др-бр

Доказано по безспорен начин е, че в БИОЛАБОРАТОРИЯТА в Ухан са работили с корона вируси. Доказано е, че не са спазвани правилата за безопасност. Още от преди пандемията. Доказано по безспорен начин е, че епидемията(към онзи момент) е била прикривана от китайските власти. И лекарят, който първи е бил тревога е натиснат да мълчи. Между другото-точно любимият на цялата прогресивна консервативна общественост Тръмп твърдеше, че точно китайците са виновни. А най-вече напълно безспорно е, че всичко това няма нищо общо с темата за руската агресия в Украйна.

Напълно си прав! Защо американците въоръжаваха, обуваха, изхранваха, превозваха, съветската (пък и не само) армия по време на ВСВ?Че накрая и се сражаваха. Само удължиха войната. Всичко можеше да приключи някъде към 1943. Щеше да се спестят две години война. Пък и тоя Сталин защо се противеше. Ако мислеше за населенеито си, щеше бързо да развее бялото знаме. Германците щяха да държат половината европейска Русия. На който не му харесва има цял Сибир и средна Азия за него. На помощта на американците се дължат няколко милиона от тия над 20 000 000 жертви на изток. А на упорството на Сталин останалите. А в Европа щеше да спокойно. Германците държат континента, британците на острова. Лоши хора, защо удължиха войната. Същата работа и с помощта на СССР и Китай за Сев. Виетнам, че и за разните му революционни движения из Африка. И ние в тоя куп. Чак героичен филм имаше едно време, за кораба, който прекарал оръжие през френската блокада. Години битки и страдание. Ако Виетнам не разполагаше с тежко въоръжение, ПВО и самолети от източния блок нямаше да има тази дългогодишна война. Ако партизаните в Гвинея-Бисау не получаваха подкрепа и оръжия от СССР и Куба нямаше да има 13 годишна кървава и изтощителна война с португалците.

И какъв е проблемът в това украинската армия да се развива и да е достатъчно силна, за да се противопоставя на заплахите? А както се видя има направо екзистенциална заплаха за държавата им. Отказвайки се от НАТО нали се решава големият (измислен) страх, внушен на руснаците от тяхното ръководство как от Харков ще тръгнат натовските танкове към Москва. Което само по себе си е абсурдно. А натовска армия не ознавачава това, което си написал. НАТО-вска армия е тази, която участва в структурите на НАТО. Ето, ние сме в НАТО и не сме модерна армия, превъоръжена по новите стандарти. Че и уж натовските ни генерали са такива само докато взимат съответната заплата. След това лъсва русоробската им същност.

Това с автономията на ДНР и ЛНР е играно вече. Това са Минските споразумения, които Русия, а и Западът натиснаха Украйна да подпише. Както казваше Лавров "Кукичка, на която е закачен Киев". Според тях се изискваше промяна на конституцията и признаване на специален статут на двете области. Де факто държава в държавата. Като двете области, а чрез тях Русия, получаваха право да се месят в украинската политика. Дори да налагат вето върху бъдещото присъединяване към ЕС и НАТО. Всъщност, това би бил и единствената полза за Русия от тези две области, с разсипана от конфликта икономика и напуснати от младото си население. За Крим нещата са други. Там никога не е седяла възможността за преговори. Присъединен е към Русия и точка. Но Крим е стратегически важен и е незасегнат.

Тази позиция еволюира-според мен правилно, в отказ от насилствено връщане на ДНР, ЛНР и Крим. Тоест, официално продължават да не ги признават, но отново отчитат фактическото положение. Ясно е, че няма как да си ги върнат със сила. Даже, ако питат мен трябва да ги признаят.Да демаркират границата, спрямо линията на съприкосновение преди агресията и да оставят Путин без аргументи за намеса в Украйна. Но Русия на този етап няма как да приеме такова отстъпление от първоначалните си цели. Върна армията си с 10 г. назад. Демонстрира, че въоръжените й сили са голям, но книжен тигър, за щетите за икономиката да не говорим. И всичко това само за запазване на предвоенното статукво!!! Това ще е равнозначно на самоубийство за Путин

Твоята позиция се мени в зависимост от това как те настъпят. Украинската, поне изказаната по медиите е последователна. Не се отказват от ДНР и ЛНР. Готови са неутрален статут, с добавка от тия дни гарантиран от няколко велики сили. Толкоз. Как от " украинската армия се командва от Мариопул" премина през Билецки защитава Киев. Опроверга русофилската мантра за нацистите в Мариопул. И стигна до ВЪЗМОЖНО е(т.е сега си го измислих) да има азовци в Киев. И как това и, че изброените от теб лица имат военни звания потвърждава първоначалната ти теза. Че и втората, че Биелевич командвал защитата на Киев?

