др-бр

Ще бърза за Берлин през Балканите? Други войски превземат Берлин, а Толбухин се задоволява с подпомагане на Виенската операция. А как точно се очаква да се блокират тези проходи? Имало ли е някаква фортификация в тези райони, подготвени позиции, тежки оръдия? Стара Планина изобщо не е чак толкова непроходима, особено в източната си част. Имаме и ЧФ, който може да заобиколи Стара планина. Тук говорим за машината на червената армия, която към септември 1944 е видяла всичко и вече е заработила на пълни обороти. Нашата никаква армия не е представлявала сериозна пречка.

Боеспособността демонстрирана от българската армия срещу второстепенните немски части, оставени без тежки оръжия и стремящи се единствено да отстъпят към Централна Европа е никаква. Откровени грешки водещи до жертви. Отделно техническото осигуряване на въоръжените сили. И липсата на умение(поне в началото) за използване на съвременни оръжейни системи. Имали сме късмет, че не сме се биели срещу добре снабден и мотивиран противник. А руснаците щяха да ни издухат за отрицателно време. Освен ако не бяхме тръгнали да воюваме по градовече в стил Сталинград

Аргумент за какво? Да, Виена е освободена от Червената армия. Но ние не сме. Не е имало какво да освобождават тук. Както знаете СССР обявява война на България и навлиза на наша територия. При по-други обстоятелства можеше дори да има и някакъв кратък и безсмислен отпор. Освен това паметникът във Виена е мемориал в памет на загиналите съветски войници във Виенската операция. Нещо доста по-различно от пропагандния МОЧА.

Ооо, какви приятели имаш. Щях да кажа, че моят тати...ъъъъ приятели могат да бият твоите. Но ти ме съкруши с аргументи. Мен друго ми е интересно. Щом от тези ти приятели си почерпил съответните статистически данни, можещ ли само на мен да кажеш как го правят? И КГБ и ЦРУ се опитваха да четат мисли от разстояние. Но нашите хора са го постигнали. Хвала на родните ....приятели

Ок, София с нейното двумилионно население, най-развита икономика и образование не е нормалната част от България. Коя е нормалната част от България? Може би Борован или Вълчедръм? Къде са митингите в подкрепа на Русия в "нормалната България". Коцето, тия стотина души, които специално води пред парламента би трябвало чисто статистически(3/4) да ги намери и в София. Ама нещо........

О, защо!? Имам много съществен интерес. Виж, колко пиша само до теб. Само в един пост съм писал повече отколкото всичките ти последващи отговори. И все ти задавам въпроси. И ме боли, че така и не ми отговори. Дори за този изобретателен неологизъм за фактите. Та много искам да те разбера, но ще ми помогнеш ако се върнеш назад и ми отговориш на въпросите.

Еха, колко приятели имаш? Щото за целите на статистиката, за да изкараш 3/4 трябва това число да е доста сериозно. От различни възрастови групи, професии социални прослойки, местоживеене.....Евала, от чужбина можеш да замениш социалогическите агенции само с разговори с приятелите. Какво тайни знаят, че 3/4 от българите подкрепят Русия ли? Предполагам, че знаят и кой ще спечели следващите избори? Можеш ли да споделиш?

Все по-кратко и по-кратко пишеш. Защо ли? Прочел съм какво пишете и двамата. Така и не съм видял да обясниш твоето тълкувание по случая.

И къде ги следиш тези настроения? Щото ако се вреш в дир. бг и разни подобни клоаки, където нормален работещ човек не влиза, точно на това ще попаднеш. Разбира се, че голяма част от населението подкрепя Русия. Но не е чак такова количество. А и тия са основно диванни герои. Виждал ли си протестите за Русия? Копейкин ги събира с няколко автобуса от страната и ги стоварва да развеят патриотично руски знамена и Z пред парламента. А сетне обикалят по магазините. Нищо общо с шествията в подкрепа на Украйна, които се организират свободно в интернет

Из Я го обясни това съчетание "милиционерски факти". Фактите са си факти. И те са, че има избити, при това не само в Буча. Факт е, че избити има от преди настъплението на руските войски доказано със сателитни снимки. Факт е, че там са били руските войски. С какво относно фактите не си съгласен?Относно тълкуванията е друго. Но твоята теза-избили са ги украинците защото са самото зло, защото не са били украинци, при това на няколко километра от центъра на Киев, на какво точно се базира? Както казах, дори самите руснаци не твърдят точно това. Аз мога да твърдя по същия начин, че американци са скочили там, избили са ги и са си тръгнали.

