Евристей

Да отдадем подобаващо място за героя на епохата - Рамзес III, Хекаиуну, Усер-Маат-Ре, Мери-Амун 1182-1151 пр.Хр. Втори владетел от XX династия. Син на фараон Сетнахт. Сведенията за неговото управление са от "Големият папирус на Харис" (най-дългия папирус от Египет ;дължина 40,5 метра.) http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/aes/t/the_great_harris_papyrus.aspx и неговия великолепен и учудващо запазен храм в Мединет Хабу http://www.bluffton.edu/~sullivanm/egypt/thebes/medhabu/medhabu.html Управлява в смутно време : Троянската война, падането на Микена и огромната вълна бежанци, която ще се разбие в египетските брегове. През 5-та година идва и първото му изпитание : либу(рибу), мешуеши и сепеди от земите на Техену (Киренайка)решават да си пробият път към плодородните земи на Западната делта. Египетската армия е на висота и нашествениците са разбити. През 8-та година на управлението му, съществуването на Египет е подложено на сериозно изпитание . Неизброима човешка маса, обединена в конфедерация под името "морски народи" връхлита като ураган земите на Долен Египет. Следват победи по суша и вода (в източните ръкави на Нил).Фараонът е навсякъде със своята колесница. Мъртвите неприятели падат под ударите на египетските стрелци и Рамзес се завръща с победа, благодарение на Амун - богът на Тива. Всъщност точно от този момент, жреците на Амун започват да трупат баснословни богатства, което ще имат катастрофални последствия за следващите династии. Три години след събитията в Египет царува мир.Но в година 11, по западната граница отново настъпват хората на Техену - либийци, мешвшити и още пет племена. Граничните укрепления поемат основния удар, докато Рамзес с енергични действия отново излиза победител. Нападателите губят около 2000 убити, а добитъкът и имуществото им се превръщат в богата плячка за съкровищницата на Амун. Подробности откриваме върху Първия пилон на Мединет Хабу. В една от сцените армейските писари докладват пред фараона за убитите врагове- представят бройката 175, чрез купчина отсечени десници. Рамзес оспорва. Налага се писарите да ревизират - следва описание как правят това: режат необрязаните членове на врага - и отново числото 175. Египетското счетоводството е бетон. Въпреки славата си, Рамзес е уязвим. Заговорът срещу царя Сведенията са от папирус за съзаклятието в харема, той съществува на три отделни части . Главната обвиняема е една от съпругите на фараона,на име Тий, която се надява да възцари на престола своя син Пентеуере.. За щастие на владетеля, заговорът е разкрит и виновните са арестувани. Сега делото е много дълго, самия Рамзес умира, замесени са много хора, за съдийска комисия са призовани 7 царски икономи,2 ковчежници, 2 армейски знаменосци,2 писари и един царски глашатай. Интересно е, че някои от имената подсказват чуждестранен произход. Комисията получава неограничени пълномощия, да произнася и да изпълнява смъртни присъди, което обикновено е привилегия само на фараона. Повечето съзаклятници са приближени на владетеля, най-вече служители на харема, което показва колко опасна е била ситуацията. Над 40 човека са призовани и съдени на три групи. Двадесет и осем обвиняеми са осъдени по първото дело. Второто осъжда шестима, които са принудени да се самоубият още в съдебната зала. По третото дело са привлечени четирима, включително принц Пентеуере- те също са принудени да се самоубият, но не пред съда , а в килиите. Има и четвърто дело - то хвърля светлина върху целия процес. Обвиняемите не са съзаклятници, а трима от съдиите и двама служители, обвинени, че след назначаването си в комисията съзнателно са забавлявали няколко от замесените жени и един генерал на име Пейес. Един е оправдан, другите са осъдени на отрязване на носа и ушите. Рамзес умира преди произнасянето на присъдите. Положен е в голяма гробница в долината на царете KV 11. Мумията на Рамзес III е намерена през 1881 г., в хранилището на царски мумии в Дейр ел Бахли. Тя е в превъзходно състояние.

Шешонк не беше ли завоевателя на Йерусалим!??

