Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

_magotin_

Потребители
  • Брой отговори

    2549
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    34

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ _magotin_

  1. "Сарацин" е етнокултурно определение.
  2. Той ако знае Персармения какво чудо е била...
  3. Следва да се разбира, че представата на средиземноморското общество за Изтока и неговата култура се свежда до... Персия.
  4. Съвсем възможно е. Освен това мотивите му са били свързани и с факта, че е трябвало да усмири провинциите, а на много места е имало големи християнски общини и приемането на тази религия за допустима е гарантирало подкрепа в една епоха на несигурност...
  5. Заклет митраист си е бил Коцето... Даже си имал в Августеона една статуя на непобедимото слънце, която си вадели на колесница по време на разни чествания...
  6. Римляните пак изостават...Източноиранското божество АДШО, 2ри век сл.Хр.
  7. Това е тъжната истина - Рациария е безвъзвратно унищожена. С очите си видях останките от двореца на управителя или преториума, то вече не може да се каже, защото всичко е стрито на ситни късчета, все едно хиляди къртици са се ровили седмици наред. Подобна съдба сполетя и много други, по-малко известни обекти, например тракийското светилище на връх "Свобода". Иманярството захранва незаконния пазар на антики, търсенето и предлагането са скачени съдове. Така че всяка закупена антична монета е помощ за иманярите и техните организатори.
  8. Е, тези тука са дребни колекционери най-вероятно, и то такива, които си нямат и един каталог, че да видят какво са си купили. Но именно търсенето на такива предмети в България, че чак до САЩ, крепи иманярската професия. Колкото до идеята ти за селото, в едно антично село може да се намери повече безценна информация за миналото, отколкото в един град. Въпрос на обследване. На мен като пленен от миналото човек ми стига да имам хубава снимка и х убава статия за предмета. Самото притежание на предмета е излишна работа...
  9. Мда, така е, свестните у нас счита за луди, както е казал един известен българин... Сбъркани сте тези, дето рушите миналото, продавате го на парче и си мислите, че ще го отнесете със себе си в отвъдното.
  10. Смисълът е прост - иманярството е сериозно престъпление, разрушаването на културните паметници е деяние срещу България и тези, които се занимават с "намиране" и незаконна търговия с антики в държавите, в които държат на културното си наследство, ги поставят на място.
  11. Струва ми се, че не само си намерил нещо толкова старо, но докато си го намирал, си извършил деяния, описани в Наказателния кодекс на Република България. Пожелавам ти скоро да се запознаеш със специализираните звена на МВР и да ни радваш от рубриката на последна страница на "Труд".
  12. Само Кита си позволяваше да копае с багер, а той, светла му памят, вече е в един по-добър свят. Нещо им завиждаш усещам на археолозите май, симпатизираш на тези, които унищожиха цели антични градове. Вярно казват бай Ганьо е по-жив отвсякога...
  13. На стадиона в Китай или на крана в Иран трябва да отидеш...
  14. Прочети по-горе какво съм писал за прилагането на съвременните мисловни модели към паметниците от миналото и пак си помисли. Освен това те съветвам да си припомниш часовете по литература и по-специално фигурата "метафора". То по твоята кубадинска логика грифон разкъсва сърна ей така поради многото грифони из Персида е сложено като любима сцена из сума ти паметници... Всъщност ти по един парадоксален начин ми подсказа още един аргумент в полза на царския лов... Браво за Пенчо... ПП Един откъслек от надпис от времето на Крум "...Като грифон излезе Никифор"...
  15. Езическият храм под МК е преустроен в църква веднага след 865, а най-малко два века след това там функционира и манастирски комплекс. Ако онова отгоре беше възприемано като забранения езически бог, най-малкото щяха веднага да му сложат един кръст. Щом ти харесва да виждаш в релефа Сиявуш или Аспандиат, твоя воля. Но това означава, че Сиявуш и Аспандиат въобще нямат нищо общо с прабългарските вярвания и митология... Впрочем самото име на Аспарух означава "сияен конник"- размисли над това.
