Frujin Assen

Не помня къде съм чел, но Шафиг се разработвал от Казанския авиационен институт във връзка с големия руски конкурс за наследник на Л-39 който е почнал още в края на 80 те. Обаче в началото на 90 те е стопиран и е възобновен сравнително наскоро. МиГ участват с МиГ-АТ, Сухой ето с това http://paralay.com/s56.html (намалена версия на Су-27), Яковлев с Як -130 (те и победиха) и Казанци с Шафик. Техния главен конструктор Мухамедович или нещо от сорта, твърдял че заради кръглите наплави в основите на крилата самолета ще е супер маневрен и ставал и за пълноценен изстребител дори по добър от МиГ-29 (предложил Шафик за негова замяна), а бил изграден и от стелт материали. След испитания в Москва руснаците стигнали до заключението че тези наплави са наистина много добра идея, но чак пък заради тях да го напрявят заместник на МиГ-29 не си струвало. И пича почнал да търси къде да продаде проекта си. Филмче за Шафаг правено доста отдавна 2003 ако се не лъжа, главен конструктор от иранска страна е жената в клипчето. Колкото до саеге и ф-18 в края на 70 те иран провежда конкурс за нов изстребител и по него получава документация за ф-18, в смисъл работни чертежи и т.н. по този супер модерен тогава самолет. Именно тях са ползвали иранците, и оттам твърденията че е добър колкото ф-18.

Ето за Шафик. http://alternathistory.org.ua/legkii-stels...vik-shafag-iran Какво са направили е неизвестно.

Въпроса не е в космоса. Или в живите организми. Въпроса е че веднъж изведена в орбита такава ракета може да стовари ядрена бойна глава навсякъде по земното кълбо. Нали се сещаш какво ще се случи ако над Ню Йорк се изсипят няколко ядрени ракети. Никой (разбирай САЩ), никога няма да си позволи да нападне Иран ако тия приятелчета имат ядрени ракети способни да достигнат до коя да е точно до земното кълбо.

Вълкашин има за какво да бърза. Възползвайки се от отсъствието му Бранковичи са проникнали в Македония където младия крал Марко прави опити да ги задържи. Освен това се е разбрал с цар Иван Шишман да си поделят владенията на Константин Драгаш. Това обаче не може да остане дълго тайна и Драгаш се съюзява с Бранковичи. Докато Вълкашин воюва около Скопие голяма българска армия навлиза в Македония и край Кюстендил нанася поражение на Йоан Драгаш. Изоставяйки брат си той бърза да се признае за васал и получава милостта на цар Иван Шишман. Притиснат в ъгъла Константин Драгаш търси помощ от цар Иван Срацимир като му обещава подчинение. Така през 1376 войските на Иван Срацимир навлизат в софийско и започват война. В това време младият ромейски престолонаследник Йоан ІX Палеолог страдащ от незадоволени владетелски амбиции заминава за Солун и обявява война на живот и смърт против северните варвари. Крал Вълкашин и деспот Углеша бързат насреща му за да приключат с ромеите в 1-2 битки. В навечерието на битката Йоан кани противниците си да се разберат за мястото и часът на решителната битка. Още в началото на срещата от близките храсти изскача група добре маскирани ромейски войници които нападат и убиват Вълкашин и Углеша. Крал Марко обграден от врагове претърпява пълно поражение и към 1378 капитулира. Византийците вземат Сяр, Беломорието и Костур, Балшичи Скопие и северна Македония, а Константин Драгаш Щип. Прочее самият Константин притиснат от цар Иван Шишман не е в състояние да се отбранява ефективно. В това време цар Иван Срацимир успява да убеди Дан воевода да се включи на негова страна. Цар Иван Шишман естествено също не остава длъжен, разменя Одрин за крайморските градове Месемврия, Анхиало, Созопол и Агатопол (тука требе да се опише как българите разгромяват ромеите в предната война и задържат одрин и някой крайморски градове) и напада добружанския деспот Иванко. В битката край Варна Иванко е разгромен и признава цар Иван Шишман за свой господар. И така през 1380 войските на Иван Шишман и деспот Добротица навлизат във Влашко. Власите се бранят упорито, но през 1381 воеводата Мирчо стари избягва от затвора където го държи Дан и се включва във войната. През 1382 Дан е разгромен и убит в решителната битка. Воеводата Мирчо заема позиция в подкрепа на цар Иван Шишман. Цар Иван Срацимир изпада в тежка ситуация макар че през 1379 неговите войски са превзели Средец гражданската война продължава да бушува в мизия и софийско. Именно поради това през 1383 цар Иван Срацимир започва преговори с своя унгарски сюзерен да му помогне. Първоначално унгарците се задоволяват с походи против Влашко и настояват да приеме унията. След дълги преговори през 1390 цар Иван Срацимир приема унията и си осигурява голяма унгарска помощ. В това време цар Иван Шишман сключва съюз с княз Лазар насочен против унгарците които през 80 те започват да нападат и Сърбия. По този начин през 1392 започва голямото унгарско нашествие подкрепено от цар Иван Срацимир. Срещу унгарците стои колиция от княз Лазар, цар Иван Шишман и великия воевода Мирчо. Все през 1392 обединените българо византийски войски разгромяват коалицията крал Марко, Бранковичи и Константин Драгаш. В голямата битка край Скопие крал Марко и Константин Драгаш намират смъртта си, а земите м са поделени между победителите. През тези години макар и разпокъсана Византия изживява възход и успява да се стабилизира.