А тестове за наркотици дали да си носили ВДВ-ейците на Хостомел, докато героично се превръщаха в кайма? Все пак бункерният гений в цялата си премъдрост каза, че щял да маха и наркоманите. А неговите слова са прозрение божие издълбано в камък. И в тая връзка, ще обясниш ли за над жертвите на западната пропаганда някои терминологични неясноти. Божият наместник говори за нацисти. На следващия ден Марчето Захарова говори за фашисти. Прокрадва се и квалификацията сатанисти. Както всички интелигентни хора знаят, фашизмът и нацизмът са две идеологии, които може да имат сходства, както и с комунизма, но и достатъчно различия. Та предполагам е добре обяснено какво се има предвид, когато се говори за нацисти и за фашисти. Не бих си и помислил, че от Кремъл някой подхвърля произволни квалификации. И как е решен въпросът със Зеленски, който е от еврейски произход и има прадеди загинали в лагерите на нацистите. Може би е измислена нова под категория-юдеонацизъм. По подобие на творението на тукашните другари монархофашизъм.

Зеленски нищо не намеква. Украинската позиция е доста твърда. Само преди ден опровергаха казаното от Ердоган, че Украйна била отстъпила за неутралитета, руския език и демилитаризацията. Днес четем, че Русия дори не говорила вече за демилитаризация и статута на руския език. Непрекъснато има спекулации, какво ще излезе накрая не е ясно. По т.2 значи украинската армия не се командва от Мариопул както написа горе. И щом са обикновенни войници, значи не са нацисти. И никакво освобождение от нацисти на Мариопул не се извършва в момента. А имаме варварско разрушаване на един град. Билецки в качеството си на какъв защитава Киев. Генерал, член на щаба, командващ някаква част? Щото ЕВРЕИНЪТ Зеленски също защитава Киев. Както и боксьорът Кличко.

Какво точно е новото? От повече от седмица се казва, че украинската страна е готова да се откаже от членство в НАТО. Което е и потвърждаване на фактическите реалности. И никой не е тръгнал да сваля Зеленски.Ясно е, че никой няма да пусне Украйна в НАТО, при положение, че има нерешен териториален конфликт с Русия и нейните проксита. Затова не беше необходима широкомащабна интервенция, а просто Путин да поддържа напрежение по границите. Което и показва, че целите на агресията не са били свързани с неутралния статут на страната. Това с ядреното оръжие е просто п.р ход. Да дадат още един повод на Путин да се хвали пред мужиците, че бил победил. Иначе, на всички е ясно, че Украйна ЯО не може да има. Самият запад няма да й позволи. Имаше едно необмислено изказване, което беше раздухано от руската пропаганда. Колко е гъмжало от чужди инструктори не знам. Но в това няма нищо лошо. Нали Украйна е независима държава. И се видя, че има от какво да се страхува. Но нищо в отказът от членство във военнополитически блокове и неразполагането на чужди бази не ограничава работата на чужди инструктори. Какво точно ще договорят е друг въпрос. Само че, както казах в началото, това не е новина. Но това не е достатъчно за Русия. Ако се съгласи само на такива условия, това ще е равнозначно на поражение. Много по-големи бяха апетите в началото. Та какви преврати и кукли на конци бълнуваш. Зеленски следва прагматична политика, спрямо настоящите реалности. Пробив ще е ако признае ЛНР, ДНР и Крим в сегашните им граници. Но явно това е решение, за което украинското общество не е готово. А и за самият Путин е твърде малко. Реално нищо не би спечелил. А това как цялата украинска армия се командвала от Мариопул е някакво съновидение. Значи като до седмица две героичната защита на града падне украинската армия остава без командване?

Откъде идва това с избиваните и малтретирани руснаци, освен от руската пропаганда? Да напомням ли, че именно в т.нар Новорусия, където уж всички са или руснаци или рускоезични, "освободителите" не са стигнали до никъде. Ако местните се чувстваха малтретирани щяха да посрещат с хляб и сол руските войски. А не териториалните батальони(не редовната армия) да смачкват руските снабдителни колони. Ако си говорим за войната в Донецк и Луганск, то това си е точно Война.Едни трактористи и миньори ссмички се отцепиха, не(ясно) откъде получиха модерно въоръжение, което се оказа, че помнят от казармата как се използва. Война, която не е спирала и от двете страни с непрекъснат обстрел през границата. Та е малко странно да се чуди някой защо имало украински войски там. Другата опорка е за загиналите. Размахват се едни цифри като загинали само цивилни. Но те всъщност са общия брой загинали цивилни и военни и от двете страни. Излязоха данните от ОИСР. Като основно цивилните са загинали в активната фаза през 2014. Косвени жертви на военните действия. Ако Путин много искаше да прекрати периодичните обстрели от двете страни на границата можеше да го поиска. Вместо да измисля онзи фалшив ултиматум за изтегляне на НАТО от Източна Европа докато 3 месеца събираше войски. Зеленски щеше да се навие на буферна зона с наблюдатели. Друг е въпросът дали Путин иска такова нещо. Защото Донецк и Луганск, за разлика от Крим, му трябват само и единствено, за да поддържа напрежение и да му дава повод и възможност за намеса в Украйна.

