Doris

Не беше възможно от Съветския союз нерушимы да дойде нещо лошо. То и сега феновете му ни обясняват, че не било пепел от атомен реактор, ами било пепел от рози. Това е историята за консервите от предаването на Карбовски, която човекът на Тато разправяше. Уж той, както е богат и влиятелен обяснявал по столовите да не се ядат марули, а буркани и консерви. Като че предпазването от радиация се свежда до яденето.

"Мръсните комунуидни изроди", СССР, НРБ, социализЪмът, всичко това е история. Ако Пуков, Жуков, Душков и т.н. се изживяват като бойци , защитници на СССР, това си е тяхно виртуално изживявяне, подобно на това, което са изживявали японските войници из филипинските джунгли десетилетия след края на ВСВ.

Защо не говоря и за Кищимската катастрофа: - темата е"Чернобил - 26.04.1986 г." Ако смятате, че да се говори по нея е политическа пропаганда - просто я затворете. - интересува ме Чернобилската авария , защото тя пряко и лично ме засяга - валял ме е радиоактивен дъжд от Чернобил и до сега в България, където живея има радиоактивни замърсявания от Чернобил. Да не говорим за болестите, когато се чудиш - дали пък не е от Чернобил. Ако искате да говорите за други катастрофи - защо не си отворите теми за тях? Да, ама така няма да можете да пречите на тази тема, а вие сте призвани да защитавате комунизма и СССР. Хората от страни го казаха - смислените дискусии следват зададената тема. Аз мисля, че пропагандаторите сте точно вие с Душко и не само това, но и задръствате форума с глупости.

Доста е трудно човек да си представи това движение спрямо реликтовото излъчване, но астрономите влагат конкретен смисъл в него. И всичко си е съвсем според любимата ни ТО.

Пита се: "движение спрямо какво?" и аз отговарям. Въпросната диполна анизотропия наистина се тълкува от съвременната наука като движение. Даже е била предречена. Какво има предвид някой друг не мога да знам.

Това не пречи да има и въздействие на въздуха. :) Спрямо вселената от около 400 000 години след възникването и. Даже я има изчислена тази скорост, свързана с диполната анизотропия на реликтовото излъчване. http://www.astronet.ru/db/msg/1205711

Да, трябва да си много верен на идеите им, за да им следиш клипчетата. Започнаха с интересите на Росатом и до средата на клипа обсъждаха какви пари са взимали академиците и в какви апартаменти са живели. Боботят,хилят се и дрънкат каквото им дойде на ум. Ето , ако ви се гледа и една различна руска позиция. Направено с уважение към зрителя:

Ако нищо не правеха нямаше да е толкова зле, но всъщност правеха - след първоначалното стъписване започна сплашването на тези, които имат достъп до информация. Във физическия факултет както охотно обясняваха какво са открили и измерили, така изведнъж млъкнаха. И само изрисуваните кръгове по алеите напомняха за горещите частици. Ето и статии в Работническо дело от това време: Демек, който говори за опасностите от Чернобил е враг и диверсант.

Няма нужда нищо да се смята от резултатите на този експеримент. Резултатите са една интерференционна картина - какво ще смяташ? По-скоро трябва да се направи разлика между преносна среда и оптична среда - нещо за което отдавна има консенсус още от преди този експеримент. Въздухът е оптична среда - влияе на разпространението на светлината.Но не е преносна среда, както е при разпространението на звука, например. По аналогия със звука хората решили че и за светлината има някаква преносна среда - етер. И решили да видят има ли го тоя етер или не.

С опита на Майкелсон-Морли не може да се измери скоростта на светлината. Но може да се направи извод за промяна на скоростта на светлината поради някаква причина. Ето една интересна модификация на опита: https://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1II Тук според мен определено въздухът има значение, по-точно различната му плътност в обема на помещението.

