andreiS40

Професор Добрев, при цялото ми уважение към Вас ще кажа следното....... титлата професор не е доказателство за тюрко-алтайския произход на древните българи! НИЕ СМЕ САРМАТО-ИРАНЦИ! ТОВА Е! А ТЮРКСКАТА ,,ДОКТРИНА" ВРЕДИ НА БЪЛГАРИЯ, ВРЕДИ И ДАВА ВЪЗМОЖНОСТ НА МАСЕДОНИСТИТЕ ОТ СКОПРИЕ ДА НИ ВИКАТ ,,ЖОЛТИ ТАТАРИ ЕДНИ"... Поздрави! БЪЛГАРИТЕ НЕ СА ТЮРКИ!

В момента чета една книжка(с размерите на детска) - ,,Иван Грозни" на Анри Троая..... гипично в негов стил психилогически портрет, граден в повествовонието чрез смесване на исторически факти и легенди, слухове.....Четивна е. Мъничка.Дори срамно мъничка за четене от почти 27 годишен.

Верно България не е ислямска страна! България Е ислямизиРАЩА се страна! Тоест бъдещето на България е да бъде ислямска страна! За съжаление...... Това искане за ислямски институт в София е не просто провокация......

Никсън, интересно пишеш.Имам приятели в Брюксел и те доста се оплакват, че живота е гаден(скъпо, мнооооого скъпо, заробващи ипотеки).... Кажи ти твоите впечатления от Белгия!Бъди по-конкретен, защото това ти твърдение за Белгия ме озадачи... Крайно неприятно съм изненедан от това, което пишеш за Франция..., защото и ние неумолимо вървим по техния път!дори по-зле сме, защото ще станем етническо малцинство в България!

Да бе да~! И един мърмот завива шоколад! За теб Тони социализмът и НРБ са ,,най-великите достижения".... Еми не!Не са! Ти явно не преценяваш реално нещата! А си интелигентен човек с две висши образования....Не знам просто защо проявяваш такава наивност.

Благоевградската дивизия си е била второразрядна работа....... Какви неща съм чул.... за нея..... За жалост не е била проблем за никого.

Ресурсът на БМП-1 изтече , ........трагедия става....това става.....

Сериозна лична нападка, но я приемам за основателна....от уважение към Вас професоре! Ни най-малко не омаловажав Вашия труд и постижения....... Историята ми беше любим предмет в училище и ВСЕ ОЩЕ Е, благодарение на нея влязох в СУ да уча право, просто когато кандидатствах - 2001г. мислех ,че реализицията ми с Българска история и изобщо с тази специалност би била по-трудна.... Сбърках може би!Съжалявам за историята......наистина.....още ме е яд, че не я учих. Смея да тръдя, не без основание, че имам прилична историческа култура(за Българска история).... Чел съм хипотезите за произхода ни по долината не река Иртиш,... Не приемам, че сме тюрки(прост съм, тъп даже, ) но не мога да приема...... А да твърдя сарматско-иранския ни произход, явно съм го прочел, слушал от някъде(от по-умни люде от мене, хабилитирани).При това НЕ ОТ ГЛУПОСТИТЕ НА НЕДОРАЗУМЕНИЕТО ГАНЧО ЦЕНОВ, ЧИЯТО ВРЕДНОСТ ЗА РОДНАТА ИСТОРИОГРАФИЯ Е ЕКВИВАЛЕНТНА НА ТАЗИ НА ПРОФЕСОР ЗЛАТАРСКИ.... Златарски е привнесъл такива абсурдни щампи , които и до днес се приемат като аксиоматична истина от историци..(особено от учителите, които пряко образоват и възпитават младежи). А Ценов без коментар..... Това отклонение го направих, за да покажа ,че към въпросното историческа тематика подхождам сериозно..... Поздрави на всички!

