Alexander_Nevski

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9295928/Greek-promises-of-tax-crackdowns-fail-to-bite.html гръцката банкова и данъчна система са финализирани ... за тях вече няма никакъв друг шанс освен изкуствено дишане или дифолт ... следват испанската, а след няколко години и италианската ...

http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100017477/spain-runs-out-of-money/

мъдрите еврократи вкараха испания в дефлационна спирала ... характерното за спиралите е, че от тях няма излизане ... чакаме италия ... гърция, португалия и испания вече официално са пътници ...

много пъти съм предлагал тия словоблудства за глупостите на вебер да се прекратят ... това обаче продължава да не се случва ... 2 от най-богатите и индустриално развити области не само в европа а и в света - северна италия и бавария са си католически ... нито вебер, нито последователите му могат да дадат обяснение за това, т.ч. по-добре да си траят ...

трябва да се намали рабира се ...

сащ, германия и полша нито са си преструктуриарали икономиката, нито са си наложили бюджетни ограничения ... напротив германия е редовен нарушител на фиксалния пакт в ЕС ... САЩ имат гигантски търговски и бюджетен дефицит от години ... ако целия свят стане като германия, ще тряббва да експортира на извънземните ... ако целия свят стане като сащ ще трябва да внася от извънземните ... полша като гърция е само пешка в цялата игра и няма никакво значение ...

аз нищо не забравям, ти забравяш нещо ... че това подкрепяне на икономиката вече 4г. или 34г. се върти в САЩ и УК без да има много таверни тук ... за последните 4г. само в моята околия има 2 затворили завода - един за стомана и един военен, а по времето на тачър са затворили хиляди заводи ... това не е измислено от гърците ... напротив кака ти тачър и чичо ти рейгън го измислиха ... разликата е че там могат да си печатат паунди и долари без да питат никой, а гърците не могат ...

и двете предлагани решения са греншни 1) да се заема до дупка и да се харчи за да се подкрепи икономиката 2) да се реже до дупка за да се съкрати бюджетния дефицит в първия случай проблемът просто се отлага ... това е случаят със САЩ, UK и Япония ... втв втория икономиката и бюджетните постъпления се сриват по-бързо от дълговете и всъщност дълговот бреме нараства ... за масите първият вариант е за предпочитане ...

по-голямата част от развития свят се намира в смъртоносна дългова спирала от десетилетия ... речено по-просто - ако разгледаме динамиката на икономическия растеж и на общия дълг ... общият дълг устойчиво нараства по-бързо от икономиката ... така например през последните няколко години на UK и САЩ би им бил необходим растеж от 8-10% за да компенсират нарастването на задълженията си ... в същото време техния растеж не може да достигне дори 5%, някои години е отрицателен, а в други години се върти около нулата ... десетилетията дългова експанзия докара развитите държави до съотношения общ дълг БВП, които достигат 500-1000% ... тук вече идва и другият проблем ... не само че дългът нараства ... по него трябва да се плащат и лихви ... как плащаш лихви от 3-4% като имаш дълг от 1000% от БВП а икономиката ти расте с 1-2% ... много просто ... не можеш да ги платиш ... затова заемаш нови пари ... затова и дълговото бреме нараства ... развитият свят е в такава фаза, че устойчив растеж от над 5% в следващите да кажем 10-20г. е недостижим ... толкова екпсанзивен растеж може да има само в държави с ниски данъци, ниски екологични стандарти, недоразвит пазар и ниски разходи за труд ... от горното става ясно ... че задълженията ... не зависимо от това какви са няма как да бъдат платени ... вариантите са 2 или комбинация от двата ... или дифолт ... или девалвация на валутата и висока инфлацияа, която да стопи задълженията ...

ирландия и полша на коя предавка са хаха ...

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/9280847/Germany-isolated-as-Latin-Bloc-calls-the-shots.html както отдавна се очакваше играта се обръща ... германия остава сама ... в един момент или тя ще трябва да се съгласи с желанията на южна европа и ирландия ... или ако не е съгласна ... тя самата да излезне от еврозоната ...

за държавите няма закони за несъстоятелността КГ, за това никой досега не е упсял да накара една държава да си плати дълговете ... колкото БГ си е платила дълговете натрупани по тошово време, толкова и гърция ще си плати нейните ... изобщо всичките ти виждания са крайно недемократични ... винаги когато е имало такива проблеми (да си спомним аржентина) народът излиза на улицата и не иска да плаща ... остава политиците да се договорят с кредиторите ... иначе ще паднат от власт и ще дойдат следващите с мандат от народа да го направят ... в най-извратените случаи, когато една държава е притисната до стената да плаща непосилни задължения и е подложена на санкции се стига до избор на крайноляво или крайно дясно правителство и после до война (германия и всв) ... такова виждане не съществува в западния свят ... процесът за заемодаване е двустранен и включва оценка на риска от кредитора ... ако той не си е преценил риска правилно трябва да си понесе съответните загуби ... тук се отписват дългове постоянно ... сащианският модел в много от щатите е още по-драстичен ... там например ако не можеш или не искаш да плащаш една къща под ипотека просто 'връщаш ключовете', банката я продава и не може да ти търси разликата ... такъв тип виждания показват анадолско мислене и пълна липса на опит как работи кредитната система в западния свят ...

има огромна разлика в това 1 паунд да ти е едно евро или да ти е 1.30 евро, какво остава за още по-голяма девалвация ... по-сериозно моля ... за пореден път ... това са елементарни неща ...

ако гърция излезне от еврозоната ще има драстична девалвация, която е високо вероятно да доведе до увеличение на туристопотока ... особено от държави извън еврозоната ...