Бинго! Разбира се, че са им казали съветските другари. Само че различни съветски другари казват на цивилното и различни на военното ръководство с различни заповеди какво да правят. И от тук закономерно се е получил сблъсък на мненията на територията на здравеопазването, тъй като военните лекари обикновено се грижат за здравето не само на военните, но и на останалото население. Ето и пак от първо лице информация за т.нар. заповед на Джуров: "Ден-два след аварията в Чернобил, станала на 26 април 1986 г., във всички поделения на армията на Народна република България пристига заповед от министъра на народната отбрана генерал Добри Джуров. Без обяснения защо, на командния състав се разпорежда да преустанови храненето на наборната войска с пресни зеленчуци. Забраняват се млякото и прясно сирене. Войниците не трябва да сядат и да лягат по земята на открито. Обичайното замерване на радиацията, което по това време се извършва във всяко поделение на 8 часа, става на 4 часа, гласи още заповедта на генерал Джуров. Лентата на събитията отпреди 33 години в интервю за Радио Стара Загора чрез своите спомени връща генерал Димитър Димитров, бивш командир на Втора тунджанска лека пехотна бригада в Стара Загора. По време на черните събития, които по впечатляващ начин припомни хитовия американски сериал „Чернобил“, той е началник-щаб на 49 полк в Симеоновград. „Официално никой не ни каза причината за тази заповед. Но офицерите бързо се досетихме каква може да е причината с тази точка за промяна на честотата на замерване на радиацията. В България към този момент имаше 273 пункта за замерване. Около седмица мерихме на 4 часа. В началото нямаше нищо, но после, явно облакът беше достигнал страната, ни заповядаха да мерим на 2 часа. А на два часа по плана за бойна готовност се мери, когато има опасност от военна агресия или вече има започнати бойни действия“, разказа генералът." http://bnr.bg/starazagora/post/101130625/sled-avariata-v-chernobil-hranili-balgarskata-armiata-ot-voennite-zapasi?fbclid=IwAR128xIS0dcqJDsHHgIEpmMJAH1xEQ_Wquekomrm16mlr07dNrDb5KqbJTo

Сериозно ли не виждаш връзка? Сигурно и не знаеш, че военните са по-добре информирани от ВВС за радиационната обстановка. И никоя сериозна държава не чака от ВВС за такава информация.

Уж си модератор военно дело, а не знаеш, че военните и волнонаемните се подчиняват на заповеди и са длъжни да мълчат за всичко, което е обявено за секретно. Да издадеш военна тайна е едно от най-тежките провинения. Цитирам само документи и свидетелства от първо лице. Какви "градски легенди"? Когато някой свидетел твърди нещо, то той може и да лъже, то това не е "градска легенда". "Градска легенда" или слух, мит е твърдение, което се предава от уста на уста - "чух да казват", "чувал съм че..." този израз обикновено присъства в тях.

Фактите - това са освен документи, също и спомени на очевидци. Не може да игнорираш твърденията на учен, основен участник в събитията само защото е проявил емоция. Ако обърнеш внимание, в двата цитата става въпрос за два екипа на две места - единият е в катедрата по атомна физика в ФзФ на СУ, другият е във ВМА. Нищо чудно, че отношението на властите към цивилните е било по-меко , спокойно са си правели изследвания, но им беше забранено да ги разгласяват. Отначало не са имали проблеми с разгласяването, но с времето все повече започват да ги притискат. Физиците научават за аварията от вестника на 27 април и още тогава започват измервания по самоинициатива, на 1-2 май отчитат повишена радиация , на 3 май откриват горещи частици. Военните медици би трябвало да са научили за аварията по други начини и да са правили други измервания . По късно се прави общ екип, който включва и химици. На 1 май е първият облак, който достига България. На 9 май идва втори. "Средните месечни фонови стойности са били превишени, както следва: -90 до 1400 пъти в Северна България -340 до 1700 пъти в Южна България -1300 до 31000 пъти в планинските райони" http://focalpointbg.com/images/stories/5stanovishte gabi.pdf

