Стоян Денев

Притеснявате се без основание. Това че от двете страни на Дунав, живеят трудно различими популации и сега и в древността. Това си личи от проста PCA диаграма. Така че напъните на сърбите и на нашите продажници ще са напразни. Разбира се, че при разпада на римския лимес е имало вторични дифузии. Разбира се, че ще има проби, които показват северен произход. Но изчисленията са неопровержими. Примественост има. Как и защо не са се запазили средновековните мигранти, не е от значение. Очевадно са били малко, за да не се забележат от MALDER.

Аз не съм използвал Bulgaria_Varna_C. Така че удряте в празното пространство.

Аз не претендирам да знам къде точно се е запазила популацията. Не претендирам, че се е запазила в Добруджа. Аз просто споделих конкретни изчисления, които не могат да бъдат отречени. За трети и последен път, споменахте изследване доказващо подмяна на населението. За такова изследване аз не знам. Ако не го споделите, вие сами се разобличавате като лъжец.

Може би трябваше да отговоря само на вас. Рим представлява космополитно общество. Не тесногръдо пасторално общество като римската провинция. Огромна част от населението на италийския полуостров са внесени роби, което е документирано. Така че аз не бих си загубил времето да търся каква е приемствеността на италийската популация, бих се доверил на италианските генетици. Съвсем официално по думите на новия гранд дойдолог бяха ни подарени 500 проби за секвенсиране. Изпратихме едва 100, подбрани, не на стохастичен принцип. Съвсем официално преди да излязат резултатите от изследването ни се сервира хаплотип на едва една проба. Съвсем официално усунската манипулация разчита на незнанието ви, какво представляват стойностите на дрифт ребрата на граф на примесите. Само тези факти стигат да се докаже в съд, че определени лица саботират изследването пред очите ни. Така че аз не виждам, защо за вас е от ключово значение високата динамика на демичните процеси на италийския полуостров. Ако ще се прави паралел, той трябва да е с приемствеността в Галия. Каква е примествеността там вече се знае. Няма нито едно изследване, на нито една популация, което да отрича съществуването на местен субстрат. НИТО ЕДНО. Дори не съществува методология за изчисляване на демична дифузия без местен субстрат, като изключвам колониалните геноциди, които не ме интересува дали са съпроводени с насилие или са естествени и следствие от епидемии. Затова си позволявам конкретно да обвинявам в езотерика и манипулация, конкретни лица. https://www.pnas.org/content/117/23/12791

Сега аз мога да тръгна да търся доказателства от битките, и да ти цитирам, че ръкопашният бой води до неизлечими травми за победителите дори. Мога да ти цитирам учебници по веенен дрил, за да разбереш, колко е трудно да се пречупи човешката същност за да е склонна да извърши насилие по заповед. Мога да ти дам примери, че съвместното съжителство е най-нормално до преди века на пропагандата. Обаче тези теми не ме вълнуват, примера ти е нефелен, защото аз съм от Добруджа и само родовата ми памет стига да ти кажа, че търсиш "смесени" българи там където бяхме няколко български села преди освобождението. Така че в описания от теб сценарий от филм на ужасите няма грам достоверност. Такива зверства са описани, чак след като националните доктрини са били измислени. Преди това грабителските набези са представлявали плячкосване, никой не би си застрашил рода, извършвайки зверства над комшии. Но да оставим тези презумпции на страни. Аз съм споделил неопровержими доказатеслва за приемственост. Срещу тях вие разполагате с незначителна и пренебрежима следа от влияние от източна Азия, която обясних защо НЯМА значение. Спомена изследвания, държа да ги споделиш! Преди да започнеш да ми описваш дебилните си представи за миналото. Моля!

Всичко което знам по темата е точно от завеждащите тези лаборатории и техните трудове. За кой ли път и туловете и данните използвани при експериментите са публични. За да отречете доказатествата ми, поне трябва да опитате да намерите грешка. Може и да цитирате статия, която ги опровергава. Аз таква до сега не съм намерил. Продължавам да търся, от над 400 прочетени съм намерил само такива които бих цитирал. Чакам опровержение, защото аз се съмнявам във всичко. А вие вярвате на тролове. Щом чакам критика ви приемам за по-умни или поне по-начетени. Иначе изобщо нямаше да си губя времето.