И Да и Не! Този епизод е от редките случаи, когато Библейските и египетските сведения съвпадат. След смъртта на Соломон,930г. пр. Хр. , царството му се разделя(разпада) на северен Израил управляван от Еровоам и южен Юдея - Ровоам. На всичкото отгоре те воюват ожесточено помежду си. Шешонк (библ. Сисак) подкрепя първо Израил и нахлува в Юдея-925г.пр.Хр. Сега, след победа, той обсажда Ерусалим, но града не е превзет, защото се откупва, но цената е жестока .."Съкровищницата на Господния дом и съкровищницата на царската къща, отнесе всичко, отнесе още всички златни щитове, които Соломон бе направил .." След това египтяните (състав почти изцяло от либийци)атакуват Израил, бившето протеже Еровоам бяга зад р. Йордан. Шешонк спира в Мегидо - така ценен за Египет , символизиращ победата на великия Тутмос III, преди 500 години. Успеха на Шешонк е отразен на подобаващо място - върху стените на храма Амун в Тива.

Либийците не са ли същите тези морски народи, но колонизирали Киренайка /а потомците им по-подир са гарамантите/:

Много е мътна древна Либия. Ако тръгнем от най-архаичните названия на либийците - Темеху и Техену. https://www.temehu.com/Temehu.htm ,

The Ancient Berber Tribes of Eastern Libya:Temeh’u, Tmh': from the extent of their territories appear to have been comprised of various communities or tribes. The cemeteries of a distinctive non-Egyptian people, discovered between the First and Second Cataracts and dated to the Sixth Dynasty, were identified with the Libyan Temehu. In late dynastic times the Egyptians divided the human race into four classes, namely the Egyptians, the A’mu (Semitic), the Neh’esu (black Africans) and the Temeh’u (the Berbers); and thus Temeh’u designates the whole of the Temazight-speaking communities west of the Nile. От тия идва името либийци/либу/ Rebu: this tribe was located farther west of Temeh’u and Teh’nu, in the region of Cyrenaica. The name Libya comes from this eastern tribe, known to the ancient Egyptians as Rebu. According to Bates (p. 80), Lbki, the earlier name of Leptis, is the same as Libu, in which the U being marked by an equivalent K. The reading LBKI derived from the legends of the Punic coins of the city, and found in at least one Roman inscription: “CIRRA VERNA LEPCITANA”. The name still survives today in “Hatt’ah el-Lebuk”, a village few hours south of Siwa, in Egypt. The Rebu group comprised a number of tribes along the north of Libya, like Es’bet, Kehek, and probably the Libyarchae, placed by Ptolemy in the Gebel el-A’qabah, near today’s Libyan-Egyptian border. От тия пък е бъдещия фараон, основател на XXIII династия Шешонк Meshwesh: a powerful group of allied Berber tribes of eastern Libya, who were able to regain the lost Egyptian throne (Shoshenq, Sheshenq). The name Meshwesh is but one form of the generic Berber appellative MZGH, as seen in such classical forms as MaXY-es and MaZY-es. In ca. 945 BC the the Libyan Berber king Shishenq, from the Meshwash tribe, succeeded in establishing По подробно https://www.temehu.com/Libyan-People.htm

Няма как да не стигнем до .. и самое интересное … Данные ГЕНЕТИКИ (по состоянию на 2010 год.),но преди това поствам нещо за заключение, исках да го преведа на български, но не мога да подбера подходящите думи. Това може да направи майстор на словото като Глишев. Затова на инглиш FinalThoughts In remembering these people do not think only of their battles with the Israelites, but consider the fact that the Philistines brought a great deal of civilization to this country. Not only were they people of the Sea whose skills of navigation and seafaring ensured that the important trade routes stayed alive and open, but they also introduced to this side of the world the highly desirable skill of metallurgy (how to shape and process iron). Furthermore they are an example of survival in a time period of great upheaval and a success story of a migrating people’s desire to reestablish their lives in a new land.

Мераклии за потомци на филистимляните не липсват . Освен палестинските араби и "Славяне потомки Филистимлян. И Русские тоже." http://didilon.ru/telephone.php?video=erJkA-hl_K0

Филистия в снимки

Причините за инвазията на "морските народи" може да е например икономическа,...