1371 година, лагера на Вълкашин и Углеша край марица. Българинът Иван от Щип препил порядъчно с приятели следобед решва да похапне, алкохола обаче му пречи да забележи че месото вече е взело да понамирисва. В резултат на това през нощтта бай Иван прекарва повече време клекнал в храстите край лагера с измъчено изръжение отколкото в безсмислени опити да заспи. При поредното си дежурство когато болките в корема го скъсват чува стъпки. Смятайки че това са негови другари дошли да му се подиграват и изпълнен с зловеща решимост награбва копито си решен да ги изнената и натупа. И така бай Иван от Щип внимателно излиза в гърба на двамината тихо промъкващи се в храстите хора. Съвсем изненадващо забелязва чалми на главите им и разбира че това не са Митре от долната махала и Пею син на Вълко които днес така силно са мву се подигравали. Изпитият алкохол и болките изострят сетивата му и притъпяват мислите му, той изважда голямата си кама с кокалена дръжка останала още от дядо му. С бързо и добре премерено движение пронизва в сърцето първия турчин още преди да мигне, а на втория запушва устата и след кратка схватка го довършва. Бай Иван бързешката се връща в лагера си и събужда десетника си комуто докладва за случилото се. В лагера бързо е вдигната тревога и българи и сърби се въоражават до зъби и тихо очакват нападението. Когато турците извършват нападението си са изненадани на свой ред. Християните този път не проявяват милост и цяла нощ и следващия ден гонят турците към Одрин. Малцината спасили се османци от нощния погром бързат към Галиполи за да спасят живота си. Вълкашин и Углеша влизат в Одрин като победители сред ликуването на местните гърци,н ай сетне някой ги е спасил от турската опастност. В следващите дни войските на двамата владетели се спускат към Галиполи и преодолявайки слабата турска съпротива иг о достигат. Реакциите са нееднозначни, докато простия народ в Тракия се радва на спасението си в Търново цари трескава дейност. Цар Иван Шишман събира малка армия и лично отива в Тракия, едно за да вземе под властта си малките села и градчета които може, второ за да преговаря с победителите. В Константинопол цари униние, но и слаба надежда. Солун вече притиснат от македонските владетели остава без всякаква надежда, а сега те се появяват и в Тракия. Набързо е организирана малка армия която да обере трохите като заеме крайморските градове и околностите на Константинопол. Слабата надежда идва от въодушевлението на простия народ в източна Тракия. Сметнали че всичко вече е свършило жителите на Виза, Аркадиопол, Редесто и т.н. въстават, избиват малобройните турски гарнизони и посрещат гарнизоните изпратени им от Константинопол. Османците обаче съвсем негубят надежда. Те събират нова, още по мощна армия и заплащат на венецианците да ги превозят през проливите. Това събитие не остава извън знанието на християнските владетели. Вълкашин като един умен владетел разбира че трябва да направи всичко за да спечели на своя страна Византия, която така или иначе ще играе ролята на буфер между неговите владения и турските. Като знак на добра воля той незабавно предава на византийците крепостите в най южната част на Тракия и ги приканва да се присаединят в обсадата на Галиполи. На цар Иван Шишман е обяснено че при Галиполи се защитат не само общохристиянски ценности, но и българската част на Тракия. Всеобщото въодушевление от победата край Черномен и натиска на простия народ тласка и българите в обединената християнска армия. Както обаче може да се и предполага веднага избухват спорове каква тактика да се предприеме. Македонските владетели настояват за голяма битка, докато ромеите считат че едно поражение ще реши всичко и трябва да се води борба на изтощение. Накрая надделява гледната точка на василевса. Съюзната армия се оттегля в големите крепости, а турците са оставени да обхождат пустата Тркия. Докато това се случва император Йоан Палеолог успява да сключи съюз с генуезците които обещават да не допускат турци на балканител Изнурените от безплодни скитания и липсата на плячка турците са принудени много скоро да прекратят похода си. И в този момент обединената християнска армия нанася своя удър и нанася поражение на отстъпващите турци. В следващите няколко години ромейската дипломацияуспява умело да подклажда войните между турските бейлици. Османския бейлик претърпява силен удър, но Йоан Палеолог не допуска той да бъде разгромен напълно. Изграден е наново неголям флот който активно да пази проливите. Въпреки победата имерията търпи дезинтеграция, Солун и Морея живеят свой собствен живот със свои проблеми. Солунчани например изпитват много силен натиск от страна на Вълкашин и Углеша и търсят помощтта било на венецианците, било на княз Лазар, било на албанските феодали. В Морея турската опастност е много далечна и там са заети със своите войни с латинските княжества в Пелопонес. Крал Вълкашин възгордял се с победата си вече не се примирява с ролята си на местен феодален владетел. Той търси признание от Византия и го получава, отрупан с всевъзможни почести той заминава за Македония. Същевременно титлата му е призната и от Търново с когото сключва съюз за общи действия в Македония. Тайния договор включва предаване на Одрин и общи действия срещу княз Лазар и Константин Драгаш. Едновременно с това обещания за предаване на Одрин са дадени и на Византия. По този начин през 1374 избухва поредната война в Тракия между българи и ромеи.