Гледам ама споменатото изследване от теб, го няма в текста. Продължавам да чакам. Каква част от генома на неандерталците е запазен можеш да намериш с goolge. Аз съм последния човек, който ще отрече демични дифузии, след като започнах с коментар в който съм представил доказателства за тях. Въпроса се свежда до приемственост. Аз такава ти доказах. Ти искаш да вмениш подмяна. Аз такава не мога да докажа експериментално. Така че продължавам да чакам изследването което спомена, за да се ограмотя.

Дай го това изследване. Цитирай го.

Много добре знам от къде е картата. Много добре знам какви са индукциите. Много добре знам кой е автора на статиите в eupedia. Много лесно можеш да намериш оригиналните му статии, той дедукции не си позволява толкова фриволно. Дедукциите му не съвпадат с подмяна на населението. Изводите са за две демични дифузии, които никой освен няколко трола не си е позволил да преекспонира до степен за подмяна на население. Термина дифузия е коренно противоположен на термина геноцид. За да докажеш, че дадена популация не е търпяла дифузии както автохтонците, трябва да отречеш всичко доказано до сега. За да докажеш, че дадена популация е подменена, както твърдят дойдолозите, трябва да отречеш всичко доказано до сега. Света не е черно-бял. Не е въпрос на мнение.

Да, добре. Сега отвори кой да е учебник по теория на вероятностите и прочети какъв е шанса за вярност на индукция по няколко проби от пул от десетки хиляди. После отвори кой да е учебник по популационна генетика и прочети какво представляват хаплотиповете и каквто представлява автозомното ДНК. После си купи "How to Prove It" на Daniel J. Velleman, прочети я и ще разбереш, че в момента доказа не нещо друго, а че си запознат със съдържанието на няколко руски сайта на тема езотерика.

Подобни генерализации на хаплотипове са подходящи за езотерични руски и про-руски блогчета. Не е адекватно да говориш за R1b като индоевропейска. Villabruna 1 (individual I9030), a Western Hunter-Gatherer (WHG), found in an Epigravettian culture setting in the Cismon valley (modern Veneto, Italy), who lived circa 14000 BP and belonged to R1b1a.

Мита за потопа е на Смоленов и Даракчиев. Покачването на нивото на Черно море е доказано бавно. Връзка на културата Варна с траките не съм чел някой да е правил. В номеклатурата на базата Bulgaria_C и Bulgaria_Varna_C са различни популации има защо да са различни мога да те уверя. Кой къде е обикалял следва да се доказва. Сходствата в архитектурните стилове в България и стила появил се за първи път тук през неолита са изказани от Васил Николов, не мисля че е адекватно да му се вмени автохтонизъм.

В пърия ми коментар съм дал линк. Към R версията на admixtools: https://uqrmaie1.github.io/admixtools/articles/admixtools.html За да ги ползвате за windows ви трябва: https://cloud.r-project.org/ Оригиналния набор от инструменти е тук: https://github.com/DReichLab/AdmixTools Данните можете да изтеглите от тук: https://reich.hms.harvard.edu/allen-ancient-dna-resource-aadr-downloadable-genotypes-present-day-and-ancient-dna-data Първична представа как да изровиш всичко което ти е нужно като знания можеш да придобиеш изчитайки този документ: https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/preprints202003.0237.v1.pdf По-подробни инструкции за употреба и стъпки за постигане този работен граф мога да дам само за linux. https://drive.google.com/file/d/1qxKmJOkNNXmqCjZcphAbzbswEs-idALj/view?usp=sharing