Ами вижте - нека да разледаме древната хайде отново с докринерния терми прабългарска) религьозно-ценностноа система....тангризма... И друго на Професор Добрев не може да не му е направило впечатление спецификата изграждането на Българските храмове от езическия период(капищата)...... Наличието на вода в тях наличие приемственост със сармато-иранската общност. МОЯТА ПОЗИЦИЯ Е ТАКАВ- ДРЕВНИТЕ БЪЛГАРИ НЕ СА ТЮРКИ!ТОВА СА ГЛУПОСТИТЕ НА ПРОФЕСОР ЗЛАТАРСКИ!ТЕЗИ ГЛУПОСТИ ЗАЛЕГНАХА В БЪЛГАРСКАТА ИДОРИОГРАФИЯ ОТ 1944Г. ДО ДНЕС (ВЪПРЕКИ СВОБОДАТА В НАУЧНИТЕ СРЕДИ И ЛИПСАТА НА ДОГМАТИЗЪМ)! БЪЛГАРИТЕ СМЕ САРМАТО-ИРАНЦИ! БАЛКХАРА?????

По-горният ти пост е крайно обиден за французите. Това твойто наподобява шовинистично-истеричния , патриотарски стил на ,,Атака".....

Рицар, дори в края на 80-те бройката на ПТРК в Българската армия е малък, малък за мащабите на заплахата от турските СВ.... Просто недоимъка на пари при нас си го има винаги.... На всички е ясно, че Гърция се готви за война с Турция... Виж бройката(поне това, което официално са разсекретили гърците в интернет) на ПТУР-овете в гръцките СВ! Доста повече от тези, които очщо-сумарно сме имали в края на 80-те, когато сме най-добре обезпечени като техника....

Леле ....ти еволюираш Елемаг..............еволюираш в качеството си на ,,виртуален главнокомандвашщ - разгромител"..... Първо с една ракета от 9К79 ,,Точка" смазваше батальон, а сега бригада........Браво, Браво..... Какво по- точно можехме да сторим с ЕДВА 24 РАКЕТИ касетъчни на 44 турски механизцирани, танкови и пехотни бригади...... Просто ракетоманията ти те заслепява и дори в този форум не си обективен! Пак го казвам МНОГО ПО-СТРАШНО Е НАРЯЗВАНЕТО НА ВОЕННОВРЕМЕННИЯ МОБИЛИЗАЦИОНЕН РЕЗЕРВ ОТ ОРЪЖИЯ, ЗА ОСИГУРЯВАНЕ НА МОБИЛИЗАЦИЯ! Това е по-страшно от рязането на ракетите.

Не ти ли омръзна от високопарните слова, ????? Малко повече обективност в мненията! Стига с тая ракетомания...... Дойдат ли американците ни отнасят като ,,куцо пиле домат"............ Много добре занеш що е то крилата ракета и какво причинява на противника.......