  16. Няма сериозен аргумент, който да може да разклати царския лов. 1.Не може да се търси реалистичност на ранносредовековно метафорично изображение. 2. Конят е в триумфален ход на множество царски изображения, включително и ранносредновековни. 3.Подробности като въоръжението спокойно може да са изтляли. Освен това в посочените от мен примери от НСМ и чинията от Волжка България показват, че не е задължително конникът да бъде въоръжен. 4.Грива са видели всички ранни обследвания на паметника. Друг аргумент тук е, че лъвовете от портите на Плиска и от аула почти нямат гриви. 5.Това върху копието се приема за остатък от знаме тип конска опашка. 6.Къде се намира кучето няма особено значение. Известни са множество различни варианти. Най-интересен е въпросът защо кучето е толкова голямо и важно. Отговорът мисля отдавна е ясен. 7.Няма нито едно свидетелство, че българите имат за инсигния корона. Както вече дебело подчертах, МП показва друго разбиране на инсигниите. А НСМ и едно друго важно свидетелство ни показват, че българите имат афинитет към една конкретна инсигния, която е представена на МК. 8.Владетелят се разпознава по факта, че имаме огромно изображение на скалитте, а под него - цял комплекс. 9.Надпис в първо лице/!/ недвусмислено сочи към владетелска интерпретация, за другите надписи със светско съдържание да не говорим. 10.Хофарт не е никакъв авторитет и творчеството му има по-скоро художествена стойност, отколкото научна.
  17. Цялата астрологична традиция, в т.ч. и византийската, има източен произход. Първоизточникът е Месопотамия. Във Византия практикуват всякакви лица с източен произход. Колкото до гръко-римската цивилизация, тя още от ІІІ-ІV век пр.Хр. непрекъснато заема от изтока, синтезира, ретранслира.
  18. Винаги, когато някой се опита да разгадае миналото през призмата на собствените си знания и разбирания, той е обречен на неуспех. 1.Астрологията, от античността до наши дни, стъпва върху една ключова книга- Тетрабиблос на Клавдий Птолемей. Има я издадена дори и на български език. В нея пише всичко, което е било нужно за изготвяне на хороскопи, такива ,каквито са се правили във Византия и Рим. Там няма и намек за закодирането на дати в изображения от такова естество и въобще в изображения. 2.Няма примери - паралели, които да докажат, че в древността въобще е имало практиката зад подобни изображения да са се криели бележити дати. 3.МК е съвсем друг вид паметник от Стоунхендж и пирамидите.
  19. Принцът върху духа на династията ли имаш предвид? Да, действително е с корона, но тук става въпрос по-скоро за диадема и прическа, въпросът е неизяснен.
  20. Главата е менте и е открита не при разкопки, а при разчистване на насип от консервационно-реставрационни работи. Понастоящем никой не я счита за автентичен паметник, чертите и издават съвременна изработка, вероятно някой студент или ученик в строителен техникум, от тези, които са участвали в разкопките. Документирани са няколко такива шегички, в т.ч. и поставяне на фалшив надпис на латински език.
  21. У прабългарите не е ясно дали е имало същински корони. Виж, диадеми може да е имало, но няма достатъчно данни. В темата за опашките съм показал едно блюдо от VІІІ век, на което изобразеният няма корона, има и други, особено от по-късните. Не съм твърдял, че МК е "директно повлиян" от Накш-и Рустам. Има сходства, но директната връзка подлежи на доказване. За меча между другото наистина не е никакъв проблем, защото много от изображенията на владетели ги показват само с копие. Виж кана 2 от Наги сен Миклош, там е само с копие, има и много такива персийски изображения.
  22. О, има. Запазени са няколко статуетки, на които мечът виси на ремъци надлъжно. Ако случаят е такъв, той е бил сред тези детайли, които са най-плитко изрязани. Впрочем мечът от МП е подарък на Ховрат от византийците...
  23. На база на МП можем да реконструираме следните атрибути на царската власт - пръстен, жезъл, колан от злато. Коланът вероятно е изтлял, а пръстенът няма как да се види. За жезъла - той е за тронни зали, не за езда. Така че за мен този проблем не седи.