Въпросната проба е на жена, близоста с минойците е само предположена от PCA, за да я докажа ще трябва да тествам това предположение, не мисля да го правя, защото нямам време за ефимерни проби. Относителната грешка при нейното датиране е +/- 50 години. Зад всяка армия има друга армия от жени, но възможността да се свърже такова погребение на такова място с армията на Дарий клони към 0. Тази проба е публикувана в изследване, в което дори не е спомената и не е използвана в изходните данни публикувани в изследването. За това я приемам за ефимерна. Нерде Тит Ливий нерде Пойтингер. Аз съм последният човек, който ще се осланя дори на признати извори. Ако бяхте прочели какво съм написал изобщо нямаше да дълбаете за резултата загатващ среден Днепър. Много е важно, когато се ползват инструменти да се знае теорията, която стои зад тях. За да успея да направя граф на примесите с участие на черняховските скити с добра оценка, съм използвал всички снипове. Това намаля вероятността за вярност много. Според теорията, трябва резултата да е еднакъв за произволно подбрани групи от снипове, така се намалява възможността за грешен извод. Затова ви намеквам вече за последен път, тълкувате без да сте дори отворили документацията. п.п. Разликата между племена и народи е ОГРОМНА, пък били те и термини лишени от каква да е конкретика.

Урги са сарматско племе, за него се предполага, че е участвало в познатите на Рим сармати, за които има данни, че са заселвани като федерати, за разлика от каспийските сармати, които толкова желаят някой български "професионалисти" да докарат на долен Дунав. https://www.livius.org/articles/people/sarmatians/ Отностно езиците имам да цитирам статии, които доказват, че набедените за иранизми в старобългарския език думи са архаизми, които са наблюдавани в реконструираните балто-славянски и индо-ирански клони на ИЕ. Но как може да се състезава световния научен консенсус със векове насаждан нихилизъм ... никак.

Само дето пробата е датирана поне два века преди Филип Македонски.

За това казвам, че сте болни от нихилизъм. За да обясни над 40 превода от Кртит, американски математик работи с месеци да докаже миграция от Варна в Крит. За да обясните сходство в мечове, вие сте готови да си представите не търговия а миграция. Май си загубих времето тук.

Добре. Благодаря за забележката. Ето колко лесно ме подведоха да го наричам и аз тракиец. Как се е появила проба близка до минойците близо до Лясковец не знам. Но докато няма други проби от тази ранна желязна епоха, не можем да знаем формират ли клъстер, тоест автозомното им ДНК хомогенизирано ли е. Но във всеки случай гърците работят без проби от 5-ти век BC и статиите им минават peer review. Аз не виждам какво сме се вторачили в тази проба. Ще чакаме да излязат пробите от Капитан Андреево да видим дали правят клъстер с I5769, която може да не е тракийски аристократ ами минойска принцеса. И не можем да се предоверим на изворите за кробизи от Джулюница. Можем просто да проверим с граф на примесите дали наистина е минойска принцеса. Обаче аз нямам цялото време на този свят. Отностно изсипвания и смесвания. Може да се изтестват и те. Но понеже това са прекалено близки автозомно популации, успявам да изчисля добри резултати само с пълно преизчисляване с параметър "allsnps". И то с оригинална на qpAdmin на C, който не работи с много нишки както R версията на туловте. И такива резултати, не мога да ти споделя, защото после когато се опиташ да ги преизчислиш, ще получиш други резултати. Иначе да може да има нещо от среден Днепър. Ти му казвай Анти, аз му казвам Урги. Обаче за да ти го докажа ти трябват повече от 22 GB RAM. По-лесно можеш да преизчислиш вече споделените графи на примесите, така или иначе те не могат да бъдат отречени.

Супер. За по лесно проследяваме приемственост с халколитната популация и изобщо не се занимавам с тракийския аристократ с минойски произход. Вместо да проглушавам света, че е тракиец и да преекспонирам, че сме далече от проба с която ни делят 2500 години, която е сама и няма как да я сравним с други проби от тази епоха. За да знаем образува ли клъстер с тях или стои настрани на диаграма на принципните различия.

Едва след като имам резултат от ROLLOFF. Сарматите в номенклатурата на базата на Райх са при-каспийска популация. За сарматите заселени като федерати по римския лимес не знам да има проби. Поне в официалната база на Райх такива няма.