Това е. Преди да прочета малко повече по въпроса, аз мислех, че трябва да има задължително някаква сериозна причина - климатичен катаклизъм, нахлуване на вражески народи и т. н. Не, поради лиспса на няккви писмени източници, правим паралел с по ранна или съответно по късна епоха. Да припомня, че раздвижване на морски народи има доста преди събитията описани в Мединет (Х)Абу. Още при Рамзес II и то в начало на управлението, шарданите се пробват, но разбира се са поставени на място. След това идва първата вълна , вече организирани като "морски народи" която напада Египет , но Мернептах, http://www.britannica.com/biography/Merneptah сина на Рамзес II ги отблъсква. Пак по това време либийците започват да оказват все по сериозен натиск по западната граница на Египет (а, де 1:1 с германите срещу Рим) , докато е силен, успява да ги удържа, но идва слабостта и натам ..пробив, либийците се изсипват в делтата, после .. либийската династия . Забележете, морските, а и либийците, започват единично и стихийно, но после все повече се организират и обединяват за съвместни действия - докато не постигат целта си. Първите батисват Хетска държава, вторите завладяват Египет. Никакъв катаклизъм не може да породи такава добре организирана, подготвена и въоръжена маса, която еволюира близо век.

.. някой спомня ли си за майката на Соломон? Забременяла с бъдещия Цар докато била женена за ХЕТА Урия. Пък Давидчо изоставил хета да умре на стените на една крепост, любов какво да правим!

Экспансия филистимлян была остановлено Давидом; примерно

к 1005 г. до н.э.; Давид присоединяет Пятиградие к Израилю, филистимляне служат в армии царя (интересно, Урия-хиттиянин, жена которого стала матерью Шломо (Соломона)был филистимлянином).

Някои от корабите нямат гребла. Това ли е разликата?

Бинго ! Не някои, а сите морски кораби немат, щот не им требат ! Това разбира се, не е мое "откритие" а го хванаха...ще го намеря. Интересно е, но ... малко ..фентъзи..

Графе, работата е неловка, защото всеки уважаващ себе си египтолог не признава Библията, като източник, поне що се отнася до историята на Египет. Аргументите са, че събитията не са отразени в египетските източници и са невидими археологически. та от тях помощ - йок. Самата Библия е повече от пестелива от към подробности за египетския период. Няма имена на градове, няма имена на фараони, няма отразени международни събития - войни и т. н. за разлика от времената в Ханаан, където всичко е прекалено подробно - имена на царе, градове, синове, жени ...Така, че работата е повече от трудна.

А възможно ли е да има някаква връзка между морските народи и Тера? Кога точно се е случил медитеранският Биг Бен (Банг)?

Не. Тера избухва около средата на II хилядолетие и вследствие на земетресението предизвикано от вулкана, някои учени смятат, че е причина за рухването на минойската цивилизация. Това е около 1500 -1450 пр. Хр. (Морските народи се раздвижват, грубо след 1250г. пр. Хр.тоест поне 200 години по-късно)От това се възползват микенците,(от земетресението) които стават доминиращи. Възприемат много от минойците, но произведенията им са малко по....дървени, тоест няма такова изящество и финес в произведенията им. Сега, щем нещем , ако държим на писаници ще погледнем към митовете и Омир. Мита за Тезей и Минотавъра подсказва, че част от ахейците (микенци) са зависими от Минойски Крит, плащат данъци - в случая девойки, разрушаването на Лабиринта (земетресение) и действията на ахееца Тезей (микенците възползващи се) - край на доминацията на минойците. Крит по Омир "Остров есть Крит посреди винноцветного моря, прекрасный,
Тучный, отвсюду объятый водами, людьми изобильный,
Там девяносто они городов населяют великих.Разные слышатся там языки: там находишь ахеян
С первоплеменной породой воинственных критян, кидоны
Там обитают, дорийцы кудрявые, племя пеласгов," Идилия...братство на народите.

Морските имат платна.