Това, което ни сполетява през втората половина на 14 век е проекция на комплекси фактори, но в основата на всичко стои факта, че това е времето на кулминацията на Феодалния сепаратизъм, който се развива с различна скорост и последици ощи от времето на Първите Асеневци(убийството на Асен, макар, че то е заради престола, не е кпроявление на класически феодален сепаратизъм)... Вижте как постепенно едрите боляри от опити(неуспешни, къде успешни) да убият монарх в даден момент, постепенно се преориентират към ясно обособяване като независили владетели, в териториите, където управляват.Това е и по-лесно реализируемо, особено след като имат административне, фискален, правен имунитет в съответната територия..... Сметката е проста..много по-лесно и удобно е да се обявиш зе независим от Търново владетел, в имението и теритоирята на дедите ти, опирайки се на и без това големите ти правомощия и финансови възможности като феодал, отколкото да балтаеш и да си губиш времето със затговори за завземане на централната власт..... Това се случва при нас през 14 век..... КОРОНАТА, ЦЕНТРАЛНАТА ВЛАСТ Е ТОТАЛНО ДЕСАКРАЛИЗИРАНА И ДИСКРЕДИТИРАНА!НЯМА АВТОРИТЕТ!Търновсият владетел управлява практиччески личния домен и още малко градове и пиходящите им територии, които са верни, защото са пространствено близко... Всеки феодал, набрал малко повече пари, опрял се на родови връзки и непоклатимост във владението си, събирайки 1000 души(даже по-малко) войска става цар.................И никой не може и ,,бау" да му каже( е не съвсем - турците и унгарците могат).... Същото е във Византия, същото е и при Сърбия(при тях дори имаме малик граждански войни)...... Както написа КГ 125 владетелат е са номинална титла цар...... Намаляването на армиите е вотората причина.Армияите намаляват, защото България след възстановяването си 1185-1186г. и най-вече в периода след цар Калоян (1197-1207г.) слапо копира и прилага византийската стратионска система..........Само че свободните селяни намаляват с всяка измината година....... Да не говорим и грижата за въоръжанието каква е......всеки войтник сам го купува.... Реално сме имали хора да се опълчим ефикасно и в най-лошия за нас случай да блокираме османците в Източна Тракия и да загубил Пловдив, защото си е естесвено уявим, НО СМЕ НЯМАЛИ ЦЕНТРАЛНА ВЛАСТ , КОЯТО ДА БЪДЕ ОРГАНИЗИРАЩИЯ ФАКТОР! НЯМА ОРГАНИЗАЦИЯ, НЯМА АДЕКВАТНОСТ НА ВОЕННАТА ПОВИНННОСТ, НЯМА ВОЕННА СТРАТЕГИЯ! в сФЕРАТА НА ДИПЛОМАЦИЯТА СМЕ ДОСТА ПО-ДОБРЕ, НО И ТАМ РЕАЛНИТЕ РЕЗУЛТАТИ СА НИЩОЖНИ...... За това употребих епитетът ,,срамен" при описването на втората половина 14 век за Българите! А за Византия е още по-дсрамен, ЗАЩОТО ТЯ БЕШЕ СЪУЧАСТНИК(ПРИ ТОВА СЪИЗВЪРШИТЕЛ, казано с езика на наказателното право) НА ОСМАНСКАТА ИНВАЗИЯ В НАЧАЛНИЯ И СТАДИЙ! ТЕ ПУСНАХА ВЪЛКА В КОШАРАТА!От дребнава алчност, късогледство и простотия! Типично балкански махленски черти! Не сме мръднали много като манталитет тука на Балканите от поне 10 века насам!Ама никак......

Аз пък си мисля, че произходът на древните българи е сармато-ирански...... Това за тюрките е доста неправдоподобно......... Учудвам се ,защо още се тиражира подобна хипотеза.....

Господи............... По-горе неаписах защо липсата на подводнцата ,,Слава " не е фатална...............Подводницата е важна, но без нея не е фатално.. Нови изтрабители си ни трабват и не сма в този тема е писано и хората са си изложили тезите............. Българрската армия не е на особена висото през Втората световна война.....то е и нормално де.....Ньйският диктат доста разрушава и затруднав войнските традиции и подготовка на държавата за война. Обаче по време на ,,Студената война" българската армия достигна високо ниво на материално-техническа обезпеченост..... какновото в моменат межем само да мечтаем да имаме... Добре ,че не се провери реално, колко сме били военно силни...срещу НАТО. Но определето до преди 20 години не отстъпвахме на гърците например............... Относно Германия.....тя е една победена и зависима държава............военно са зле.......доста слаби..........за мащабите и възможностите си като икономика. но...така е ..,,Горко на победените"... Французите да си гледат там проблемните мюсюлмански малцинства,у които генерират несигурност и заплаха в бъдеще! Франсетата ги крепи ядреното оръжие. Крайно време е такова да има и Германия.

Добро утро !Блогадаря за топлото посрещане! Благодаря и за бързия отговор! С ,,Огън и меч" помислих са за този филм, гледал съм го преди време - да поляците са направили опит да бъдат сравнително обективни(, докколкото им позволява самъчувствието)!Добре са пресъздали собстевоното си поражение... ,,Тарас булба" - да определено....... 1066г също е добър. Ще потърся на всяка цена френския филм..... Благодаря още веднъж.... Съгласен съм.Обаче си е нужна и достоверност..... Макар ,че прекомерна достоверност би превърнала един филм в документален.А това не носи печалби.