Разберете се с колегата. Ти като черпещ информация директно от извора му обясни, че обърква опорките с неговите изсмукани теории. Но всъщност на коя точно истина да вярвам? На това,че няма никакви убийства и това е снимано с актьори или, че са избити от украинците? Обърнак съм малко. И двете идват от Русия, а от там все чистата истина идва. Ама в случая са две истини. Сега пропускаме разни нещица като сателитни снимки, които показват трупове и гробове от дените преди изтеглянето. Знаем, че всичките оператори на сателити са зависими от президента на САЩ. И на запад няма никава демокрация, за разлика от Русия, където се чуват всички гледни точки. И защо търсиш някаква велика цел в това? Просто войниците са надъхани с пропаганда. Не са и мислили, че ще се наложи да отстъпват и някой да вижда извършеното от тях. А какво име отношението и поведенеито се вижда от безбройните кадри и свидетелства за мародерство. Носят всичко, което не е стабилно закрепено и твърде голямо. Както една жена от "руския" Тростянец се оплаква, че вдигнали всичката козметика от салона и за красота. Ама, то нормално. Като идваш от Насранск(кадроваците не са градски лигльовци) и ходиш до тоалетната на двора, всичко ти се вижда голям лукс. Неслучайно ти защитаваш Русия от достатъчно голямо разстояние, даже се хвалиш с това. И е голяма гордост, че щерката учи в Единбъра. Не в онази прекрасна голяма сграда на МГУ имени Ломоносова. Така, че ги разбирам.

Нали си чувал за "бръснача на Окам"? Хайде да го приложим в този случай. Имаме открити избити цивилни и свидетелства за мъчения. Кой го е причинил? От една страна имаме хипотезата, че руските войски, които са там, за да "свалят нацистите" и са надъхани с пропаганда, че местните са нацисти и държава Украйна няма, са избивали и тормозили местното население в Буча, че и на други места. Съответно има показания на местните хора, сателитни снимки и веществени доказателства. Ако щеш за отношението на руските войски може да съдиш по документираното брутално мародерство, дори за дреболии. От друга страна твоето твърдение, че видиш ли местните украински войски( а те на много места са си точно местни-тербати) си нямали друга работа и за запълване на свободното време започнали да избиват измъчват местното население. Като разбира се, преди това някакси са проверили кои не са чисти украинци. Неясно с каква цел? Може би са малоумни? Щото това е начин да обърнат това население срещу Украйна. Или може би просто са изчадия адови-чисто зло. И да не забравим, точно в Буча, където беше жизненоважния фронт до Киев и където беше съсредоточено цялото внимание на медии и командване, тия изверги специално са се промъкнали. Малко след оттеглянето на руските войски, а може и преди това. Само, за да избиват НЕукраинци. Интересно е точно до Киев какви ли да са? Все такива много логични доводи Та кое ти си се струва по-просто и ясно обяснение от двете? По втората точка-откъде знаем, че не считат това си население за собствено? Колко българи са избити и тормозени? Колко са се оплакали? А това чуждо за тях население защо не посреща руските войски като освободители? Със сигурност руснаците щяха да пуснат такива кадри в обръщение ако имаше. Тъкмо напротив. В "руската" Източна Украйна руските войски са наникъде. Харков, най-руският град се отбранява. В Суми, който е на самата граница именно местните(териториялния батальон) най-много тормозиха руснаците и се наложи да се изтеглят. Изобщо, това мачкано население, изглежда, че подкрепя украинското правителство. Или са мазохисти,които обичат да ги тормозят или не виждат в украинската държава враг.

Авангардът? Това би трябвало да са войските, които са в зоната на съприкосновение срещу ДНР и ЛНР, още от 2014 г. Войските, които са в района на Лисичанск и Харков. Това са най-опитните и най-силни части, защото те все са на фронта. Та там нацисти ли са? Знаеш ли кои изобщо са съответните части. Не става само да се прекспонира Азов, които са три териториални батальона (в Мариопул и Киев) все едно е цялата украинска армия Ей, тук едно видео на един майор от Азов, който твърди, че сегашния полк "Азов" от териториалната отбрана на Украйна няма общо с партията и паравоенната организация от 2014.

