Черен Петър

Отн. Лабас, интерес представлява чув. име Лампас (в чув. "б" се е загубило и преминава в "п"). Не изключвам и мнението на Зитко, което е твърде логично! Но може да се посочи още староиндийското lapati, персийското labe, lāba, гилянското lеbê - език, слово, също в ягнобски lapi, кюрдски lêv, пущунски lab, талишка lyv, персийски labe, шугнански lab, гилянски lêb, сариколски lab - уста. Т.е. Лабас - красноречив. Както казва Ст.Младенов - да се търси етимолоигята на имената е едно от най-мъчните работи! ..... А пишман-разбирачи и агностици като Перкунас, Глишев и Римлянина, да си намерят по-интересно занимание ... вместо да си губят времето тук!

Ивайло е неправилна интерпретация на ориг. име Иваил, а Кордокоба показва че е от кумански произход!

Ганчо Ценов е псевдоучен и в "теориите" му няма нищо вярно ... стига сте го вадили този миришещ на нафталин труп! Но идеите му са идеални за разпалване на евроцентристки патриотар-националистически истерии у съвр. подрастващи келеши.

.... Относно славяните между 5-7 век, къде е доказателството, че и това название не е екзоним. Има ли домашен славянски извор, че да се докаже това? .... Птолемей в своята География споменава за народа "ставани" локализиран приблизително в района на съвр. Южна Полша и Западна Белорусия. Самото "ставани" е сармато-аланско предаване, превод на етнонима "Славяни", в осет. "ставын" - славя! Археологически съвпадат с т.нар. култура на щриховата керамика, която се развива сравнително изолирано от VІІ в. пр.н.е. на това място. Така че славяни си е самоназвание! Така са ги наричали и готите, защото "славан" в готски е озн. чужденец, ням, говорещ неразбираем език, аналогично на слав. немец - првоначално отн. се за готите, с които славяните имат пряк контакт, а после и за всички германци. ....траките също "изчезват" от политикоисторическата сцена, но това не значи, че биологически са унищожени.... Наследени са от властие, арумъните, каракчаните и албанците, както и от средновековното византийско население.

Атила, на целия ти словесен сюргюн и упражнения по сравнителна лингвистика, ще ти кажа: капъ е алтайска дума, с вероятен китайски първопроизход, която означава ОБРАЗ, ИЗОБРАЖЕНИЕ! Анадънму, идол! Прабългарите са използвали още три названия за идолите: балван, истукан и кумир!

Ибн Фадлан описва погребение в подбой при волжките българи.

Те това казвам и аз Маготине, но от това не следва че българите са алани !? Българите (пагоритите) са сармати, появили се със сираките, язигите, двалите и пр. сарматски племена в региона, преди идването на аланите.

Само дето Теофан бърка "Некропилите" (Мъртвите врати) с Керченския пролив, но правилно посочва че България се намира срещу Овнешкия нос (планината Аю-даг, в най-южната част на Крим), сиреч устието на Кубан. Теофан не може да знае къде са южните и източни граници на Кубратовата д-ва, затова допълва косвено Ашхарацуйц.

Джигит е непозната дума за българите и няма нищо общо с чигот - меченосец. В осет. дзегот - бойна брадва.

Ник, хвърляш ме в учудване! Българите се появяват в Кавказ, поне половин век преди да се заговори за аланите. Нещо повече, най-вероятно аланският натиск е причината, групата на Вънд да бяга към Кавказ. Аланите се формират в един по-северен район от тохаро-усунския (Алтай, Юж.Сибир)! Усуните (асиани) и арсите (юечжи), както и средноазиатските им наследници - кушаните, никога не са се наричали "алани", за разлика от по-късните "алхани"! Миграцията на прабългарите е съвсем отделен акт, и тяхната последваща сарматизация е съвсем различен процес. На един по-късен етап вече има съжителство на алани и българи - с резултат салтово-маяцкаа култура, общо руническо писмо. За савирите - да отразява названието сянби, чиято транскрипция е "сирби" и въпр. дума в ТМ ез. озн. островърх, във връзка с генеалог. легенда за островърхата планина. Сянбите са тези които проникват сред тагарците и др. "азиатски саки" и се налагат като управляваща каста, наложила и името и езика си, но разтворила се като расов тип.