В общи линии ти казваш следното-винаги трябва да се отстъпва пред агресията. Дори не силата, защото се видя, че много сила няма. Сега ще отстъпим Украйна. Следващият път Молдова и Прибалтика. Ако продължава така следват Полша, Румъния , ние....Какъв е проблемът. Всъщност, нас може да ни вземе Турция. Щом ще отстъпваме. Населението не е проблем . В Мавритания и Гренландия има толкова празно място. А защо Русия се фиксира толкова върху Отечествената война? Трябваше веднага да развеят бялото знаме. Вместо да умрат 20 млн и да бъде унищожена колосална територия. А Хитлер даже не е искал цяла Русия. Можеха просто да му дадат, това което иска. А в случая с Украйна се вижда следното-всички предположения как поне половината Украйна ще падне, защото видиш ли там всички да руснаци не се оправдаха. И НАРОДЪТ се бори срещу окупантите. Именно хората на Украйна в деня след агресията отиваха доброволно да се записват. Хората на Украйна се сражават до последния човек. Това не става със заповед. Ако не искаш да се биеш бягаш. Това не е война на президента. Не той е в окопите. Не той прави рисковани засади на руските окупатори. А мъжете на Украйна. Между другото, дори в руската пропаганда не говорят за дезертирали украинци.

Къде го виждаш това влияние? Или имаш ролята на кварталния бияч, който може да набие по слабите съседчета. Разбирай държавите, които не членове на НАТО. Като дори тази способност на бияч е поставена под съмнение от държава, която според русофилите дори не съществува. Благодарение на агресията на Путин неговите прикрити съюзници като Орбан, Салвини или Льо Пен се отдръпнаха. Вече е токсично да се явиш с тениска на Путин. Дори полезните германски идиоти, който се бяха поставили в ресурсна зависимост от Русия и всякак се опитваха да мишкуват промениха позицията си на 180 градуса. Открито се казва, че е било грешка да допуснат да са зависими от руския газ. Супер пацифистичната Германия ще вдигне с десетки милиарди военния си бюджет. Китай осъзна, че не е в негова полза да застава открито зад Русия. В момента остави рублата да девалвира още спрямо юана. Демек, всичко което Русия си купи от Китай ще е по-скъпо.Остана една Сърбия, която е зависима от Русия и ние с яката пета колона в парламента. Като цяло Путин обедини света срещу себе си. Отново фокусира САЩ върху Европа. Даде нов смисъл на НАТО. Дори населението на Финландия вече преобладаващо желае членство в НАТО. Страхотна геополитическа позиция. Изведнъж да се откажеш с натовска държава над Петербург.

Каза човекът, който се " аргументира" с лични квалификации. Нали се сещаш, че така мнението ти олеква като аромата на партенки, с който явно обичаш да се инхалираш.