Доказано по безспорен начин е, че в БИОЛАБОРАТОРИЯТА в Ухан са работили с корона вируси. Доказано е, че не са спазвани правилата за безопасност. Още от преди пандемията. Доказано по безспорен начин е, че епидемията(към онзи момент) е била прикривана от китайските власти. И лекарят, който първи е бил тревога е натиснат да мълчи. Между другото-точно любимият на цялата прогресивна консервативна общественост Тръмп твърдеше, че точно китайците са виновни. А най-вече напълно безспорно е, че всичко това няма нищо общо с темата за руската агресия в Украйна.

Напълно си прав! Защо американците въоръжаваха, обуваха, изхранваха, превозваха, съветската (пък и не само) армия по време на ВСВ?Че накрая и се сражаваха. Само удължиха войната. Всичко можеше да приключи някъде към 1943. Щеше да се спестят две години война. Пък и тоя Сталин защо се противеше. Ако мислеше за населенеито си, щеше бързо да развее бялото знаме. Германците щяха да държат половината европейска Русия. На който не му харесва има цял Сибир и средна Азия за него. На помощта на американците се дължат няколко милиона от тия над 20 000 000 жертви на изток. А на упорството на Сталин останалите. А в Европа щеше да спокойно. Германците държат континента, британците на острова. Лоши хора, защо удължиха войната. Същата работа и с помощта на СССР и Китай за Сев. Виетнам, че и за разните му революционни движения из Африка. И ние в тоя куп. Чак героичен филм имаше едно време, за кораба, който прекарал оръжие през френската блокада. Години битки и страдание. Ако Виетнам не разполагаше с тежко въоръжение, ПВО и самолети от източния блок нямаше да има тази дългогодишна война. Ако партизаните в Гвинея-Бисау не получаваха подкрепа и оръжия от СССР и Куба нямаше да има 13 годишна кървава и изтощителна война с португалците.

И какъв е проблемът в това украинската армия да се развива и да е достатъчно силна, за да се противопоставя на заплахите? А както се видя има направо екзистенциална заплаха за държавата им. Отказвайки се от НАТО нали се решава големият (измислен) страх, внушен на руснаците от тяхното ръководство как от Харков ще тръгнат натовските танкове към Москва. Което само по себе си е абсурдно. А натовска армия не ознавачава това, което си написал. НАТО-вска армия е тази, която участва в структурите на НАТО. Ето, ние сме в НАТО и не сме модерна армия, превъоръжена по новите стандарти. Че и уж натовските ни генерали са такива само докато взимат съответната заплата. След това лъсва русоробската им същност.

Това с автономията на ДНР и ЛНР е играно вече. Това са Минските споразумения, които Русия, а и Западът натиснаха Украйна да подпише. Както казваше Лавров "Кукичка, на която е закачен Киев". Според тях се изискваше промяна на конституцията и признаване на специален статут на двете области. Де факто държава в държавата. Като двете области, а чрез тях Русия, получаваха право да се месят в украинската политика. Дори да налагат вето върху бъдещото присъединяване към ЕС и НАТО. Всъщност, това би бил и единствената полза за Русия от тези две области, с разсипана от конфликта икономика и напуснати от младото си население. За Крим нещата са други. Там никога не е седяла възможността за преговори. Присъединен е към Русия и точка. Но Крим е стратегически важен и е незасегнат.

Тази позиция еволюира-според мен правилно, в отказ от насилствено връщане на ДНР, ЛНР и Крим. Тоест, официално продължават да не ги признават, но отново отчитат фактическото положение. Ясно е, че няма как да си ги върнат със сила. Даже, ако питат мен трябва да ги признаят.Да демаркират границата, спрямо линията на съприкосновение преди агресията и да оставят Путин без аргументи за намеса в Украйна. Но Русия на този етап няма как да приеме такова отстъпление от първоначалните си цели. Върна армията си с 10 г. назад. Демонстрира, че въоръжените й сили са голям, но книжен тигър, за щетите за икономиката да не говорим. И всичко това само за запазване на предвоенното статукво!!! Това ще е равнозначно на самоубийство за Путин

