Gloster

Тъй като според уфолозите,извънземните за последно са се появили публично на маите,да видим какво би станало ако наистина е станало така.Мой разсъждения- -През 300г след новата ера извънземни кацат в някой град на маите.Хайде да кажем,че са слезли и са поразгледали,така че всички са ги видяли.После са се разочаровали от човечеството и без да си губят времето да отскочат до Римската империя си тръгват и не се връщат и до днес,защото все още смятат,че сме супер изостанали(е не са далеч от истината ). Какво следва- -анархия.Всички,които са ги видяли са в огромен "божествен шок".Жреците и кралете се опитват да използват положението,но лично според мен няма да могат.Ще има напрежение и гражданска война. Вероятно цялата цивилизация ще пропадне.(индианците никога не са имали много стабилни държави-често се разпадат при първия удар). -извънземните стават веднага част от религията.Но няма да има тотално нова религия,а само промяна в старата. Това посещение ще се отрази в изкуството,но едва ли ще стигне времето за много изкуство,тъй като гражданската война ще настъпи сравнително скоро.Почти никакви артефакти от този кратък период няма да достигнат до нас. -след разпада на цивилизацията е вероятно някой съсед да се възползва.Такъв който има по-различна религия от маите и не са виждали извънземните.Макар че не съм сигурен дали тогава има такъв съсед,в региона. -вероятно маите някога отново ще въстановят цивилизацията си.Дотогава всички очевидци,ще са измряли и това ще стане част от религията им.Няма да има никаква разлика между техните си богове и извънземните.Те вярват,че те са едно и също. Вероятно всеки от извънземните ще стане "бог" на нещо-например на зърното. Също така няма да остане никакво описание на космческия кораб. Дори и очевидците ще го "опишат" много наивно,пък какво остава тяхните наследници. Всичко ще се е превърнало в религия до крайности и на никой днес не би му направило впечатление. Чак в 16-17 век би имало разлика,чак тогава някой би направил разлика между "бог" и истински извънземни и то в Европа.

Това за Нибиру е наистина мит. Но може да разгледаме останалите неща,все пак това е раздела за паранаука и уфология . Но дори в една "по-приемлива" теория за древните извънземни(без Нибиру) има много проблеми. А е обидна за всички древни цивилизации,защото ги подценява.Един вид те не могат да построят пирамидите,трябва да били извънземните. Но определено не трябва да се пренебрегва всичко и трябва да се разгледат фактите внимателно.

Ами ако погледнем художествено,фентъзи литературата като цяло е по-добра от фантастичната лутература,която става все по-скучна(лично мнение). За друга разлика,не се сещам.

Сега видях че иска регистрация,иначе не я показва цялата. Ето я цялата- http://books.google.bg/books/about/Late_Saxon_and_Viking_Art.html?id=Q78NAAAAQAAJ&redir_esc=y http://archive.org/details/latesaxonandviki001881mbp От тук може да се изтегли.

На мен лично ми е интересно,как е положението при индианските цивилизации. Там е малко странно-все пак дори белите са ги счели за богове,макар и не чак по-толкова наивен начин,колкото е масовото мнение. При мексиканските цивилизации-според мен също няма да се приеме идеята. Там всичко в небето са богове,а дори и самите планети също са богове и на тях разбира се не може да се живее. Което е по-наивна представа и от европейската,което е малко странно,защото астрономията им е била по-развита-чак до 15 век. Инките са по-напреднали в това отношение.Те са смятали вселената не за "ограничена",а за безкрайна. Едно слънце и около него всичко е безкрайно,както и времето няма да има край. Но май не са стгнал по-далеч в представите си(макар че то няма и информация много).

Окупирана Германия.1945-1949.

Едно много интересна книга. Писана е през 1949 от британски археолог. Има я онлайн тук. http://www.questia.com/library/737284/late-saxon-and-viking-art

Joro-01-като имам време,ще разгледам това.Но в хипотезите за "древните извънземни" има много спекула-тъкмо идва античноста и "контактите" престават.Освен в америките-където престават,горе-долу точно,когато идват колонизаторите. Много удобно.Разбира се аз не съм скептик,за всички подобни теории-но нагласянето си личи. През средновековието явно това е било тема-табу. А владетелите на държави офциално претендиращи да са "световни империи" като асирийската,персийската и особенно римската,на мен ми е странно,че не са поставили този въпрос официално.Без да говорим за богове,разбира се.