ОООО не Хун!Ако българите бяхме 700 -800 000 души(под 1 милион, както пищшеш) по целия Балкански полуосторв, просто някъде към средата на 15 век щяхме да сме само блед спомен за народност.Нямаше да оцелеем. Имаш интересно съждение за цифрата на населението на Бдинското ,,царство"(то е някакво владение, дребно деспотство) В такъв случай, ако населението е било 200 000 души, колко българи са били краткотрайно покатоличени от унгарците в периода 1365-1369 година? Цалото население на Бдинското царство?????Въэзможно е.... Темата е много интересна.... Интересно би било да развием една дискусия точно за тази унгарска окупация... цар Иван Александър в края на житейския си път действа адекватно наистина...

Ето тука е истаната Фружине..... Черномен...............След него османците посмъртно не можеш ги изтика от Балканите.....Те диктуват, те водят стратегическата инициатива..... Мога само да предложа 26 септември да бъде обявен за ден НА ВСЕОБЩ НАЦИОНАЛЕН ТРАУР В България, Гърция, Сърбия......... Това е битката , която реши съдбата на Балканите! Без преувеличение това е повод за траур! И за жалост в тази решителна битка османците побеждават благодарение на повече опит, в съчетание с тактическата некадърност на Вълкашин и Углеша(те са военни само на книга, от позицията им на владетели) и силното надценяване...............побеждават с лекота.............Първата сериозна битка, в която османлииет срещат голяма християнска войска......за съжаление катастрофално завършила за християните, безславно и срамно............ Тази злощастна битка има силен психологически ефект и за двете страни 1.За нас, гърците и отчасих сърбите е унищожителен.Страхът от нашествениците вече е огромен. 2.За осмонцие- повече фанатизъм и увереност....

Добре!Резултатите Фружине!Нека Гледаме резултатите! Пасивност, никаква сериозна контраатака.....камо ли офанзива, Не разчитам на разказите на османски хронисти...... Правя си изводи..... А изводите не са в наша полза....Ссъвсем обективно казано. Как турците преминават източна Стара планина(това е най-удоббната част за пресичане, там сме най уязвими поради географската достъпност)..... Как може Фружин, 6.шест века по-рано да удържаме на естествения рубеж Стара планина кампаниите на Константин V Копроним......Армиите на византийцте са в пъти по големи от османските и са доста по-страшен противник...През година голям поход, който завършва в подножието на Стара планина.....без резултат.Приниснати сме, на ръба на оцеляването сме, НО УДЪРЖАМЕ ! Дори и по време на катастрофата от двете руски нашествия 968-969 и византийската контраофанзива(зимата и пролетта на 970 г.)..........въпреки страха, несигурността, заради терора на русите на Светослав все пак Източна Стара Планина е набързо подготвена за отбрана, завардена....Византийците успяват да преминат по време на Великденсксиктеп празници, използвайки изненада и решителност- Цимисхий си е бил на мястото....Но не е било с лекота и без съпротива...... Сравни това с действията на българите в последната четвърт на 14 век..... Отделни кастрофилакси бранят крепостите и подчинените им райони................сам по сам......... Пак казвам, защо турчолята с ЛЕКОТА МИНАВАТ СТАРА ПЛАНИНА........ С ЛЕКОТА! Това е неадекватност на военната стратегия(то всъщност такава няма) , съчетана с дригуте ни вътрешни проблеми..... Османските хронисти и то от това време, обладани от фанатизъм(верски) не са сериозен източник на обективна историческа информация.За мен поне, както и за теб. Същото като с византийските.............омаловажаване, унижаване на противника,преувеличаване на собствените успехи. познато ни е още от Теофан Изповедник. НЕ СЪМ НИХИЛИСТ! Но края на 14 век е един особено мрачен период а нас българите....Особено......... Има и друго........въэпреки отделни продължителни обсади, не мисля, че османците са се озорили с нас............... Просто сме били разложени като държавност и общество............ Това разложение протича с различен интензитет, катаилизиран от външни фактори още от 870-те госдини на 13 век.... Въпреки отделните проблясъци при Теодор Светослав(1300-1321) , при Михаил Шишман и началото на управлението на Иван Александър(визирам битката при Русокастро) държавността гние в България...... Ключовата дума е ЛИПСА НА ОРГАНИЗАЦИЯ! Иначе въпреки чумата, въпреки унгарската агресия Българите СМЕ ИМАЛИ демографския потенциал да удържим и заедно с Византия да изтикаме османците в мала Азия.При по-добра организацияа на силите разбира се.... А липсата на общ език, това че не е формирана коалиция с Константинопол, е проекция на политическо късогледство, дребнавост и липса на стартегически замисъл.......... не се опитвам да съдя липсата на единодействие от днешна гледна точка, защото би било некоректно, НО ОТЧИТАМ ДРУГО.... През 14 век на Балканите има династична преплетеност, всички сме хрисияни и войните между болканските владетели, протичат в доста случаи ,,спартсменски"! В смисъл дори дадени български територии да попаднат под византийска власт- това не значи насилствена асимилация на другата народност..............Все пак Византия НЕ Е Гърция от Х-Х и ХХ век.Сърбите също по това време дори не са и помирисвали асимилаторски концепции(просто времето е такова)...........Населението е обекта на данъчно облагане, а не на асимилиране... При наличието на всичко това(отчитам и множетвото противоречия и дебнене между владетелите) Българи и Византийци не формират обща коалиция срещу опасността................. Дори вината за съдбата на целите Балкани е още по -голяма на византийската аристокрация, която трайно отваря вратите на завоевателите в хода на гражданската война във Византия...... А поведението на унгарците през 14 век го определям като крайно агресивно, подлярско, ку...нско!Това са емиционални епитети, ясно е че всяка държава си гледа интереса, но това на унгарците(при цялото ми уважение към тях като братя по съдба от Версайската система от договори 1919-1920г.) също допринася и улеснява османците............ За нас практически до края на Търновското царство те са враг., който гледа да открадне при първа възможност територия и население.....