намесвате морал и емоции там където няма такъв ... няма държава, която да е била накарана да си плати дълговете, когато не е можела/искала да ги плаща ... точно германия е най-типичния пример в това отношение ...

я ни разкажи как си остава и кога досега е оставал в човешката история ... нещо много открития направи ...

нъц ... има 2 други опции ... 1) дифолт 2) излизане от еврото + 3) комбинация от горните 2 ... пълна глупост е гърците да чакат инфлация на еврото ...

напротив, откакто свят светува и има монетарни системи има един прост и елементарен принцип ... когато за една държава или империя е по-евтино да не си плаща задълженията или да ги обезцени чрез инфлация тя просто го прави ... няма нито едно изключение от правилото ... никъде и никога не съм писал, че западът е източник само на кризи и нищо друго ... това са твои думи и ти ми слагаш абсолютно безпричинно ... западът е източник на комплексност и при комплексност е нормално да има кризи ... хартиените парички не са западна, а китайска измислица и поведението дори и в китай не е било по-различно ... разликата е, че китай не е постигнал световна доминация на неговата финансова система кат е имал хартиени пари та да гърчи целия свят с хиперинфлация ... поне засега ...

западът от нищо не отстъпва ... западната цивилизация има 800 години история на валутни, банкови, борсови и кредитни кризи ... просто в момента заради глобализацията и положените максимални усилия да се печатат виртуални парички през последните 40г. нещата са много по-мащабни от миналото ... гърция е само пешка в цялата игра и няма никакво значение за нищо ... освен това на всички запознати с материята отдавна им е ясно какво ще стане ... само балъците и еврократите са на друго мнение ...

гърция този проблем не я интересува ... като не може да плаща тя няма да плаща ... германските банки и данъкоплатци ще духат супата и меркел или наследникът и ще трябва да обяснява на хората защо ... сегашната ситуация е ОК за германския експорт ... лихвите са ниски, еврото е ниско ... тя не е ОК за спестовните германци обаче ... тяхните лихви са ниски и те могат да купуват все по-малко с еврата си спестени за старини ...

да добавя и нещо, което вече съм писал по другите теми ... очевидно е, че повечето от обсъждащите дълговите кризи имат много лимитирани познания за тяхната история ... това е простено за кризите с предимно вътрешен дълг, защото за тях има малко информация и те всички приключват с хиперинфлация ... има страхотно четиво по въпроса и всеки, който знае английски ако се интересува от темата трябва да го прочете ... за тези, които не знаят английски няма какво да препоръчам ... sorry ... http://www.amazon.co.uk/This-Time-Different-Centuries-Financial/dp/0691152640/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1337618227&sr=8-1 преди да се обсъжда каквото и да било трябва малко повече background ... това което се случва сега не по-различно от това, което се е случвало преди, просто е много по-мащабно, защото съвременният западен свят се е доказал като изключително арогантен и нямащ мярка ...

японският държавен дълг не е бял кахър за страна като япония ... изобщо дълговете на развития свят не са бял кахър за нито една от държавите, които са задлъжняли до уши и ни предстои да видим още много сътресения ... гърция е само началото и политиците го знаят много добре, затова се опитват типично по комунистически да убедят народа, че всичко е наред и да потушат пожара ... което няма как да стане ... една по една ще окапат първо южноевропейските държави, после ирландия, после ще дойде реда на държави като белгия и т.н. по веригата ... гръцкият държавен дълг представлява проблем не за гърция, а за еврозоната като цяло ... когато една държава не може да си плаща дълговете тя просто не го прави ... както например германия е правила многократно ... ако дългът е в нейна валута и предимно вътрешен това се прави с инфлация, както е правил още рим, а в по-модерни времена - великобритания и сащ ...

в таблицата не е гръцкият дълг, а гръцкият държавен дълг ... англия посмъртно не би могла да си плаща дълговете ако пазарът и иска лихвите, които иска на гърция или ирландия ... английските лихви обаче няма вечно да седят ниски повярвай ми ... и нейният ред ще дойде ... всички са на опашката ...

колко е задлъжняла една държава не се определя само по външния дълг ... това определя по-скоро зависимостта на държавата като цяло към външни кредитори, но в много случаи не е толкова важно за нивото и на задлъжнялост ... японската държава е най-задлъжняла като държавен дълг в света, но целият и дълг е вътрешен ... аз на твое място бих си оправил постинга, защото боравиш прекалено свободно с дефинициите ...

КГ не ме трий щото го написах съвсем конкретно ... има: 1) общ дълг 2) държавен дълг 3) външен дълг ти омесваш трите понятия и непрестанно питаш ама как така и искаш да е по-конкретно ... има и една подробност - държавите имат задължения, които не се дефинират като дълг ... така например английската държава трябва да плаща един куп пенсии, помощи и здравни разходи, които не са дефинирани като задължения, но в бюджета няма пари за тях за това държавата има 10% бюджетен дефицит всяка година ... писал съм го десетки пъти и ще го напиша пак и абсолютно конкретно - западноевропейските държави са рекордьори по общ дълг и нямат никакъв шанс да го изплатят освен ако не се отключи много висока инфлация, която да го обезцени ... япония е рекордьор по държавен дълг и дори 1%но повишение на лихвите, които плаща ще я съсипе ... гърция е много назад в класацията ... нейният проблем беше високият държавен, а не общ дълг и то с неравномерно разпределн матуритет ... като много от него трябваше да се рефинансира последните няколко и следващите няколко години, а пазарът отказва да го направи при приемливи за държавата лихви ... в момента пазара отказва същото за цяла южна европа и следващи на опашката са италия, испания и португалия ... испания например има относително нисък държавен дълг, но частният дълг и задълженията на автономните региони, са съвсем друга картинка ...