  24. За мен цялото изображение е далеч от реалността - пропорциите на фигурите са сбъркани, неестествено висок вдигнат крак на коня, кучето е кажи речи колкото лъва и пр. и пр. Най-вероятното обяснение е, че имаме съчетание от труден материал с известна неопитност на майсторите да изобразят точно такъв сюжет. В зороастризма през ранното средновековие се почитат множество херои-полубогове, най-известният от които е Рустам/Рустем, изобразен точно като МК в двореца в Пенджикент, върху стенопис. Най-голямото скупчване на релефи в Иран - Накши Рустам - е наречено народному "картина/образ на Рустам", т.е. народът е виждал в релефите на царете изображения на Рустам. Тоест намеренията на авторите и поръчителите са едно, възприятията у населението - съвсем друга работа... Едно от най-странните неща, което го има при всички тези паметници, в т.ч. МК, е фактът, че надписите всъщност са нечетивни, т.е. зрителят не е можел при никакви обстоятелства да прочете какво е написано. В Бехистунския релеф образът и текстът са на 120 м. над земята, в Мадара - на 23м. Това влече след себе си интересния извод, че текстът вероятно е предназначен за общуване не с хората, а по-скоро с боговете. Теорията, че християни са добавили копието, е твърде недоказуема. Имаме освен това много примери за християнизиране с кръстове на различни камъни, изображения и т.н. Освен това в християнството сюжетът "Св.Георги убива змея" е доста късен, появява се едва през ХІ век. Във византийското изкуство царският лов също е застъпен. Това, което ОМ /която следва Миятев/ е пропуснала да обясни, е за пратеничеството на Костантин V до Пипин Къси, което му занесло специална тъкан, на която се вижда императорът, набучил лъв, а под лъва има изобразено куче.
  25. Аланите и сарматите...също са иранци. Както и хорезмийците, особено хорезмийската аристокрация Дори за рода Ашина има теория, че е от скитски произход. Скитите и те са степни иранци. Ти май под "ирански" разбираш "персийски"...Персия е западно име, етикет тръгващ от старо племенно название, като "Византия", но просто по-древен. Самите перси през ранното средновековие наричат държавата си Иран, себе си - иранци/арии, а понятието "иранци" в исторически план включва както персите, така и една камара други народи, в т.ч. сармати, скити. "Тривиален" царски лов? Няма нищо "тривиално" в този сюжет. Впрочем дори Р.Рашев признава, че именно царският лов, една забележителна вековна източна традиция, е проявена в МК за нуждите на триумфиращата ханска власт /Рашев 2008, 216/. Тази идея вече е на близо сто години впрочем и никой, ама никой не е представил някакви сериозни аргументи против. Единственият опит да се отъждестви МК с Тенгри е повече от необоснован, тъй като у самите тенгристи Тенгрикан не се персонифицира, поне не по този начин. Колкото до това кои са аналозите на МК в Дунавска България и СМК - ами просто няма.Той затова е "единствен в Европа". А не може да се иска да прилича точно на нещо друго, тъй като е много късен, той на практика е най-късният подобен паметник не само в Европа, но кажи речи и в цялото ранно средновековие. Затова и има "противоречива" иконография - от една страна конник в параден ход, от друга - ловна сцена. Но, както предполага Рашев, иконографията на паметника може да е продиктувана освен от променящото се изкуство през ранното средновековие също от факта, че скалата е неудобна за работа и майсторите е трябвало да се съобразяват с особеностите на скалата, нейната твърдост, издутини и т.н. И въпросът кой е разполагал със знанията и уменията да го изгради съвсем не е маловажен. Теорията на Минаева, че сцената прехвърча от тъканите е необоснована, тъй като тези работи изискват съответното ноу-хау, което ромеите не са имали или най-малкото не го виждаме проявено никъде. Освен това Минаева съвсем не отхвърля идеята за "царския лов", просто смята, че това е заетият сюжет, а пък българите виждали в него легендарен герой-предтеча. Нелоша теория, но страда от един много сериозен проблем. Познай кой е той. Не го знам кой е ЙВ, но целта на археологията е именно познанието за хората и тяхното мислене. И могат да се направят много сериозни анализи как се възприема един паметник, например като се търсят проекциите на МК по графитите, торевтиката, другите форми на изкуството, в изворите. Ти да си прочел някъде и най-малкия намек, че българите почитали като бог свой легендарен прародител? "правилните изводи" Говорим за обективно познание, а не за доктрини. И изводът за "хорезмийския конник", ако това наричаш "правилен" извод, няма нищо общо с обективното познание. Колкото до теорията за предтечата-херой Авитохол, тя страда от остра липса на доказателства, макар и да е сред възможните.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.