Уважеми колеги/съфорумници.......пиша от съвесем скоро в страхотния форум, но в съм много изкушен да пусна такава тема...Причината, може да я квалифицирате като чисто егоистична от моя страна...Тези дни се равих из каталозите за филми на Замунда и търсех исторически филм, по възможнвост на средновековна тематика, който да е РЕАЛИСТИЧЕН.ВЪЗМОЖНО НАЙ- РЕАЛИСТИЧЕН! Не се сетих за такъв филм.Дори най-новото руско кино си е огледален образ на клсическите американски клишета ,,за добри и лоши"...Руснаците се остават верни на клищешетата от съветско време......това империализмът в мисленето е голяма и неизлечима(явно) болест. Замислих се може би такъв филм не може да се създаде... Сега си спомням нещо от моето детство...През 1999г. по БНТ1 даваха един сериал тип ренесансово ориентирана сапунка(руски сериал) ,,Кралица Марго"...........много възрастни хора, а не само те го гледаха с огромен интерес.После през същата година излъчиха ,,Кралица Марго" само че игрален филм френски, в който имаше си спомням доста детайлни сцени с клане на хугеноти по време на разправата - ,,Вартоломеева ноЩ", изхвърляне на трупове и т.н. и това не се хареса никак на зрителите гледали сериала...Защото беше реалистично.... Мисълта ми е ....явно максимално достоверен игрален филм, който плътно да се доближава до реалността на историческа тематика явно е трудно да се създаде.... Веднага се сещам за два исторически игрални филма за Втората световна война, които са покъртителни с реализма си... ,,Иди и виж" 1985г.(СССР) и ,,Град на живот и смърт"(2009г. Китай).Със сигурност ги знаете.Много силни филми.......за някои може да са ужасни. Тези филми са интересни с това, че там практически няма излишен, натрапващ се героически патос(мен това много ме дразни), а нещата са пресъздадени максимално реалистично.......Затова и интересът към филмите не е голям. Само ,че такива реалистични филми на средновековна тематика не се откриват, явно няма. На мен лично ми . Много би ми било интересно дали някога в Гърция ще излезе филм за първото ликвидиране на Византия- превземането на Константинопол от кръстоносците на 13 април 1204г.Със сигурност много ги боли комшиите, пък те са си и злопаметни....и лоши. Сигурен съм, че такъв филм няма да излезе, първо защото е скъп , а и надали западните държави ще бъдат очаровани от това как ще бъдат описани действията на ,,храбрите" им рицари....За грабежа и варварщината, на които е подложен града. Ако може да препоръчатае някой филм, който сте гледали, и който се припокрива с киртериите които изведох. Благодаря! Дано не се сърдите за темата. Модераторският екип, ако желае може да я премести