Не ми е понятно защо в България много хора при думата помаци изпадат в умиление и твърдят, "Ама те са българи, някога насилени да приемат исляма", и след като днес за нас религията не е толкова важна, значи и за тях, демек те са си българи. Тези хора някакси забравят че преди 1878 на целите балкани има много помаци, в Мизия, в Тракия, в Македония, даже в Гърция и Сърбия. Незнайно защо обаче тези хора чувстват за своя родина Турция и след освободителната война и балканската МАСОВО се изселват за Турция. Днешните помаци са съвсем малка част от тези които са били. Извинявайте, ама хора които са плюли на България и са показали с краката си за какви се смятат да тръгваме тепърва да ги убеждаваме че не са турци... Колкото до турците в България, тяхната численост е ограничена и те за разлика от циганите нямат по 10 деца. Някой хора някакси не могат, или не искат да разберат че България е малка страна. Ние няма как да не изпитваме влияние от чужди страни. Плюейки Русия точно такива квази патриоти докарват турското влияние в България. Колкото и да ви е мъка единствено руското влияние възпираше турското у нас, а на европейците и американците им е все тая. И какво ще измени турското влизане в ЕС? Турците свободно ще влизат в България? Те щото сега не влизат. Турските капитали широко ще навлязат? Или турските стоки? Или ще започне изкупуване на земеделски земи? Това вече се е случило. И вместо да викаме "здраствуйте братушки" ще викаме "мараба аскер", но като я докарахте дотам в сляпата си омраза към Русия.