Това е много интересен въпрос. Кога за пъви път човечеството достига до зрялата идея,че на други планети може да има живот? Но да не броим боговете или богините(освен ако в нечия религия не е казано,че живеят на друга планета). Аз не мога да си представя например,че древните гърци или римляните,не са си задали този въпрос. Съществуват ли такива предположения в античноста и средновековието или са продукт изцяло на новото време?

Трябва да се отбележи,че всички радикални групи като почнем от декабристите до болшевиките имат нищожна народна поддръжка до 1914. Декабристите например опитали да привлекът селяните на своя страна и като им обещали,че ще махнат крепосничеството-повечето селяни не се зарадвали на това и общо взето в бунта им участвали главно войници и офицери. Всъщност до отмяната на крепосничеството няма голямо недоволство на самите крепостни.Те не могат да си представят друг живот-за тях това е нормално. Единствено малобройната интелигенция и самията цар са искали да го махнат.

Шекспир-"Ричард 2","Хенри 4-1,2","Хенри 5","Ричард 3" "Макбет". Много са добри.

А убийството на Распутин е направо нереално,колко пъти го стрелят,дават му отрова,наръгват го.........

Сега се сещам,че при едно индианско племе има нещо подобно. Никой не може да обясни войственоста им и сложната им военна организация-никое друго племе в региона няма такава. Иначе са примитивни,като бит.

Абе по-добре е Николай Втори,отколкото Николай Първи.

Добре-да сравним времената,когато репресиите са най-голями.Съпротивата срещу тях е малка. Те съвпадат с определен "владетел". Съпротивата винаги е малка,защото системата не позволява по-голяма. Цар Петър 1 Велики-репресиите са огромни.Има хаотична съпротива и бунтове,но нищо масово. Императрица Екатерина Велика-също голями репресии.Има едно голямо селско въстание,което е надвито лесно.Останалата съпротива е мижава. Николай 1-най-силните репресии през 19 век.Съпротива напрактика няма,въпреки че почти всички са недоволни от управлението.Всеки опит за бунт е задушен предварително от властта. Сталин-съпротивата е мижава.Реално репресиите са най-голямите,които някога са бил виждани от народите в Русия. Но пък-съпротивата е най-малка,тя не може да възникне отвътре и да е масова.В Украйна единствено има организирана съпротива -която заслужава внимание,но пак не е мащабна преди ВСВ.

Ами говориме не за сега,а за периода от 1512 до днес.И е нормално да се съсредоточим на 16-17-18 век.

Всяко село в ранните цивилизации,с повече от 2000 жители е град. Това са реални критерии и няма никакво значение колко души живеят в селата на модерните държави. В Южна Америка също може да е имало такива цивилизации. Там има огромни непроучени региони,заради трудния терен. Целия свят например е възхитен от маите.И много археолози,с финансиране проучват Юкатан. И все още има много за намиране.Юкатан е много по-малък от тези територии в Африка и Южна Америка,но теренът му го прави много труден за проучване. Само ще кажа,че част от маите като разбират за испанците се скриват във вътрешността на Юкатан(на тяхно място и аз щях да се скрия от онези "цивилизованите" ) и испанците ги намират чак след 150 години.А Юкатан е съвсем малък както казах. Също така някой историци смятат,че част от инките след идването на испанците са се скрили в горите на изток. Няма доказателства,но интерестното беше че този регион е толкова слабо проучен,че се казваше че могат да се скрият и до началото на 19 век никой да не ги намери. Съща така наскоро имаше документален филм-за някаква нова индианска цивилизация,която беше унищожена от други индианци,точно в 16 век.Никой не подозирал,че съществува допреди години. Защо да няма още една?

Ами те и тибетците са войствени.Когато има нужда да са такива,разбира се. И всички народи,в този регион,като исключим тези в Бутан.

rumcaiz-мерси.Ще гледам да не бъркам в бъдеще. Не става въпрос за някакви невероятни цивилизации с огромни пирамиди и загадъчни каменни градове. Цивилизация е когато имаме земеделие и нещо като град.Само ще кажа,че градът се определя по своето население,а не архитектура.Ако ще да са колиби,щом живеят повече от 2000 души е град. Също така-централизирана власт.Какво повече е нужно? В регионът има такива цивилизации,но за тях знаем само от европейците,които идват чак в 19 век. Ами в 16 век-какво е имало,никой не знае. Също така-никой не търси много.Просто условията сега не позволяват да има развита археология в повечето сегашни държави там.