М..не, и египетските имат платна. Давайте де. Има нещо липсващо у морските

templar, на този въпрос не знам, кой може категорично да посочи Фараона. Но трябва да е някой след Рамзес III. Първо трябва да минат няколко десетилетия от битката с морските народи, за да изградят филистимците цветущите си градове от пепелищата, после да разгледаме внимателно някои вътрешни сътресения в Египет. (Тук Павлов може да помогне) При Рамзес IV (1151-1145) няколко стели от Уади Хамат, отбелязват големи експедиции изпратени от фараона да търсят добър камък за статуи. Група от 8368 човека, включва 2000 войници, които да ги пазят, ама не от нападение, а за оказване натиск на работниците. През краткото 4-годишно царуване на Рамзес V , в страната е бушувала гражданска война (Фрагментарен папирус Торино) Работниците спират да работят по гробницата му " тъй като стояха бездейни поради страх от врага "....ама с мумиите е по -лесно. На Рамзес IV - намерена 1898 в хранилището на гробн. на Аменхотеп II, на Рамзес V- също там, разрезът на балсаматорите от лявата и страна за извличане на вътрешностите е мн. о голям. Белези по лицето показват, че фараона е боледувал от едра шарка. Мумията на Рамзес VI е сериозно увредена . Елиът Смит открива под бинтовете - женска ръка и обезобразена отсечена дясна на мъж. На мястото на шията му - бедрена кост и част от таза. При Рамзес VII- безредици. . Гробница има, но тялото не е намерено. Рамзес VIII - няма гробница, не е открита мумия..Рамзес IX- 18г на власт и гробница и мумия има. Рамзес X - тотално объркана работа , царува от 3 до 10 години ? Гробница има, мумия не. Рамзес XI 28г управление, гробница открита, мумия не. Инфото е от "Хроника на Фараоните" Питър Клейтън

айде пък сега - инки, ацтеки, олмеки... просто стилът на изображение е такъв. Ехнатон пък извънземно по тази логика.

Иначе не търсете в съвременните сардинци остатъци от тези племена - римляните през 3 в. пр. н. е. са продали по-голяма част от населението в робство след завладяването на острова.

Е ..просто исках да кажа на КГ, че филистимците приличат повече на .... ., от шарданите, ама чакай сега ще видиш къде е скрит ключа , първо открий разликата между корабите на египтяните и морските. Пускам няколко , за да се види по-добре Внимателно наблюдавайте, има 9 кораба, 4 египетски и 5 на морските народи. На пръв поглед са сходни, но имат съществена разлика между ег. и мор. А сега де....

Професоре, още малко се по.напъ.нете ..ъц и не от Байкал до Рейн, а то океан до океан. Не трябва да се подценяват постиженията на дедите.

Ето сега един много добър египтолог Питър Клейтън, автор на "Хроника на фараоните" , как се оплита, като пате, когато в часта за Рамзес II, вкарва "Фараоните и Изходът" и опитва да вкара нещата във времева рамка. Цитат " Цели 400 години евреите живеят мирно около Делтата на Нил. Всичко това се променя през XIII век пр.Хр., когато Египет вече се безпокои от растящата им численост. Фараон Сети I ги осъжда на тежък труд. Не ги чака по-добра участ и при Рамзес II, който ги изпраща да работят по строителството на неговите храмове ......" накрая стигаме до "... и догонва бегълците край Морето...вълните се разтварят за да пуснат евреите да минат , а зад тях пак се затварят и поглъщат преследвачите.." Та лошия фараон е Рамзес II. Разбира се Клейтън завършва с "Излишно е да се казва, че нито едно от тези събития не потвърдено от египетски източници. Защо такъв тип тълкуване се е наложило- нямам идея, като мумията на РамзесII не е под водите на червено море, нито е намерена там, а си стои в Париж . Смъртта му настъпила, когато е бил малко на 90 ! годишна възраст. Сега някаква плахо изчисление, което ще доведе до ...нищо, но през 1212 г. пр. Хр., РамзесII поема пътя на Запад...Рамзес III се възкачва 1182 пр. Хр. През 8-та година от управлението се разиграват събитията с морските народи. Разбира се всичко е приблизително, между самите сражения може и да мине година, две. От смъртта на "лошия библейски фараон" са минали 38 години. Закръгляме ме на 40, тоест евреите вече са на прага на Ханаан, където филистимците са си. В Библията няма и намек, по това време Обетованата земя да е опустошена или разорена. Тоест трябва да е доста по късно, филистимците си живеят в богати и добре укрепени градове, "бъзкат се с" евреите...Графе удари едно рамо де.