Ухаааааааааааааа, БРАВО КГ. Много готино си го написал). Точно в стил развит социализъм). Относно музиката имам наблюдения от баща си който още от средата на 70 те е пял по селските кръчми. Значи той не е и никога не е бил музикант, пял е сред нарродните низини, по кръчмите и според мен има най точна представа какво се е слушало от към началото на 70 те. И досега той пее с удоволствие и много. За моя огромна изненада той позна ето тези песни като песни съществували по неговото време. http://vbox7.com/play:1ee83314&al=1&vid= http://vbox7.com/play:55d5b52d http://vbox7.com/play:7719f09e Пял ми е и други подобни просташки чалги чиито съвременни версии не намерих. Според него подобни песни са се поръчвали рядко и само в моментите на най здраво освинване на 10 ракия. Колкото и да не ви се вярва даже по селата са пели стари градски песни от типа http://vbox7.com/play:3b7e4b3f http://vbox7.com/play:6b0f9458 http://vbox7.com/play:50d8cecc http://vbox7.com/play:9b832ccc А ето тази http://vbox7.com/play:ac415ec3 и целувката на Ана му бяха любими. Пял е и народни песни, но вече ме понамързява да търся във вибокса. Тъй като родът ми Маневски са потомци на бежанци от Македония той пееше и много патриотични македонски песни. Любима му беше "Тече вардара кървав вървав, която не можах да намеря. Разказвал е докато е бил съвсем млад милицията го е гонила и неведнъж арестувала задето пеел македонски и въобще патриотични песни Баща ми направо ненавижда сръбската и гръцката музика а и сегашната чалга. Разказвал е че като постъпил в казармата веднъж се напили много кораво, вадели ножове и с викове "Македония е наша" искали да колят сърбите. Заради тази постъпка стоял 10 дни в ареста и едва не го осъдили, защото именно той пеел македонски песни и агитирал другите войници. Според него за разпространеението на сръбските и гръцките песни вина има комунистичестическия режим който не правел нищо за запазване и разпространение на истинската българска фолклорна музика било в формата на стари градски песни, било като народни песни. Според него хора като Филип Кутев и т.нар. "обработки" на народната музика са и нанесли фаталния удър. Обикновенните хора не разбирали и не слушали тази обработена народна песен, а скоро на младите тя въобще станала чужда. Пак според него естрадната музика е пълен боклук налаган насила без грам корени у нас и затова претърпя такъв тотален срив след падането на комунизма. Самият той е почитател например на тази група http://vbox7.com/play:6084e183&al=1&vid= и според него това е истинската българска музика която обаче по времето на комунизма била набутана в кръчмите заедно с останалата долнопробна чалга и никой не направил грам усилие да я популяризира, същото за съжаление е и днес. За съжаление единствените които в днешно време дават изява на тази музика са чалгаджийските телевизии. Те правят това понеже все още особено по селата има хора които слушат тази музика и купуват тази музика.

Ми така става като пиша на изуст и не чета. Ето как неусетно и без да искам ви давам пример как могат да се допускат елементарни грешки, я сега си представете че пиша това с някаква конкретна цел и вие няма как да проверите истинността на думите ми, представяте ли си какви дивотии мога да натворя. Същото се е получило и с Геста.

Заемането на Пловдив е голям успех, а такива настъпления, офанзиви са ставали по няколко пъти в годината, грешката я допуска Иван Русина като излиза от Пловдив. Ако не беше направил тая глупост българите нямаше да загубят цяла Тракия, барабар с Копсис че да се налага Михаил Шишман да отвоюва всичко отначало.