Ами затова темата е в паранауки.Защото става въпрос за нещо предполагаемо. Иначе грешиш много,във вътрешна Африка е имало цивилизации,по-късно в другата тема ще ги разгледам. Масов мит е това,че Африка е била пълна с диваци.Всъщност в черна Африка е имало повече цивилизации,от америките(но тези в америките са много по-развити в повечето случай). Космодрумите са сложно нещо,но цивилизациите не са-има много по земята. Ама тези цивилизации са в 19 век,иначе за по-ранните не знаем почти нищо. Даже градът "Великото Зимбабве",който е изоставен в 17-18 век,не знаем защо е изоставен. И просто го забрави това-питаме местните. В Африка има масови миграции,а дори и е все едно учените през 19 век да почнат да разпитват селяните ни за Второто българско царство. Логиката "не сме намерили,значи няма" в този случай е неуместна.Защото те почти не са и търсили,а някой региони-наистина не са. ПП-а за древните цивилизации,изобщо не е на въпрос.То е сигурно,че има още неоткрити,както има и неоткрити животни.Забавното е че в началото на 20 век,за древни цивилизации са признавали само 4-5.След 50 години броя им е силно нарастнал.Сега още повече.

Колонизаторите в вътрешноста на черна Африка се появяват в 19 век. А археологията в тези региони е плачевна,ако я има въобще. И защо да е напреднала цивилизация?

Ще добавя и официалния сайт на правителството в изгнание на Тибет. http://tibet.net/

Темата се чудих,къде да я поставя,но тъй като е малко "алтернативна история" я започвам тук. Така заглавието казва всичко-възможно ли е да има цивилизации(поне една хайде),която да са съществували преди по-малко от 500 години,но на нас да ни са неизвестни в момента? Под цивилизация да се разбира не цяла такава-всеки народ,който има нещо като държава в даден период някъде и ние не знаем за това,да се счита за "неизвестна цивилизация". Ето регионите,където е възможно това,поне според мен- -вътрешна черна Африка.Европейците проникват там чак в средата на 19 век. Поради липса на писменост,местните цивилизации са слабо проучени. Напълно възможно е според мен в 16 век там да е имало цивилизации,които да са "изчезнали" преди идването на европейците и до днес да няма информация. -Южна Америка.Много силен кандидат-тя е слабо проучена(с изключение на някой региони) и дори за цивилизации завладяни от испанците през 16 век,знаем твърде малко. Има много,наистина много за проучване там.Дори последната столица на инките не е открита. -части от Азия.Малко вероятно,но само като хипотеза.

Ще завърша информацията за Тибет,с това как е бил устроен отвътре през 1912-1951. Китайската комунистическа пропаганда твърдеше че китайците са "освободили" Тибет от "ужасно изостанало общество",с "феодална класова структура" и "крепосничество и робство",които те са премахнали. Това разбира се не е съвсем така. Попринцип социалното разделение на Тибет от тази период,се запазва и след 1951-чак до 1959. Още в първото десетилетие на 20ти век,13тия Далай Лама,реформира системата на крепосничеството. До 1950 робството престава да съществува в централен Тибет въобще,въпреки че продължава съществуването си в някой гранични региони.Такъв регон е например долината Чумби. Но Чарлз Бел го нарича "леко робство" и че просяците са ендемични. Цялата социална система обаче е доста сложна. Имотите са предоставени от държавата и са наследствени,макар че е възможно наследството да бъде отменено. Земеделските имоти са два вида-тези които се управляват от благородничеството или монашеските институции и такива принадлежащи на централното правителство и управлявани от назначени от него администратори. Тибетците извън монашеството и аристокрацията са селяни,които се делят на два вида. Едните имат известна свобода,както на земите си,които са тяхни и имат право на частна собственост и свободно придвижване. Те имат шанс да натрупат значително богатство. Другите селяни са "несвободни"-крепостни. В Тибет крепосничеството и робството не са такива,каквито ги познаваме В Европа и на други места. Там няма държавен механизъм за налагане на робството през този период и никой свободен не е станал роб,а освен това държавата не може да връща и избягалите крепостни селяни на господаря им. Всеки крепостен селянин работил 3 години,става автоматично свободен или става "крепостен селянин в държавен имот",където положението им е много по-добро от преди.Реално погледнато злоупотреби с селяните или масови селски въстания са били рядкост,тъй като системата е доста "по-хуманна" от европейския феодализъм или дори крепосничеството в Русия до средата на 19 век. За това е показателно че Далай Лама е бил избиран винаги от селски семейства. Организацията на тибетското общество.

Не съм казал че през царско време е имало повече репресии от при комунизма. Казах че са най-голями при цар Николай 1 през 19 век. Ленин и Троцки просто не са си укрепили все още властта и в страната все още има анархия. Колкото е по-затегната системата,толкова по-малко съпротива е възможна. Специално за Русия.