Значи едно клипче в Ю-туб, компютърна симулация от някой си оборва твърденията на българските псевдо - според теб учени и измерванията им. "Проф. Валентин Босевски: Нахлували са партийни ръководители в лабораториите ни, докато работим нощем, със забрана да говорим, да не насаждаме психологически дивотии сред нацията - това бяха изразите. Забрана да изследваме горещите частици - че това са призрачни фантасмагории. Мисля, че най-недостойното, което направиха, е това, че ни обвиниха, че рушим психологическите устои на нацията. В това, че сме проводници на чужди интереси. Представете си го в онези условия. БНТ: Как се случи, че на 1 май 40 хиляди деца излязоха на манифестации и спортни прояви въпреки Вашите предупреждения? Проф. Валентин Босевски: Научихме за това налудничаво намерение, макар че най-отгоре в партийните нива много добре знаеха, че има сериозна радиоационна обстановка! Но тази идея не можа да бъде спряна. Аз я нарекох в съда като вещо лице - дивашка идея! Молихме, молихме министъра на отбраната, председателя на Комитета по култура да повлияят на ръководството на държавата, да спрат това безумие. Не успяхме… Чувствахме безсилие, чувствахме гняв на хора, които не могат да кажат какво мислят и какво виждат… БНТ: Партийните фигури видяха ли графиките с изследвания за горещите частици във въздуха, които дишат хората? Проф. Валентин Босевски: О,да! О,да! В България нямаше взрив на атомна централа, нямаше смърт, нямаше трагедията на една катастрофа, която изживяха милиони хора. В България децата ни тичаха за здраве при наличието на горещи частици в атмосферния въздух и при наличието на огромно количество радиационни елементи." https://www.bnt.bg/bg/a/chernobil-tsenata-na-lzhata-i-neynite-svideteli Виждаш, че листовката на Джуров е била препечатана в Поглед, но пропускаш, че след това вестникът е бил разследван за разпространяване на секретна информация. Също и че масово тиражираната и широкоизвестна версия е била, че има леко и необезпокоително повишаване на естествения радиофон. "Както е известно обаче, официалните съобщения по това време бяха преднамерено успокоителни. В своето интервю пред БНТ на 7 май (когато стана неприлично да се мълчи) Л.Шиндаров и Ив.Пандев (тогава председател на КИАЕМЦ) твърдяха, че “в някои райони на страната естествения (?!) фон се е повишил до три пъти”, и че “замърсяванията са по-малки от тези предизвикани от опитите с ядрено оръжие в атмосферата” (преди 1962 г.), което най-меко казано не беше истина. Вследствие на такъв тип “информация” излезе приказката - "Що е радиация? Нещо, което го няма, но което намалява непрекъснато." https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwiyy6K_iPDiAhUO0qYKHV8PDusQFjADegQIBhAC&url=http%3A%2F%2Fatomic.phys.uni-sofia.bg%2Fgodishnini%2F60-godini-katedra-atomna-fizika%2F3_chernob_hp_aec-bontshev.doc%2Fdownload&usg=AOvVaw3hfulhNyv2qcvf07gWTWnK

И какво излезе сега - замърсяването от Чернобил се оказа конспирация, градска легенда, псевдонаука , абе направо автохтонизъм. Да живее дружбата със СССР и бозата от 6 стотинки!

Да, а след това прахолякът, който е в кръгчето внимателно се събира с четка в едно пликче - това е лов на горещи частици. Ето и медицинската гледна точка - проф. Валентин Босевски от ВМА за "Българския Чернобил" : https://www.bnt.bg/bg/a/chernobil-tsenata-na-lzhata-i-neynite-svideteli "Проф.Валентин Босевски: Южният българин е инкорпорирал, поради това че се е хранил със силно замърсени животински и растителни продукти от реколтите 1986-та и чрез животните от 1987-ма, толкова цезий 137 и цезий 134, колкото събратятата му от гражданското население на Брянск - зоната за строг контрол в Украйна. Това е българският Чернобил!"