Твоята позиция се мени в зависимост от това как те настъпят. Украинската, поне изказаната по медиите е последователна. Не се отказват от ДНР и ЛНР. Готови са неутрален статут, с добавка от тия дни гарантиран от няколко велики сили. Толкоз. Как от " украинската армия се командва от Мариопул" премина през Билецки защитава Киев. Опроверга русофилската мантра за нацистите в Мариопул. И стигна до ВЪЗМОЖНО е(т.е сега си го измислих) да има азовци в Киев. И как това и, че изброените от теб лица имат военни звания потвърждава първоначалната ти теза. Че и втората, че Биелевич командвал защитата на Киев?

А тестове за наркотици дали да си носили ВДВ-ейците на Хостомел, докато героично се превръщаха в кайма? Все пак бункерният гений в цялата си премъдрост каза, че щял да маха и наркоманите. А неговите слова са прозрение божие издълбано в камък. И в тая връзка, ще обясниш ли за над жертвите на западната пропаганда някои терминологични неясноти. Божият наместник говори за нацисти. На следващия ден Марчето Захарова говори за фашисти. Прокрадва се и квалификацията сатанисти. Както всички интелигентни хора знаят, фашизмът и нацизмът са две идеологии, които може да имат сходства, както и с комунизма, но и достатъчно различия. Та предполагам е добре обяснено какво се има предвид, когато се говори за нацисти и за фашисти. Не бих си и помислил, че от Кремъл някой подхвърля произволни квалификации. И как е решен въпросът със Зеленски, който е от еврейски произход и има прадеди загинали в лагерите на нацистите. Може би е измислена нова под категория-юдеонацизъм. По подобие на творението на тукашните другари монархофашизъм.

Зеленски нищо не намеква. Украинската позиция е доста твърда. Само преди ден опровергаха казаното от Ердоган, че Украйна била отстъпила за неутралитета, руския език и демилитаризацията. Днес четем, че Русия дори не говорила вече за демилитаризация и статута на руския език. Непрекъснато има спекулации, какво ще излезе накрая не е ясно. По т.2 значи украинската армия не се командва от Мариопул както написа горе. И щом са обикновенни войници, значи не са нацисти. И никакво освобождение от нацисти на Мариопул не се извършва в момента. А имаме варварско разрушаване на един град. Билецки в качеството си на какъв защитава Киев. Генерал, член на щаба, командващ някаква част? Щото ЕВРЕИНЪТ Зеленски също защитава Киев. Както и боксьорът Кличко.

Какво точно е новото? От повече от седмица се казва, че украинската страна е готова да се откаже от членство в НАТО. Което е и потвърждаване на фактическите реалности. И никой не е тръгнал да сваля Зеленски.Ясно е, че никой няма да пусне Украйна в НАТО, при положение, че има нерешен териториален конфликт с Русия и нейните проксита. Затова не беше необходима широкомащабна интервенция, а просто Путин да поддържа напрежение по границите. Което и показва, че целите на агресията не са били свързани с неутралния статут на страната. Това с ядреното оръжие е просто п.р ход. Да дадат още един повод на Путин да се хвали пред мужиците, че бил победил. Иначе, на всички е ясно, че Украйна ЯО не може да има. Самият запад няма да й позволи. Имаше едно необмислено изказване, което беше раздухано от руската пропаганда. Колко е гъмжало от чужди инструктори не знам. Но в това няма нищо лошо. Нали Украйна е независима държава. И се видя, че има от какво да се страхува. Но нищо в отказът от членство във военнополитически блокове и неразполагането на чужди бази не ограничава работата на чужди инструктори. Какво точно ще договорят е друг въпрос. Само че, както казах в началото, това не е новина. Но това не е достатъчно за Русия. Ако се съгласи само на такива условия, това ще е равнозначно на поражение. Много по-големи бяха апетите в началото. Та какви преврати и кукли на конци бълнуваш. Зеленски следва прагматична политика, спрямо настоящите реалности. Пробив ще е ако признае ЛНР, ДНР и Крим в сегашните им граници. Но явно това е решение, за което украинското общество не е готово. А и за самият Путин е твърде малко. Реално нищо не би спечелил. А това как цялата украинска армия се командвала от Мариопул е някакво съновидение. Значи като до седмица две героичната защита на града падне украинската армия остава без командване?