Теодор Светослав има 2 брака. Малко ме съмнява да е имал само 1 син. Убит е при политически неразбории за които знаем малко. Михаил Шишман се жени за жената на Теодор Светослав защото търси легитимност, а такава трудно би постигнал с вдовицата на цар управлявал няколко месеца.

Така, тук ще изложа моята теория за някой извори които съм нарекал условно "Рупане на фафли". Когато в наше искат да кажат че нещо не е така лесно както изглежда използват израза "Тва да ни ти е да рупаш фафли". Засега съм намерил в българската история 3 периода които са точно такива, първия ние сме си го създали, а другите два изворите. Значи както казах имаме Трансилвания владяна от българите, и после завладяна от унгарците, и толкоз. Авторът на Геста прибягва точно до това рупане на фафли сбивайки разказите за завоюването на родината в един кратък по време, пълен с геройски постъпки и т.н. Всички навярно помните случая когато кан Крум си играе на дядо мраз с 21 годишния Василий ІІ в резултат на такова сбиване и съкращаване на разказа. В смисъл имало такива събития, но теса протекли толкова праволинейно.

Торн, да се предоверим на Геста, е все едно надъхан нацсист фен на Хитлер да се информира за третия райх само по тънка книжка написана в СССР през 50 те под редакцията на КГБ. Или ако това сравнение не ти харесва либерал американец фен на демокрацията да чете за студената война и САЩ по това време само тънка книжка написана в СССР под редакцията на КГБ с главен герой другаря Сталин. Въпроса не е Кое в Геста е сбъркано и преувеличено, а кое е истината и предава реални факти.

Няма смисъл да спорите, Геста е в най добрия случай несигурен извор и няма какво да се държите за него като слепец за тояга. Много интересно, какво мислят самите унгарци за това докъде в началото е заета панония, ей сега ще се разровя, имам в нас една дебела история на унгария на руски пък да видим. Руснаците не казват нищо ново. Ще извинявате че не цитирам, но ме мързи, затова накратко на български. "Упоменатия по горе аноним описва как унгарските вождове завоюват територията на съвременното му кралство. От писмени паметници анонима не може да вземе данни тъй като такива практически няма. Автора на анонима си признава че е взаимствал много от разказвачи чиито истории отсъстват в ръкописните традиции. Но той именно е използвал факти преработени в духа на своята идея, а не ги възпроизвежда в оригинал защото са "лъжливи прикъзки на селяните", понеже те представят в неилицеприятна светлина историята на унгарските феодали. Тука цитирам вече Если бь благороднейший род Венгрии узнавал произхождение своего поколения и когда-либо произшедшие собьтия из лживьх сказок крестьян или из песен сказителей, похож на бред, то он оказался бь очень безобразньм и доволно непристойньм. По нашенски казано използвайки устни разкази автора на анонима пише дивотии като наблъсква разказа за завоюването със храбри постъпки, победи и други добре изглеждащи събития. Иначе казано забравете го хора тоя аноним, той толкова е работен че за нищо не става.

Според ме са царе, защото са обявявани за такива. И не случайно са преименувани в Петър, съзнателно се търси връзка с ПБЦ. Ако не са цари значи са поредните честолюбци и трябва да отречем опитите им да възстанановят българската държава.

Да преместя ли темата в алтернативна история, мисля че там ще и е по добре?

Когато Анри достига Станимака получава вестче брат му бил "варварски и непристойно убит". От друга страна, кан Крум също убива Никифор І, а не го използва като коз. Може Балдуин да е екзекутиран публично за повдигане духа на армията и населението, и сплашване на враговете.

Интересна тема.

А писмото на цар Калоян нима е чужд извор?