Неудобно е да се обяснява, че не Сорос събира информация за радиоактивното замърсяване , а Международната агенция за атомна енергия. Очевидно картата представя последиците от Чернобилската авария в Европа. За това неевропейските части на Русия и Турция не са включени, не са включени и държави от други континенти.Над половината от замърсяването от Чернобил попада извън територията на бившия Съветски съюз и то преди всичко в Европа. Тази статия описва проблемите с измерването и оповестяването на радиоактивното замърсяване през 1986 в България: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwiyy6K_iPDiAhUO0qYKHV8PDusQFjADegQIBhAC&url=http%3A%2F%2Fatomic.phys.uni-sofia.bg%2Fgodishnini%2F60-godini-katedra-atomna-fizika%2F3_chernob_hp_aec-bontshev.doc%2Fdownload&usg=AOvVaw3hfulhNyv2qcvf07gWTWnK Вижда се, че все пак е изпратен отчет в Международната агенция за атомна енергия, но фрагментарен. " Още на 3 май Цветан Бончев, Иван Узунов (сега също не е с нас) и Петко Узунов откриха, че в Чернобилските замърсявания присъстват така наречените "горещи частици". Първите бяха открити с портативен прибор до изтривалката във входа на дома на Цветан на ул. Джовани Горини. Това са частици, които са невидими с просто око (с микронни размери), но които имат твърде висока дискретна активност. Първите открити частици бяха прибрани с помощта на мокър вестник, за да бъдат изследвани по-нататък. В последствие се оказа, че тези частици са просто аерозолни фрагменти от горивото на авариралия реактор или продукти от горенето и "дестилацията" на прегрятата и разрушена активна зона. На 4 май Цветан Бончев изпрати първият доклад до щаба на Гражданска отбрана, в който освен всичко друго, се обръщаше внимание, че във фолаута присъстват горещи частици. В този доклад се предлагаха и редица прости мерки, които биха могли значително да намалят постъпването на радиоактивност в организма на хората. След този доклад, в периода от 4 май до 2 юни 1986 г., до щаба на Гражданска отбрана бяха изпратени още 10 подобни доклада, в които се обобщаваха резултатите от текущите измервания и оценки, направени в Софийския университет. Не искам от моето изказване да прозвучи, че едва ли не катедра Атомна физика и Цветан Бончев са хората, които са извършили, открили и измерили всичко по време на Чернобилските замърсявания. Безспорна истина обаче е, че Цветан Бончев и сътрудниците на Софийския университет, със своята компетентност и работоспособност, станаха притегателен център и спечелиха много съмишленици и сътрудници от учрежденията, които бяха призвани да се занимават с проблемите при възникване на радиационна аварийна обстановка. Сред тях бяха Министерството на народната отбрана в лицето на проф. Ил.Белоконски (също покойник) и В.Босевски от ВВМИ, проф. В.Маринов от Селскостопанска академия, А.Антонов от Главно управление по хидрология и метеорология (ГУХМ) и други. На 11.05.86 във Физическия факултет се проведе съвещание с представители на няколко военни и цивилни ведомства, което изцяло беше посветено на горещите частици - нов радиационен фактор в Чернобилските замърсявания. Зам. министърът на Народното здраве проф. Л.Шиндаров (тогава и главен радиолог на НРБ) направи брутален опит да го забрани, но не успя, най-вече поради активната намеса на Ректора на СУ проф. М.Семов – този факт говори сам за себе си. Трябва да подчертаем, че нашата дейност по онова време срещаше пълна подкрепа в академичните среди и акад. Бл.Сендов, проф. М.Семов и проф. М.Матеев бяха чести гости в катедрата. Нещо по-конкретно за горещите частици в Чернобилския фолаут: Частиците бяха разделени на два класа: Високоактивни горещи частици:, които биваха откривани при сканиране с портативна апаратура с прозоречен ГМ-брояч върху открити повърхности, като асфалт, бетон и т.н. След откриването, частиците биваха локализирани, вдигани от повърхността и подготвяни за по-нататъшни изследвания. По този начин в първите дни и месеци след аварията бяха събрани и изследвани около 150 високоактивни горещи частици. Активността на този клас частици е между 50 Bq и няколко kBq, с логаритмично-нормално разпределение при средно геометрична активност - 203 Bq. Средния аеродинамичен диаметър на високоактивните горещи частици е 15,5 m, а времето за пребиваване в приземния двуметров слой въздух е около 4,6 min (те "падат" доста бързо) и поради това вероятността за инхалирането им е малка. Ако все пак бъдат инхалирани, те с голяма вероятност се задържат в горните дихателни пътища, поради големия си аеродинамичен диаметър. Високодисперсни горещи частици, откривани с помощта на авторадиография върху въздушни филтри, през които е просмукан определен обем въздух. Бяха изследвани десетки въздушни филтри, получени в големите градове на страната, като София, Плевен, Пловдив, Бургас, Варна в периода 2 – 7 май 1986 г. Активностите на този клас частици са основно в границите от 20 mBq до 2 Bq (средно геометрична активност - 250 mBq) Средния аеродинамичен диаметър на високодисперсните горещи частици е от порядъка на 1,5 m, а времето за пребиваване в приземния двуметров слой въздух е около 6 часа - т.