Откъде идва това с избиваните и малтретирани руснаци, освен от руската пропаганда? Да напомням ли, че именно в т.нар Новорусия, където уж всички са или руснаци или рускоезични, "освободителите" не са стигнали до никъде. Ако местните се чувстваха малтретирани щяха да посрещат с хляб и сол руските войски. А не териториалните батальони(не редовната армия) да смачкват руските снабдителни колони. Ако си говорим за войната в Донецк и Луганск, то това си е точно Война.Едни трактористи и миньори ссмички се отцепиха, не(ясно) откъде получиха модерно въоръжение, което се оказа, че помнят от казармата как се използва. Война, която не е спирала и от двете страни с непрекъснат обстрел през границата. Та е малко странно да се чуди някой защо имало украински войски там. Другата опорка е за загиналите. Размахват се едни цифри като загинали само цивилни. Но те всъщност са общия брой загинали цивилни и военни и от двете страни. Излязоха данните от ОИСР. Като основно цивилните са загинали в активната фаза през 2014. Косвени жертви на военните действия. Ако Путин много искаше да прекрати периодичните обстрели от двете страни на границата можеше да го поиска. Вместо да измисля онзи фалшив ултиматум за изтегляне на НАТО от Източна Европа докато 3 месеца събираше войски. Зеленски щеше да се навие на буферна зона с наблюдатели. Друг е въпросът дали Путин иска такова нещо. Защото Донецк и Луганск, за разлика от Крим, му трябват само и единствено, за да поддържа напрежение и да му дава повод и възможност за намеса в Украйна.

В общи линии ти казваш следното-винаги трябва да се отстъпва пред агресията. Дори не силата, защото се видя, че много сила няма. Сега ще отстъпим Украйна. Следващият път Молдова и Прибалтика. Ако продължава така следват Полша, Румъния , ние....Какъв е проблемът. Всъщност, нас може да ни вземе Турция. Щом ще отстъпваме. Населението не е проблем . В Мавритания и Гренландия има толкова празно място. А защо Русия се фиксира толкова върху Отечествената война? Трябваше веднага да развеят бялото знаме. Вместо да умрат 20 млн и да бъде унищожена колосална територия. А Хитлер даже не е искал цяла Русия. Можеха просто да му дадат, това което иска. А в случая с Украйна се вижда следното-всички предположения как поне половината Украйна ще падне, защото видиш ли там всички да руснаци не се оправдаха. И НАРОДЪТ се бори срещу окупантите. Именно хората на Украйна в деня след агресията отиваха доброволно да се записват. Хората на Украйна се сражават до последния човек. Това не става със заповед. Ако не искаш да се биеш бягаш. Това не е война на президента. Не той е в окопите. Не той прави рисковани засади на руските окупатори. А мъжете на Украйна. Между другото, дори в руската пропаганда не говорят за дезертирали украинци.

Къде го виждаш това влияние? Или имаш ролята на кварталния бияч, който може да набие по слабите съседчета. Разбирай държавите, които не членове на НАТО. Като дори тази способност на бияч е поставена под съмнение от държава, която според русофилите дори не съществува. Благодарение на агресията на Путин неговите прикрити съюзници като Орбан, Салвини или Льо Пен се отдръпнаха. Вече е токсично да се явиш с тениска на Путин. Дори полезните германски идиоти, който се бяха поставили в ресурсна зависимост от Русия и всякак се опитваха да мишкуват промениха позицията си на 180 градуса. Открито се казва, че е било грешка да допуснат да са зависими от руския газ. Супер пацифистичната Германия ще вдигне с десетки милиарди военния си бюджет. Китай осъзна, че не е в негова полза да застава открито зад Русия. В момента остави рублата да девалвира още спрямо юана. Демек, всичко което Русия си купи от Китай ще е по-скъпо.Остана една Сърбия, която е зависима от Русия и ние с яката пета колона в парламента. Като цяло Путин обедини света срещу себе си. Отново фокусира САЩ върху Европа. Даде нов смисъл на НАТО. Дори населението на Финландия вече преобладаващо желае членство в НАТО. Страхотна геополитическа позиция. Изведнъж да се откажеш с натовска държава над Петербург.