - боб"

Какво "разследвам" е точно написано в заглавието на темата. Наясно съм че ВСВ е най-жестокият конфликт в историята.

Аз съм съгласен че не може да има и не е имало писмена заповед за ликвидацията на жени и деца. Но аз успях да намерия една заповед от военните архиви на 22 дивизия. Сега я публикувам тук за да няма повече коментари от типа : нЕроден съд , комунисти - югопартизани и т.н. Заповедта е на германския комендант на Зайчар - майор Мюлер до 3 етапен полк на 22 дивизия от 1943 година. И докато тази заповед не се отнася директно до събитията в село Бойник, тя все пак ни дава представа за общия тон в командването на частите от 1-а Българска армия, и ясно говори че много от решенията са се вземали на ниво немско командване, а мръсната работа е била оставяна на българските военни части. Как човек може да изтълкува текста : "подозрителните да бъдат избити и безогледно унищожавани "?! Нека да чуем вашите комнтари.

Кажете ми вие как се опитвате да проверите сръбската пропаганда като напълно отричате събитята в Бойник? Кои са вашите факти? - изнесете ги за да видим и ние.Или вашата позиция е, че не може да се докаже нещо което не се е случило? Тогава вие може би със същата увереност може да ни убедите че и Ястребино не се е случвало въбще, и това е просто една комунистическа пропаганда.

Вие утвърждавахте че 13 полк ( без значение дали е мото или пехотен) въобще не е съществувал. Според вас 17 дивизия къде е била дислоцирана ? Или също е лъжа че полк Христо Стоянов сам заявява че е командир на 13 пех полк, които действа в района на Прокупле и Лесковац?