Не намесвайте форума, ако искате се хванете на личен бас, ако щете и на по милион, но между вас си. Самият Калоян пише на папата "отдаде дължимото на природата в затвора". Самия цар Калоян съобщава 2 неща, 1 Балдуин е в затвора (а не в плен примерно ако беше за домашен арест) и е станало това което така или иначе ще стане един ден, тоест починал е. Ако просто го беше заклал по време на пир можел е да измисли оправдание, опит за бягство, подготовка за преврат, шпиониране и 1000 други дивотии, папата и да не повярва няма как да докаже обратното.

А какво става с децата на цар Петър, родени от Ирина? Те са били поне две или три. Знаем, че цар Симеон има 2 жени и поне 1 дъщеря Елена, какво се случва с техните деца, нима те не са част от Крумовата династия, па макар - и по съребрена линия. А спомняте ли си Стефан, той отива в Цариград да сключва мира от името на цар Петър, за него се казва че бил толкова близък роднина на царя, че имал права върху трона. А, по принцип, ние смятаме за престолонаследници само синовете и братята (племенниците) на царя. А този Стефан очевидно не е нито едно от трите. Също нито едно от трите не е и Ивац, за когото също се съобщава, че имал права над Самуиловия трон. Ако вкараме в играта и съребрената линия, работата става дебела, защото вече наследниците на трона от по задна линия стават твърде много. Питам се, след като се знае, че в по късно време имаме византийски императрици, които имат връзки с цар Самуил и дори се хвалят с това, дали пък не е направен опит по този начин да се лигитимира династията му. По времето на Василий ІІ цар Самуил е приеман за мутра, но по късно, когато вече страстите утихват, той получава признание на царската си титла и ромейските аристократи, свързани със Самуиловата династия, се хвалят със знатния си царски произход. Както знаем, цар Самуил не е света вода вода ненапита и на няколко пъти грубо погазва закона. Примерно, той издига Роман за цар, което е напълно незаконно, царят като скопец не може да има деца и така се прекъсва династията. След смъртта му следват избори за нов цар (които са били постъновъчни, де). Пита се - защо те не са произведени веднага след смъртта на цар Борис ІІ или най малкото - защо цар Роман не е осиновил своя престолонаследник.

Това за бегълците по времето на цар Симеон ако се не лъжа се казваше в едно писмо на Лакапин. Доколкото си спомням смисълът е горе долу следния. "Ти нямаш право да се наричаш ромейски василевс, какво като си окупирал целия запад, там местните те ненавиждат защото с войните си си им донесъл много бедствия. Кажи ми какви са ти доходите от данъци от тия земи, май никъкви защото областта е в бедствено състояние, нещо повече ти харчиш пари да поддържаш там гарнизони преследвайки безумната цел да станеш василевс. Нещо повече 20 000 твои поданници които намразиха войнолюбивата ти политика избягаха при мен на спокойстквие". Мързи ме да ровя в христоматията, но смисъла е горе доло този. Според мен, след като Лакапин говори за запада (Тракия) и набляга на бедственото положение там във връзка със войната, по разумно е да предположим че въпросните 20 000 души са ромеи избягали от българската окупация, отколкото 20 000 българи избягали от цар Симеон. Според мен поне византийските историци говорят глупости че крумовата династия била загинала. При цар Петър има един много интересен проблем над който съм мислил доста отдавна. Така, знаем че цар Петър се жени млад за византийска принцеса, и знаем че много скоро след това тя ходи на гости на баща си и дядо си придружена от своите малки деца. И забележете, 40 години по късно когато цар Петър е на преклонна възраст има двама съвсем млади сина Борис и Роман. Както и да го въртях и да го суках те няма как да са децата родени когато той е бил млад. Тяхното раждане се падаше някъде около смъртта на Ирина, когато тя най вероятно вече е била в преклонна (за онова време) възраст. Тоест или цар Петър има втора съпругоа или тези деца са от негова наложница.