Абсолютно погрешни допускания.Първо си виж картата. Според това, което си написал излиза, че до Киев територията е превзета. Ако беше прав тия обкръжения, които ги бълнувате на донбската групировка вече да са станали. А украинската армия е останала в няколко града. Само че нищо такова няма. Реално настъплението е доникъде. Дори Харков всъщност не е обкръжен изцяло, за да говориш за изцяло градски боеве и танкове между блоковете. Гледай и какво става край Киев. Реални бойни действия. Настъпление и отбрана из селата и горите наоколо. В района на Чернигов воюват от седмици. Но градът не е обкръжен. И не става дума за градски бой. Гледай какво става и в района на Суми. Украинската армия използва своята си тактика.Отбрана на подготвени укрепени райони на важните места, ограничаваща предвижването на окупатора. В същото време организиране на засади по пътищата на снабдителните колони, като така обезкървяват руските части на фронта. Но има и достатъчно кадри от засади на придвижващи се руски бойни части на фронта. Тук доставките от НАТО се проявяват. Но дори украинците не са толкова статични. По последните информации са отстъпили в бой от Волноваха-активна отбрана. В същото време се говори за контри в района на Киев. А според сводки от днес са отхвърлили фашистите на изток от Николаев. Няма партизанска тактика защото реално, почти няма окупирана територия. Дори малкото заето от руснаците всъщност не е територия под пълен контрол. Окупаторите се придвижват по основните пътища, а в близкия им тил действат украинците, унищожавайки снабдяването и бойните части в поход. Между другото, загиналите руски генерали станаха 4.Полковниците и подполковниците вече са двуцифрено число. Говорим за команден състав, който се предполага, че не се вре "между блоковете", където била украинската армия, нали? Украинските ВВС никога не са се сравнявали с ВКС. Само че дори и при подавящото руско превъзходство всеки ден има свалени руски летателни апарати. Което значи, че украинското пво не е подавено. А това е първата работа при завоюване на превъзходство във въздуха. Т.е тази основна задача не е изпълнена. В същото време Байрактарите продължават да действат. Още нещо, с което ВКС не са се справили. А поне аз не съм видял свален руски летец с чин под капитан. Даже основно са майори и нагоре. Това какво ти говори? Че или опитният офицерски състав на ВКС не струва или тъкмо обратното. Само те са с достатъчно опит и подготовка и затова ги използват масово. Та, в крайна сметка е смешно да се мрънка, че украинците използват своите предимства и прилагат своята тактика. А не играят по свирката на Путин. Скоро очаквам и мрънкане, че украинците са повече от заделената ударна групировка н фашистите. И е нормално да е така, след като в Украйна тече мобилизация и тия гадни нацисти вместо да си застрелят командирите и да свалят ЮДЕЮнациста, наркоман и закусваш с бебета Зеленски се бият с асвабадителите. А Путин и дума не дава да се издума за мобилизация. Та кой му е виновен за лошото планиране? Така бяха писали колко героични били анихилираната рота ВДВ-ейци хвърлени в Хостомел, срещу цяла укро бригада. Ама не поставят въпроса кой умник е набутал 200 души срещу най-елитната украинска бригада. Това е типично по руски. Всъщност, като гледам, Путин вече си е намерил виновни. Арестуван е шефът на политическото разузнаване на ФСБ, който е дал информацията за агресията. Арестуван е и зам.командвашият росгвардия.

Всички? Не! Няма такова твърдение. А, че има запасняци дори самите власти в Русия потвърдиха. Не ми се рови в информационния поток отново, но излезе, че военната прокуратура на Русия започва разследване как така в Украйна са се озовали запасняци.

Не знам откъде реши, че професионалните армии на двете държави на участват. А кой участва? Путин 4 месеца пребазира и държа в снега на границата именно над половината от, така да ги нарека, щурмоваците си. А именно частите, които реално могат да участват в настъпление. Нали се сещаш, че в тая милионна армия номинално се включват и всякакви тиловаци и прочие. Войници, които са нужни на всяка съвременна армия, но не те ще тръгнат да превземат вражески позиции. За Украйна, къде според теб е редовната й армия ? Именно редовните части посрещнаха руското нашествие. Реално мобилизация нямаше до два дни преди атаката. А след това хората сами отиваха да се записват като доброволци. Именно онази украинска елитна бригада(не ми се търси сега точното означение ) посрещна и спря десанта в Хостомел. И не знам защо разсъждаваш в категории от ВСВ. Мобилизирай милиони, които нямат от години досег с армията и нямат мотивация и ги пращай да се бият в завоевателна война. А и тия хора няма как дори да ги облечеш и нахраниш. Дори Русия се отказа от подобни разсъждения и развива професионална армия от хора, които уж знаят защо са там .

Точно това казвам. Не е очаквал съпротива. Очаквал е всичко да стане бързо. Тия мобилизации как точно ги виждаш? Ще извади от икономиката милион души, а с какво ще ги храни, облече, въоръжи? И сега се вижда, че снабдяването е мизерно. Освен това, Путин като дявол от тамян бяга от мобилизация и нейният ефект върху населението. Сега имаме специална операция срещу еврейна-нацист осъществявана от професионални военни. п.п Не знам защо всички толкова се впечатляват от главорезите на Кадиров. Досега това, което излиза не ги показва като някакви невероятни войни, разположени на най-тежките участъци.

Защо мислиш, че Путин не е мислил за светкавична операция(дори не война) ? Всъщност, всичко, което излезе говори именно за това. Пускаме десантчици,които на юруш завземат Киев. На изток украинците на се бият, защото всъщност са руснаци....Приключваме за 4 дни и след това още 4 за зачистка на запада. Да не е блицкриг, в смисъл на маневрени бойни действия, но определено са очаквали да е blitz -светкавично.