Именно дори през 1995г. бяхме все още силни...въпреки недоимъка за армията..... След 1991г. парите за нищо не стигаха.., а през 95, армията беше вече започнала съкращение(беше около 90 000 души и трите вида въоръжени сили). Това, което срина българската армия според мен е тоталното и маргинализиране от страна на управляващите и оставянето и да вегетира......това в политически аспект.За армията пари не се даваха от 1991г. на сам. В чисто военен- ликвидирахме военновременния резерв, ликвидирахме ударната и изтребителната си авиация.....Ликвидирана е системата за обучение на офицерски кадри и системата за подготовка на гражданите за военно дело.... Това е. Нарязването на ракетните комплекси 9К72 и 9К714 изобщо не е фатално...... С тях да бяхме, с конвенционалните бойни глави - почти никакъв сериозен ефект не се постига.... И сега си спомням в родния ми град, от училището като ученици как гледахме с респект и интерес тракащите по паветата вериги на МТЛБ-та, когато изкарваха войниците на учение..... Да не говоря на какви чествания на 3-ти март съм бил свидетел с участието на Българската армия(с изкарани оръдия на площада).

Питаш кога в историята та Третата Българска държава сме били ,,напълно " военно защитени? Били сме......по време на Сръбско-българската война(ноември 1885г.) и няколкото години след нея.., въпреки скромният ни и в зародишен все още етап на развитие на военния ни потенциал.Доказва го победата в Сръбско-Българската война........Въпреки руският натиски по време на т.нар ,,българска криза" 1886-1887г.) България не се поддава и излиза с достойнство.... А пример за твърдия подход и и липсата на страх у нашите от Русия е унищожаването на четата на капитан Набоков... Напълно ВОЕННО защитени (в чисто военен аспект) сме в периода ноември 1915 - април 1918г-...... Първо смачкваме Сърбия и си връщаме цялата Вардарска Македония, с военна сила 1916г. отново си връщаме първо Южна, а после и Сверна Добруджа.(обаче напрактика не я получаваме, заради ,,съюзниците " ни Авсро-Унгария и Германия).. Опитите на руския флот с бомбардировки над Балчик и варна през септември 1916г. не дават резултат..... В този период Българската армия въпреки воюването на две фронта и срещу няколко Велики сили успява да се справи повече от успешно.На ,,македонския хфронт" се отбраняваме успешно срещу Антантата(след като зариди германците пропускаме шанса да ги изметем напълно през ноември 1915г.).Губим обаче стратегически..... Това са периодите, когато реално сме защитени при това основно благодарение на нас самите.... Въпреки големият за мащабите на 4,5 млн. тогава(Първата световна война) България военен потенциал, стратегически губим. Не сме напълно военно защитени по време на Балканската и Междусъюзническата война- доказателство за това е румънското нахлуване в гръб в Мизия и открадването на Южна Добруджа и разбира се кървавата реокупация на Източна Тракия от края на юни 1913г. По времето на ОВД (1955-1991г.) също не сме напълно военно защитени, защото с новите въоръжения навлизащи след Втората световна война такова понятие няма.... Няма как да сме напълно военно защитени, при условие, че срещу нас освен мощните армии на Гърция и Турця стоят и американски крилати ракети...... В обобщение твърде молко и твърде кратки са били периодите, когато сме могли да са отбраняваме успешно и резултатно , но ги е имало....

Американците са много по-жизнени и способни да се преборят, откколкото пише в горната статия.... Не вярвам САЩ да повторят съдбата на Рим!Всякакви директни аналогии са безпочвени.....Истината е, че Рим загива т.е. започва да загива бвно, когато и войскатаму вътрешно се ракапва и се превръща в погранична патрулна полиция напрактика.Когата реимланите губат стратегическата инициатива срещу варварите, тогава вече държавата отива към гибел. САЩ в момента задават тенденциите във военното строителство........