....Ако предците на прабългарите са юеджи и усуни, то всъщност прабългарите би следвало да са алани и да се наричат.. алани. ... Защо Ник, да се наричат алани ? Изпадаш в голямо противоречие. Въпр. автор никъде не твърди такова нещо.

Атила ... Каква пантюркистка пропаганда ...! Как ще разтълкуваш кръгли лица с цвят на медни щитове, малки сплеснати носове и малки очи ... Като нордически тип блондини може би! Е точно такъв с малки очички, нисък ръст, сплескан нос и землист цвят на кожата, е бил и твоя кръстник Атила, който нарича шута си на монголо-ТМ. "зерко"! Прабългарите са частично иранизирани тюрки не защото на мене така ми харесва, а защото такава е Светата Обективна Истина! Браво проф. Добрев, не очаквах такова развитие на вашето становище, май "счетоводителя" и вас ви е заразил със своята ерес...! А алтайската езикова група, освен тюркски, монг. и ТМ ез. обхваща още корейския и японския ез. самите тюрки и техния пръвон. език е продукт на смешението между южните сюнну и сянбите (прамонг.-ТМ).

Мда. Тук вероятно става дума за досадна грешка, защото на "мястото" авари не е имало. Имало е славяни, а дали са били формално подчинени на аварите или не е друг въпрос. .... Защо, аварите са се подвизавали по тези места, разграбват Томи (Констанца) и т.н. Може би номинално тази територия се е водила аварска, или аварите са имали някаква претенция към нея, Кубрат също е бил под аварска зависимост! Ашхарацуйц ни споменава нещо, което др. извори пропущат. А Пюки е Птолемеевият о-в Певки. Към Маке-булгар, как реши че е имало "славяноезични скити". !!!???? Славяните са били примитивен горски народ, скити по това време отдавна няма!

Не се казва абсолютно нищо, когато се твърди, че нещо си, е "от алтайски произход". .... Напротив казва се, защото въпр. дума е много древна и заета на общоалтйския езиков стадий!

Сохранились хадисы, в которых приводятся описания внешнего облика людей, несущих арабам бесчисленные несчастия и беды. Со слов Абдаллаха б. Аббаса: «Халифатом будут править мои потомки, как сломят их могущество люди с лицами красными и напоминающими кованые щиты» 109. Со слов Абу Хурайры: «Не наступит (судный) час, пока не явятся люди с широкими лицами, маленькими глазами и приплюснутыми носами, чтобы стреножить своих лошадей у берегов Диджлы» 110. Со слов пророка: «Не наступит (судный) час, пока не явятся тюрки с маленькими глазами, приплюснутыми носами, с красными лицами, напоминающими кованые щиты.» 111 Смысл всех высказываний один: страх перед надвигающимся нашествием сильного и несокрушимого народа. Этим народом арабы прямо называют тюрков. У кого же как не у них «широкие красные лица с маленькими глазами, приплюснутыми носами» — лица степняков. 109. Сын Аббаса, дяди Мухаммада, по имени которого была названа династия халифов — Аббасиды. 110. Ибн ал-Факих, Мешхедская рукопись, л. 168а. 111. Арабский текст см.: Шешен, 1969, 27. Асадов Ф.М. Арабские источники о тюрках в раннее средневековье. Баку: Элм, 1993—204 с. ISBN 5—8066—0343-1