е. те просто се носят от масите замърсен въздух. Като се има предвид тяхната висока концентрация в първите дни на май, вероятността за инхалиране е с три порядъка по-висока от тази за високоактивните. При това, поради малкия си аеродинамичен диаметър, те могат да попаднат в дълбоките части на белите дробове (без ресничест епител) и с голяма вероятност да се задържат там. Следва да се отбележи, че и до сега радиобиолозите не са на единно мнение, кое е по-опасно - инхалирането на "хомогенна" радиоактивност или на горещи частици с една и съща активност. Спектрометрията на високоактивните горещи частици се извършваше в лабораторията по Експериментална ядрена физика, а по-късно и в лабораторията по Дозиметрия и лъчезащита. Още в началото на май ние с удивление открихме т.н. "моноелементни" горещи частици, които съдържаха радионуклидите само на един (понякога - два) елемента : Ru, Ba, Ce, Zr/Nb. Този феномен и досега не е изяснен напълно и вероятно се дължи на фракционирането по елементи (съобразно тяхната летливост) на изхвърлянията от прегрятата и разрушена активна зона на авариралия реактор. Изследването посредством авторадиография на въздушните филтри, предоставени от ГУХМ беше изцяло работа на Цветан Бончев и Катя Борисова. Тези изследвания продължиха години след аварията. Трябваше да се решава трудната научна задача за определяне на активността на високодисперсните горещи частици в зависимост от плътността на почерняване и диаметъра на петното, които освен това зависят от времето на експонация и радионуклидния състав (бета-спектъра) на частицата. С използването на "калибровъчни" частици, а по-късно и прилагане на цифрови методи за обработка на изображението, Цветан до голяма степен успя да реши тази задача. Тук искам да разкажа и за някои "тайни мисии" свързани с нашата дейност, тъй като те не са известни на всички, а освен това имат вече и двадесет годишна давност. Още в първите дни на май ние попаднахме в полезрението на "специалните служби" (както ги наричат сега) - в коридора на катедрата се появи непознато цивилно момче, което уплашено следеше среднощната суетня, а понякога и кавгите между нас. По неизвестни причини обаче, "службите” бързо загубиха интерес към нас и момчето изчезна от катедрата. Хората от висшия ешелон на властта по това време живо се интересуваха от истината за Чернобилските замърсявания. Те получаваха достоверна информация чрез акад. Бл.Сендов. Жалкото е, че тази истина не достигаше до хората, а оставаше за лично ползване и предлаганите прости мерки за защита не бяха известни на обикновените граждани. С едно, достойно за уважение изключение - арм.ген. Д. Джуров (тогава министър на отбраната) със своите заповеди по армията направи за своите войници всичко, което трябваше да бъде направено. По-сетнешни измервания обективно показаха ефективността на предприетите мерки в армията. Както е известно обаче, официалните съобщения по това време бяха преднамерено успокоителни. В своето интервю пред БНТ на 7 май (когато стана неприлично да се мълчи) Л.Шиндаров и Ив.Пандев (тогава председател на КИАЕМЦ) твърдяха, че “в някои райони на страната естествения (?!) фон се е повишил до три пъти”, и че “замърсяванията са по-малки от тези предизвикани от опитите с ядрено оръжие в атмосферата” (преди 1962 г.), което най-меко казано не беше истина. Вследствие на такъв тип “информация” излезе приказката - "Що е радиация? Нещо, което го няма, но което намалява непрекъснато." Към средата на май, с помощта на "официалните органи", беше организирано светкавично посещение на Цветан Бончев в Москва за обмен на информация. Това посещение беше пазено в пълна тайна, включително и от най-близките му сътрудници, но не и от нас, тъй като Цветан трябваше да отнесе там няколко гама-спектри на горещи частици, включително и моноелементни, които бяха чертани на ръка на милиметрова хартия. Срещата с акад. Е.Велехов се е състояла след полунощ в кабинета му в АН на СССР. По време на разговора за горещите частици, особено за моноелементните, акад. Велехов няколко пъти с удивление е повтарял: "Что это такое! Что это такое!" На срещата е присъствал (по домашен тоалет) и акад. Александров - идеологът на реакторите от типа РБМК, който не е намерил какво друго да каже, освен: "А вы уверены, что это не ваше?". Този злъчен полувъпрос беше потресъл Цветан...... "