0. Споделен дрифт е съвпадащи мутации на еднакви позиции. Съвпадащи снипове. 1. Тоест съвременните българи имат по малко споделен генетичен дрифт с Bulgaria_IA(500-400 BCE) отколкото с Russia_Late_Sarmatian.SG 50-320 CE. Добро утро първите имат 6 века по малко генетичен дрифт със всички съвременни популации, някак е очевадно! 2. Тоест далекоизточен компонент намалява от степите към средиземно море. Е добро утро, не мога да си представя как това може да е иначе. 3. Щом само една близка до минойците проба се приема за тракиец, а всичко друго от бронза не, то всичко за вас ще е мистериозно. 4. Не това означава, че търсите под вола теле. Иначе щеше да е съвсем лесно да направите граф на примесите със споменатите популации. Но неслучайно не можете да го докарате с оценка под 4. 5. Не разбирам как почти всички в Европа имат връзка с българския халколит, но за нас това е учудващо. п.п Захари Стоянов се пише с главни букви защото е име на човек, пък бил той и българин :-(.

Вашите вярвания са си ваша работа. Аз пък не вярвам а се съмнявам. Хаплогрупите които се базират на опредлени снипове. Te могат да бъдат използвани за конструиране на хипотези, но да бъдат изтествани тези хипотези, може само чрез използване на всички снипове. Tоест с методи базирани на автозомното ДНК. За Bulgaria_Varna_C не бих говорил, тази популация е безкрайно интересна, но не мога да изтествам всичко, сложил съм я в PCA диаграмата, само защото в тази диаграма се опитвам да включа всички популации от тук и наоколо от миналото до сега. "Известен е поне един хиатус по нашите земи между Хаколота и Бронза, някъде 4000-3000пр.н.е, когато на територията на България не живее никой. После идват чистите Ямненци в Северна България и население тип монойци в Южна като част от Егейската културна общност. Това вече е документирано в изследването на Райх за Югоизточна Европа." Ами като няма за предмет обсъждане на хиятуса, защо го вменявате? Термини като "Ямненци" "тип минойци" са направо гавра с въпросното изследване. Степно влияние е проследено за микенците. За минойците още не съм завършил всички тестове, но ето малко резултатити, щом ви интересуват те и Варна: https://drive.google.com/file/d/1pSZR0hUnzAQl2La32_F9wqacrEsBv-eP/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1VS2lhe2ntyvnaJelAhKJRrYWHosGKwjF/view?usp=sharing Z: ~4.8 https://drive.google.com/file/d/1upjcd2y6GT7rG9e580A1rRVBv-LdCju1/view?usp=sharing Z: ~13.5 https://drive.google.com/file/d/1fvgQBtNBq7kbFBZEMEApZa12yqEPHSmb/view?usp=sharing

https://science.sciencemag.org/content/366/6466/708 Не виждам кое е изненада. Нито е изненада, че латините са ИЕ. Нито е изненада, че от населения изток има повече роби и мигранти в столицата. Нито са изненада варварските нашествия. Извод преди да завърша ROLLOFF изчислението, не мога да си направя. За сега само мога да предполагам приемственост подобна на тази, която е предположена за гърците: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867421003706

Според вас подмяната е между Bulgaria_C и Bulgaria_EBA. Когато се опитвам да представя Bulgaria_EBA по друг начин, без да включвам Bulgaria_C получавам оценки в разряди над 4. Дал съм линкове вие можете да тествате и да получите други резултати за Bulgaria_EBA. За сега съм получил тези с добра оценка: https://drive.google.com/file/d/13PwP_39LTeWah0No-6LwxDVlkgt_8dzZ/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1wwAobOoRK9eKsRoUpKeajYi4A4KiCiJX/view?usp=sharing Тоест в българския бронз се наблюдава завръщане на WHG и влияние от CHG. Тази популация не е продукт на първата вълна на кюрганизация на Ямна. Или поне не изцяло, щом Bulgaria_EBA_Yamnaya_o e маркирана като outlier. Може да се изчисли и за нея граф на примесите. Но смятам че резултата ще е очеваден.

Така е, има демични дифузии. Така е, има популационен bottleneck заради чумните епидемии. Точно тези демични дифузии и тяхното влияние тествам. И получените резултати показват приемственост а не подмяна. Ако се е случила реално то вие бихте могли да я докажете експериментално. Успех.