Значи трябва да чакаме, кога най-после някой професионален историк ще реши да се занимае с проблематиката! Току-виж шамана-тамплиер, реши да се възползва от тази ниша в скоро време! Трябва да чакаме, кога най-после в България ще се образоват специалисти по сравнителна лингвистика, защото такива в момента няма. Или "темата под стъклен похлупак"! В България "преходът" Атила, е преход към смъртта на нацията и държавата, всичко е в колапс, историческата ни и изобщо всякаква наука също. В страна от "третия свят" без икономика, не може да има наука! Съгласен съм напълно с теб че "чалга-фолк" произведенията заляха пазара, защото им се предостави незаета ниша! Къде са нашите историци - няма ги. Съгласен съм че в 100% от "чалга-фолка" лъха една тъпа патриотраска идеология - колко сме велики и културни, само дето никой не ни е забелязал. Но не може да съдиш и да отричаш всеки който е писал по темата, само защото не е завършил "история" например (образованието не е критерий за обективност, знания в дадената област). Давам ти един пример - личността Божидар Димитров. Проф. Атанас Стаматов е философ по образование, но написа пръвия сериозен труд по тематиката в 1997 г. И всъщото време, професионални археолози (Ваклинов, Овчаров-старши), се плъзнаха по патриотарската плоскост, писаха куп небивалици за мнимите погребения на Кубрат и Аспарух - резултатът е плачевен: Украинските и бесарабските българи издигнаха паметници на места нямащи нищо общо с българите и България и изградиха трагикомичен патриотарски култ там! Кланят се пред нищото....

Пущуните са наследници на ефталитите, това е общоизвестна истина! При тях се срещат руси и синеоки типове, разбира се преобладават по-мургавите, защото доста са се умешали с индийците. Наследници на ефталитите са също гуджарите, готрата "балхара" и по-голямата общност джатити, рабарите, пенджабците и пр. население в Сев.Индия, въпреки че днес са неотличими от съвр.индийци. Става дума че през ІV-V в. група от светлокожо население се изсипва в Бактрия-Тохаристан от изток, от Синцзян...

Атила Дуло, Сайтът на Старостин е известен, може и сам да направиш сравнение и търсене в него. "За достойнствата на тюрките" го има в "Востлит", порови се потърси. Дадох в подкрепа мнението наТервел че древните тюрки през 7-8 в. са Монголоиди! Очевидците са го написали! А българите са били съвсем различни от тях! CTRL + Q to Enable/Disable GoPhoto.it

Интересен е и антропологичния облик на древните тюрки - тюркутите. По време на Халифата тюркските наемници са били ценени в армиите на халифите. Арабските хронисти са оставили твърде характерното описание на монголоидниият им вид. В “За достойнствата на тюрките” Абу Усман Амр ибн Бахр пише, че лицата на тюркските войни приличат на кръгли ковани медни щитове, имат червеникав цвят, малки очи и сплеснати носове. На ръст са ниски но набити и силни. ...В темата (и в нета) аз самостойно доказах, че столетни заблуди относно "прабългарско-чувашко-тюркските" думи в старобългарския "капь", "капище" не са вярни. ... Атила-Дуло (самият псевдоним е изцяло безсмислен като съдържание, ама карай да върви, кривокракия монголо-тунгусо-манджур Атила няма нищо общо със сарматското племе двали, дуло!), нищо не си доказал: Капъ си е баш алтайска дума: прототюркски kep, *gēp, тюркменски gãp,турски gib, в ост.тюркски езици kep – форма, изображетие, протомонголски *keγe, старомонголски keb, бурятски xeb, xē, съвр.монголски xev, xē, калмикски keve, kē – украшение, форма, тунгусоманджурски kēp, xēγ, kepe, hempu, евенк., евен. kewe – челюсти, японското kápúa – лице. (Старостин) В чувашки kap, xapa, евенкски hempu, заето и в унгарски като kép, удмуртски kab, марийски kар и в осетински иронски džipp, дигорски gepp – форма, модел, матрица, печат. Също в осетински иронски čъыpхæ, дигорски kъipxæ – форма, матрица за гравиране на фигури, върху обработена кожа, ръмъци, конската сбруя. Така че прабългарското капъ – идол, образ, статуя е от алтайски произход, предвид точното смислово развитие именно в алтайските езици. Възм. е праалтайската дума да е заемка от кит. „цзя” (jiá) 頰, в др.кит. kēp, kjāp – уста, буза, респ. лице, оттам изображение!