Вземи им кажи, че цялата структура и идеология на руския империализъм идват от България. Ще е велик пробив в историята. Те самите нещо се приемат за трети Рим. С всичките му мурафети. Но нищо, ти ще им кажеш,че грешат. И всъщност те са част от български свят. Кога да чакаме статуя на Цар Симеон насред Червения площад? Предната линия по време на соца роди вицове като филмът добър ли е или руски. Доведе до пълната досада в петък вечерта-всички да гледаме руска телевизия. Доведе и до морални падения като МОЧА и Альоша. За " експерименталното поле" и другите там езотерики е екстарсонзорни възприятия и влияния се обърни към Джуна и Кашпировски. Те ги разбират тези работи.

Някак, няма особена връзка между ракетите, които въпреки напъните на бившите военни нямаха особено голяма военна полза и загубата на отбранителни способности от страна чиято държавност е на практика отричана. Пак казвам, това желание на Русия има смисъл само във връзка с възможността за нова агресия. И ако желаните от Русия рамки ограничават възможността за защита на държавата това няма как да мине. А подобни унизителни крайности като отказ от собствен флот(без значение, от ползата му)представляват капитулация на непобедена държава и няма как да се приеме дори от самия народ. И отново, вече дори самата Русия говори за неутрален статут в стил Швеция или Австрия.

Има разлика между това да се разбираме с Москва и да сме част от " руския мир", която е някаква нова изсмукана от пръстите конструкция на съвременния руски империализъм. Предполагаща някаква цивилизационна свързаност и васалитет. Още повече, че поне аз не съм чул руснаците нас да ни слагат в този "руски мир". И каква цивилизационна връзка имаме с Русия? Извън 45 години насилствено налагане. От които наложени връзки народът тогава се опитваше да бяга. Дори след освобождението народът и интелектуалният ни елит гледат на запад, а не към закостеняла Русия. Сега още повече. Кой реално се интересува от Русия? И говоря за културата, цивилизационния принос и ако щеш случващото се в Русия. Не от Путин като контрапункт на лошия либерален запад и неговите чудо-оръжия? Хората обсъждат кой нов остров ще посетят в Гърция. Какви интересни заведения има в Берлин. Къде ще пратят да учат децата на ЗАПАД. Последно изпищяха, че са намалили визите за work and travel в САЩ. Празнуваме вече Вси светии и младите, а и старите вече са по-запознати с американската поп култура отколкото със ставащото в Русия. Изобщо, българите-включително русофилите може много да се възхищават в нета от Русия. Но никаква част от живота им не е свързан с Русия. Даже и не искат ЛИЧНИЯТ им живот да бъде свързан с Русия. Но решават на едро съдбата на държавата ни. Реално имаме повече общо с Турция като култура и(за съжаление) възприети модели на поведение, както и място за почивка, шопинг и лечение, отколкото с далечна Русия. А най-добрата защита на държавата ни я осигуряват НАТО и ЕС

В добавка към горното ми мнение. Едно евентуално искане за официално признаване на откъснатите територии през 2014 г., всъщност не е от дългосрочна полза за Русия. Особено що се отнася до Донецк и Луганск, които имат ценност единствено що се отнася до възможността за намеса в украинската политика. Или чрез населението им, или чрез поддържане на постоянно напрежение по границите. Може да мине за някаква победа пред собственото население, но не и за управлението в Кремъл. Има смисъл само признаването на Крим. За Донецк и Луганск нищо чудно да се опитат да ги набутат на Украйна под някаква форма подобна на Минските споразумения. Но няма кой да приеме такова решение от другата страна.

Само че именно демилитаризацията-разбирана като отказ от собствени въоръжени сили, следователно и отказ от национален суверенитет е абсолютно невъзможно условие. Особено с оглед непредсказуемото поведение на Русия и незачитането на международни спогодби и граници на суверенни държави. Всъщност, едно такова искане няма и особена логика, имайки предвид, че и в Москва е ясно, че няма как Украйна да нападне териториите държани от Русия. Тоест, едно такова условие би означавало само оставяне на възможност за бъдещо "освобождаване". Само че този път без реален отпор. Дори и в последните руски изявления вече не се говори за демилитаризация. Подхвърлят се от разни анализатори и инсайдъри варианти за някаква бъдеща демилитаризирана зона в Донбас, но не за цялостно разоръжаване на Украйна. Ако искат реални преговори за мир/примирие. Иначе, ако не целят това спокойно могат да искат и Зеленски да се яви на трибунал в Москва