КГ - филистите приличат повече на ..ацтеки ли, инки ли..., ето ти шардани . Нападат Египет по времето на Рамзес II, в началото на управлението му, той ги разбива, но е впечатлен от бойните им качества и съставя личната си гвардия от тях

Тук техни ....потомци http://ilpopoloshardana.blogspot.bg/2014_01_01_archive.html

Да, Графе, съгласен съм, че е анахронизъм, но често се среща и баш си филистимци, че и име на техен цар. 1 И настана глад по земята, освен първия глад, който беше в Авраамовите дни, та Исаак отиде в Герар, при филистимския цар Авимелех .15 и филистимците затрупаха и напълниха с пръст всичките кладенци, които бащините му слуги бяха изкопали в дните на баща му Авраама Но не споря.

Хем пишеш за (изследваш на любителско-форумно ниво) филистимците, че са част от морските народи нападнали Египет, хем ги изпрати в Палестина преди Авраам. Е, как стават тези работи?

При раскопках в Ашдоде были обнаружены печати с надписями на кипро-минойском силлабарии 12–11 вв. до н. э. С 9 в. до н. э. филистимляне пользовались вариантом финикийско-еврейского алфавита. Исконный язык филистимлян неизвестен; вскоре после своего прихода в Эрец-Исраэль они усвоили ханаанский диалект, на смену которому позднее пришел арамейский язык. И не само езика, ами религията им. Много бързо го захапват този Дагон,.Хотя найденные в Ашдоде и Гезере культовые объекты близки к эгейским, все известные филистимские боги носили семитские имена. Това ме смущава. Нито са били толкова малобройни, нито ханаанци са били "океан" по това време, още повече след тази лавина на морските.., която е порегулирала естествения им прираст. Всичките им градове са върху съществуващи стари, но разрушени селища. (май само Екрон е построен нов от тях.) А знаеш ли у колко сериозни изследвачи се набивам на "исследователи затрудняются ..."за филистимците, та аз ли.

Евристее, филистимците са в Ханаан, не преди времето на Авраам, а преди времето на Мойсей. Забравяш за тези цели 400 години, в които евреите са слугували на египтяните.

29 И Авимелех каза на Авраама: Какви са тия женски агнета, които си отделил?

30 А той рече: Тия седем женски агнета ще вземеш от мене, да ми бъдат за свидетелство, че аз съм изкопал тоя кладенец.

31 Затова той наименува онова място Вирсавее, защото там се заклеха двамата.

32 Така те сключиха договор във Вирсавее: и след това станаха Авимелех и военачалникът му Фихол и се върнаха във Филистимската земя.

33 И Авраам посади дъбрава във Вирсавее и там призва Името на Иеова, Вечния Бог.

34 И Авраам престоя във Филистимската земя много дни

Битие 21 глава

Нещо и за края на филистимляните http://www.eleven.co.il/article/14278

Е то за Ясер Арафат "Талантливый пропагандист, Ясир Арафат утверждал, что палестинские арабы являются потомками филистимлян, и по этой причине они имеют больше прав на Землю Израиля, чем евреи. И предложил назвать будущее арабское государство — Палестиной. Явный намек на поверженную некогда Иудею. " http://9tv.co.il/news/2013/09/19/159049.html