Това е демагогия, досущ като тази на човека от предаването на Карбовски, за което стана дума в тази тема. От сума време точно вие с Душко пречите да се говори по темата, отклонявайки я към Фукушима, Катин , какво ли още не и сипейки глупости. А накрая излезе, че сте невинни и беззащитни ангелчета, тормозени и репресирани. Интересни са данните за разпространението на радиоактивното замърсяване от аварията в Чернобил на територията на Европа: От всички засегнати държави само НР България и Югославия не са изследвали разпространението на това замърсяване на своите територии. Не че са нямали уреди и специалисти, имали са. Но някой е решил, че това ще накърни имиджа и достойнството на СССР, ще породи съмнение във верността ни към него. И сега, 30 години по-късно - пак същото.

Следва: 6 "Гипотеза со вмешательством американцев в работу Чернобыльской АЭС есть. Многие историки не исключают того, что в день взрыва на станции работал один из агентов вражеских спецслужб." https://kg-portal.ru/comments/78978-nash-otvet-hbo-telekanal-ntv-snjal-patrioticheskij-serial-pro-chernobyl/ Това предстои да видим в сериала на руската телевизия НТВ . Както се казва "Империята отвръща на удара" :)))) https://www.youtube.com/watch?v=6kAlT42m9r8&list=LLOSSHbkfTSZPg__xXgNhveQ

Е, това, че за 200 грама водка обязателно трябва закуска си е секрет на съветския човек. Но ракия на работното място се е пило, макар и не в такива съветски мащаби. Безработица нямаше, но не е все едно дали ще работиш като специалист или ще те пратят да чукаш камъни. А за съд - "оплачи се на арменския поп" .

Напротив, главното в този сериал е, че показа героизма на спасителите. Показа ги като личности с характер, достойнства и недостатъци. И непредубедените хора от страните на бившия СССР се запитаха защо досега те не са направили художествен филм за подвига на своите герои, а оставиха НВО да свършат това. Защо все още обикновените хора трябва да са безлика маса, водена от велики вождове. Например тримата водолази - сетили се да ги награждават след 30 години, а единият от тях вече не е жив. Гледах клипчето на Клим Жуков докъм една трета, но повече не ми се слушат откровени неосталинистки лъжи. Като че не знаем от личен опит какво е социализъм.

Бравос, келти и тракийци били неразличими. За какво спорят тогава историците? Темата може да я преименувте "Приказки под шипковия храст"

Какво лошо има в туризма? Хората могат да видят интересни неща от соц миналото, но и да се поучат и да се замислят . Има и паметници , на които да се поклонят. Мой познат също ходи в Чернобил и то преди филма. Също беше снимал лисичката, радиолокационна станция, паметникът на пожарникарите, ангелът на апокалипсиса...

Смешно е една карта да се нарича снимка и то на нея е представена височината на цунамито, предизвикано от земетресението през 2011 г., а не радиоактивно замърсяване. https://sos.noaa.gov/datasets/japan-tsunami-wave-heights-march-11-2011/