Професоре, библиографията на "Именника" ли чете, че разбра и кои и кога са го превели, че и място и дата на издването са оствали!

Една интересна книга по темата: В. И. Сергеев. Чувашско-тунгусо-маньчжуские лексико-семантические параллели. Чебоксары. 2001 г. http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/V_Sergeev_Chuv_TM_leks_paraleli.pdf

На път сте да съчините нова история! Захари Ритор посочва българите като народ в Кавказ, съседен на аланите. М.Сирийски ясно посочва че живеели зад прохода Торайски врати и гр. Каспи, в случая това неоспоримо е Дарял, а името Торайски идва от областта Тори в Грузия, сега клисурата Боржоми. От гр.Каспи (най-източната част на Боржоми / Тори) започва път по течението на р.Аргави, който се свързва с Дарял (пролома на р.Терек). Днес този път е известен като Грузински военен път, римляните са го наричали Кавказки врати и през него в 35 г. разоряват Армения. През него Вънд е достигнал също до Армения. Т.е. българите обитават земите на съвр.Балкария и Дигория. Купи-болкар е късна добавка и не е писано от А.Ширакаци (това го знам от най-големия познавач на арменските извори у нас!) и има логика, тъй като в текста на Ширакаци, Кубан е наречен с аланското си име Вардон - в арм.транск. Валданис. (букв.зн.: Голяма река, като нашето Вардар). Купи-болкар си е Кубански българи, обитаващи около Кубан (бих казал народа вннтр - венентери/оногундури). Олхонтор-болкар означава Терекски българи, тъй като аланското име на Терек е Алонта. Олхонторите са българи, явно слели се или живеещи съвместно с аланите, които са по-късни заселници по р.Терек. Птолемей още съобщава за народ олонди. Работата с Дучи-болкар е неясна. Аз лично ги свързвам със съобщеното от арабските изт. племе Дахс Ас (дахи-аси), което Минорски си го натамъни на Рухс-ас, за да прилича на руксолани, народ който никога не е и помирисвал Кавказ. Аналогично Маркварт си натамъни Дучи- на Кучи- за да ги искара кутригури, или обитаващи при устието на Днепър. Чдар-болкар е изкл.мътно и вероятно става дума за някаква късна група преселена от Хосров Ануширван, след разгрома на ефталитите, каква е връзката с българите си е загадка. Хумар е твърде интересен град и някои археолози (Биджиев и др.) го смятат за столицата на Кубрат. Името Кубрат, в оригинал от пръстена Хубрат, означава създаващ добро (от иран. и осетински или добър господар, в пехлеви rad - господар). Перещепина и Вознесенска нямат абсолютно нищо общо с българите. АМА АБСОЛЮТНО НИЩО ОБЩО !!!! В Перещепина със сигурност може да твърдим че само пръстените с монограмите са на Кубрат. Няма никакъв Бат`Органа там, глупостите на Залеская са толкова продрачни, че няма накъде. Става дума за два пръстена с един и същ монограм, като единият е оригинал, другия варварско подражание. Погребение в Перщепина няма, това са късни интерпретации на една археоложка Т.Смиленко от 60-те год. на ХХ в., после Зайц като разчете монограма, а Вернер съчини историческо фентази по темата, как погребали Кубрат и на гроба му умъртвили жена му (???), нашите соц.археолози го удариха през просото на патриотарски фантазии! Перещепина е укрито съкровище, кому е принадлежало, не е ясно. Може и Аспарух да го е укрил, бягайко от хазарите в някоя кризисна ситуация, с намерението да се върне и да си го вземе, или пък друг - я хазарски грабител, я някой друг? Вознесенска също няма нищо общо с българите. Там няма погребение, а варварско светилище, където са се правели жертвоприношения. То е функционирало няколко десетилетия. Въпросния орел няма нищо общо с Аспарух, защото е принадлежал на Дук Петър, с пожеланието Господ да му помага. Интерпретациите на Прицак (като цяло твърде некадърен относно прабългарите) са гротестни, той дори не знае че буква С в гр. няма. Така че цялата тази мания да изтегляте България на Днепър не ми е ясна. Относно Конската планина, наивните доводи на Пандора са просто смешни! Не може да се налага една късна тюркска дума, имаме си я и у нас суган - лук, към название фиксирано много преди първите тюрки, куманите да отседнат тук. Суган и осет. транскрипция на кабардинското тсу, адхазо-адиг. шу, заетото и в арм. дзи - кон. Конската планина Дзиакан е именно този хребет в Западен Кавказ където се допират БАЛКАРИЯ (анадънму, кьор олсун табелу, суган-баш) и Дигория. Манията навсякъде в Кавказ древните топоними да се обясняват през тюркски, е продукта на пантюркската истерия която днес тресе карачаевобалкарци, кумики, азери и пр. късни тюркски народи там, така че Пандора много внимавай какво четеш и как го четеш! Те и Кубан обясняват като "жълта река", ама нейсе, думата е кабардинска и озн. вода, река! Така че Кубратова България на юг е опирала в Западен Кавказ и в Дзиакан/Суган, на изток е достигала Терек и Манич, на север, едва ли е преминавала Дон и на запад е излизала на Азовско море или между устията на Дон и Кубан, или е обхващалаи част от черноморския бряг, след като Кубрат е покорил утигурите и кутригурите. Неслучайно пак в Ашхарацуйц се казва че българите граничат с гарши, кути и свани. Гарши - деформиран запис на гаши - касоги (абхазо-адигите), кути - жителите на западната грузинска област Кутайси и свани - и дне са си свани (Сванетия).