Като става въпрос за дивотии, обичам да се развличам с тях. Различните човешки подкатегории на Земята са резултат от огромна извънземна генетична намеса и експерименти. Наистина, първо са били разделени двата пола. Глупаво е да се мисли за расите като за нюанс в цвета на кожата – става дума за много повече. Останки от земната синя раса все още са скрити в южна Азия. Впоследствие били добавени гени на влечугоподобните от Орион, Сириус и др. Смесвани са и човешки с животински гени. Това се прави и днес в генетичните лаборатории на базата в Дулси (САЩ). Забраната да се яде свинско от някои религиозни групи се крие във факта, че в свинското има човешки гени и то има вкус на човешко месо. Друго генетично създадено животно е котката. Тя е от атлантските генетични експерименти. Котките имат кръвни групи А, В и АB, подобно на хората. Първата расова подкатегория е била създадена за работа в мините за извънземните господари. Империята получила генетично първата робска раса, която днес са африканците. Те били роби в Египет, на арабите и на европейските християни. КОРЕНЪТ на всичко идва от извънземните генни специалисти. За извънземните тази робска раса имала специфично предназначение, но не с всички раси е така. Други са създавани просто от генно любопитство. Тъмната коса и кафявите очи са присъщи за земните хора – очи и коси с различен цвят показват извънземен произход. Ако резус факторът ви е отрицателен – В или 0, значи има извънземен фактор във вашата кръв. Днешният земен човек е изкуствено творение. Съществуват множество прекрасни извънземни, както и множество зли такива, а също и мнозина, които са по средата. Помнете, че вие не сте своето тяло и че за да бъдете събудени трябва да отстраните идентифицирането със своето тяло/раса/пол и да откриете кои наистина сте.

Нека напомня че ДШК е от времето на ВСВ, по това време специализираните бронирани самолети са малко (като изключим ИЛ-2), а изтребителите на танкове са доработени изтребители. Такива са и самолетите след войната. За удърни самолети са използвани основно стари изстребители като МиГ-15, 17 примерно, дори специализираните удърни самолети като Су-25 и А-10 са създадени доволно късно. Между другото във връзка с бронирането на авиацията, не ти ли прави впечатление, че бронираните щурмовици за непосредствена поддръжка са доста малко. Сещам се за Ил-2 и произвеждания в малки серии Хеншел-129. От по ново време това са само Су-25 и А-10, при това забележи, руския заместник на Су-25 щурмови вариант на Як-140 няма да е брониран, а американците въобще не планират да заменят А-10, а ще го пенсионират. При щурмовите вертолети също не се разчита толкова на бронята, а на внезапноста или далекобойността на противотанковите ракети. http://alternathistory.org.ua/kitaiskii-ud...-wz-10#comments С ракетами все очень не просто: создание дальнобойной ПТР - большая проблема для всех стран, а не только для Китая. Без них вертолет мишень для ЗА и ПЗРК, даже БМП смогут вмазать такому "охотнику" с минимумом усилий.

Лошо си спомням, но мисля беше войната за обединение на Германия. В една битка с австриците първите тогавашни картечници са признати за слабо ефективни. Причината е че впоследствие е установено че има войници в които са попаднали по 50-60 куршума, а този до тях в строя не е получил дори драскотина. Още тогава немците започват да се замислят как да разсейват огъня. По време на всв си е установено че при зенитен огън куршумите летят в струя и поражаемия район е малък. ДШК само по себе си е силно оръжие и дали ще надупчи самолет построен от тънък алуминий с 5 или 50 куршума не е от чак такова значение. Може и да бъркам, но през ВСВ има доста картечници и леки оръдия които са снабдени със специални устройства разсейващи огъня. Колкото до това че в армията се учи по малко отколкото в цивилния живот, ти правиш ли разлика между клуб по стрелба и рота. В армията оръжието е само част от обучението.

Ето ви два сайта на руски които си заслужава да бъдат посетени. http://community.livejournal.com/shusharmor/tag/1917 Този е за най странната бронетехника която някога е била създавана, има наистина интересни конструктивни решения. А този сайт е също много интересен. Основно е за алтернативна история, задават си въпроса "Ами ако" и даже книги пишат! Но освен това има доста много солидна и сериозна литература за сваляне.