Мироки, сравнението Гърция България като икономика се прави ИЗБИРАТЕЛНО и във връзка с това, че те са в Еврозоната, а ние се стремим на там. База за съпоставка на гръцката и ббългарската икономики ИМА, макар и неголяма, защото първо са ни съседи, освен това ,както и при нас са с отварена икономика, ВТОРО ПРИ ГЪРЦИЯ СЕ НАБЛЮДАВА СЪЩО МНОГО ОТ НЕБЛАГОПРИЯТНИТЕ ТЕНДЕНЦИИ, КОИТО ГИ ИМА В БЪЛГАРИЯ! 1.ВИСОКИ , ПРЕКАЛЕНО ВИСОКИ ПУБЛИЧНИ РАХОДИ, КОИТО НЕ СА ДОБРЕ РАЗПРЕДЕЛЕНИ! 2.Високо нива на корупция. 3.Сравнението е на база ниво на дефицит. Като социална система Гърция ена светлинни години пред нас. Икономиката им също е уязвима и силно зависима от ЕС и от силно външно дотирано земеделие........... Дотирано, дотирано, обаче те поне имат земеделие и ТО ПРОИЗВОЖДА ДОСТА НЕЩА, ОТ КОИТО И НИЕ КУПУВАМЕ! Гърците обаче са хитри и има високи квоти за износ на продукция......... При нас е точно обратното.............. Затова гърците лека-полека излизат от кризата, ание СМЕ В БЛАТОТО И ЩЕ ПРОДЪЛЖИМ ДА СМЕ! На следващо място при гърците има много пари в самото население....Просто гърците имат пари, така да се каже ,,бели пари за черни дни"-.... Ние това го нямаме и ще търпим всячески кризата.. Гърците(обикновените гърци) приличат на българите от края на 80-те години...................Дори да закъса държавата ,,,,, гръка има парички.... Само, че при нас през 90-те паричките ни ги излапаха/окрадоха...........Гърците това няма да го допуснат. Следващият пункт, по който се сравняваме с гърците е общочевешкия ни мързел..... Такива сиести , каквито има в Гърция(обедните почивки за публичния сектор) са истинска ЗЛОУПОТРЕБА И КРАЖБА ОТ ИКОНОМИКИТЕ НА ДРУГИ ДЪРЖАВИ!При това узаконена! ТОВА ЖЕГАТА, АЛА БАЛА СА ГЛУПОСТИ!ИМА СИ КЛИМАТИЦИ!Такова прахосничество като при тях никъде в ЕС го няма... Но не е луд, този който яде баницата, а който я дава... Така че гръцката икономическо чудо от 1981г. на сам има една ключова дума, всъщност са две: 1МУФТАДЖИЙСТВО И КРЪНКАЧЕСТВО!Така както беше НРБ по времето на Бай Тошо и властването на Леонид Брежнев в СССР! Ето това е..Една политика на пермаментно муфтене, просене на пари..........Но.............умеят да го правят хората, за разлика от нас..... Гърция отново е с късмет, както и по време на Балканските войни (1912-1913г.) и Първата световна война(1914-1918г.). На страната на победителите... През 1981г. Гърция влиза в ЕС.Започват големи инвестиции в страната, за да се намали шокиращата разлика в жизнения стандат на останалите членки на Общия пазар..... Гърците са галеници на ЕС и заради позицията си на страна, граничеща тогава с южния фланг на Варшавския договор... Това са силни позиции...... А България отново е в лагера на губещите..............този път Студената война.... За финал- гръцкият БВП е близо 400 млрд евро и могат да си пазволят такива пенсии и по-ранно пенсиониране... В Гърция емигранти като българите допринасят също гръка да живее по-добре............ Българският БВП е близо шест пъти по-малък..................... Гърция и България са приети от ЕС по политически съобръжения, с тази разлика, че гърците бяха в много по-привилегированата позиция на ценен съюзник, който трябва да бъде изправен на крака. България.............просто малка , уязвима страна, с проблеми, но с оглед сигурността на Балканите- и тя влезе