Има двали или туали, това е нещо различно от дуласи и дулу. .... Гарване, изобщо не е различно, унгарската легенда ти го казва Алан-Дуло. Двал на осетински се произнася дуал, в арменски е навлязло като дуал-к (к е мн.ч), а късното тюркско Дулу изобщо не влиза във сметката и пределно ясно обясних защо, защото не отговаря на произношението в епохата Тан.

За "гагузкия език" изобщо не съм в грешка - българи използващи турски думи в български словоред! Такъв народ няма! Това че днес ги превърнаха във вторите "македонци" и основно заради незаинтересоваността на държавата ни и пантюркистката пропаганда, дирижирана от Анкара!

Добре, приемаме от тази перфектна извадка, че Тича / Дичина е средновековното име на Камчия, спор тук не може да има. В такъв случай може да се мисли че Камчия е някакво кумнаско название? Вижте: Old Turkic: kemi (OUygh.), Karakhanid: kemi, Turkish: gemi, Tatar: kimɛ, Middle Turkic: keme, Uzbek: kema, Uighur: kemä, Azerbaidzhan: gämi, Turkmen: gǟmi, Khakassian: kime, Shor: kebe, Oyrat: keme, Chuvash: kimǝ,Tuva: xeme, Kirghiz: keme, Kazakh: keme, Noghai: keme, Bashkir: kämä, Balkar: keme, Gagauz: gemi (те таков език нема), Karaim: gemi, Karakalpak: keme, Salar: kimö, Kumyk: geme - лодка и общотюрк. *čāj - река. Началното "к" е типично за кипчакските езици, в огузките имаме "г". Така че възм. е Камчия да е в крайна сметка куманско название! И без това Втората Бълг.д-ва си е основна "куманска" д-ва.