Така, време е вече за едно заключение,защото в прочетените доста и англоезични и руски инфорамации за произход на филистимляните, стоят думичките perhaps и может быть. Та около 1210 до 1170 пр.Хр става нещо, което предизвиква раздвижване на цели народи и практически всеки град от Микена до Палестина(бъдещата) е буквално сринат до основи. На какво се дължи тази чудовищна жестокост на тези хора, при това безспорно цивилизовани - мореплаватели, майстори на качествени оръжия и доспехи? (египетски източник) Те се придвижват с жените и децата си, но не се застояват на превзетите от тях територии, а отлитат като скакалци в посока Египет (дали, защото е най-отдалечен или са го виждали като съвременна Калифорния)? Кое е това "страшното ", което така ги е уплашило та се стремят да се отдалечат от старите се земи, колкото се може по-далече.? "Чуждите страни заговорничеха на своите острови.." Заговорничеха дали означава подготовка и изграждане на съюза/конфедерацията/? Тоест не хукват изведнъж, нападнати от нещо или някой, а се подготвят..Хипотези много, но не издържат и до трети въпрос. Ако е някакво засушаване довело до слаби реколти примерно, защо не го ударят на грабеж, вместо да се изселват ? Силен флот, добри бойци. Ако е сериозен климатичен катаклизъм, защо по същото време, дорийците от север нападат и се заселват в земите на ахейците ? Едва ли самите дорийци ще са причината, тези които сринаха хетите и замалко Египет, не биха отстъпили пред примитивните по това време дорийски племена, непознаващи и мореплаването. Въпроси без задоволителни отговори. Така причина за експанзията ..висяща. Произход- за филистимците е по -лесно е да кажем не какви са, а какви не са. Въпреки, че имат поразителни прилики в керамичните изделия с микенските, филистимските са малко по..семпли, грубовати, както микенските от своя страна са малко по нисък клас сравнени с минойските. Тоест има контакт, приемственост, но дотам. Не това е от съществено значение. По учудващо е бързото семитизиране на филстимците, толкова бързо, че чак..плашещо ? Първо пантеона - филистимците почитат за върховен бог Дагон с рибената опашка. Ето морско божество, което говори, че са били свързани с морето, може би еквивалент на Посейдон. Но..не, Дагон е месопотамец https://en.wikipedia.org/wiki/Dagon , надписа от Екрон http://ancientrome.ru/archaeol/article.htm?a=143 показва, че са си зрязали и езика (познато) и, ако са имали писменост също. Защо ? Населението на Ханаан, както и евреите са били на по ниско културно стъпало от филистимците. Последните знаят и ревниво пазят тенологията за преработка на метали, самите израилтяни са принудени да ползват дори ковашки "услуги" срещу заплащане разбира се. Производители на бира, вино и спиртни напитки - тези технология ги съхраняват, но зарязват божествата си (толкова бързо, че са неуловими)езика си и..мореплавателските си умения, които са поети от финикийците (според някои хипотези - научени от филистимците) А де, дали Библията няма да е права, че филистимците са в Ханаан, от преди Авраам ? Кой ще си зареже божествата , ако са имали общо с микенските (или не са имали) и ще прегърне религията на презряните семити ? А знаем колко устойчив е микенския пантеон, защото е възприет почти изцяло от новодошлите дорийци, а после достига и до Рим.Въпроси без достатъчно аргументирани отговори.. Тук слагам прикачени файлове с доста инфо.

061715P.front.pdf

Римлянин, щях да стигна до теб, когато направя обобщение за филистимците и спомена който остават, той е много силен, толкова, че хитрец, като покойния лидер на Палестина, Ясер Арафат надуши, че евреите признават филистимляните за по старо население и веднага се извъди техен потомък.(Трябва да го намеря) Но да се върнем много по рано , година 135, римляните потушават второто въстание на Бар Кохба, този път евреите са преляли чашата на римското търпение. Император Адриан преименува провинция Юдея на......Syria Palaestina. Откъде му идва това име ? Мисля, че Херодот и Аристотел споменават Палестина, като област южно от Финикия, но само това. Високообразован, Адриан, ще да е знаел нещо за тези някогашни страховити морски хора. Нещо да кажеш по -подробно ? Това може да се види по -пътищата на Израел. Туристически трик или възроден спомен за мистериозния народ ?

Филистимляните са част от втората вълна "морски народи" 1. Ре-га-sa-ta (Pw-r-s-ty) — пелесет. PLST

2. Tjikar (T-k-k[35] — чикар. TKJR

3. Sa-k (a) — ru-su — шеклеш. SKLS

4. Danuna (D-y-n-yw-n) — дануна, DNWN.

5. Wasasa (W-s-s) — вашаша. WSS. Първата вълна (доста по-слаба ) е по времето на фараон Мернептах , син на Рамзес II, който също ги отблъсква. 1. A-qi-ya-wa-sa (A-qi-wa-sa) — акиваша. JKWS

2. Ta-ru-sa (Tw-rw-s’/ Tw-ry-s’) — турша. TRS

3. Rw-ku (Rw-kw) — рукка/лукка. RK

4. Sa-ra-d-n (Sa-ar-di-na) — сарды, шардана. SRDN

5. Sa-k(a) — ru-su (S'-г — rw-s) — шеклеш, шекелеша. SKLS Интереснотo е, че SRDN -шарданите стават наемници на Египет, а RK, лука се бият на страната на хетите. От барелефа на шарденския воин се вижда фенотипната разликата с филистимците

Храма на Рамзес III, където са и сведенията за морските народи и описание на битката

Спирам с археологията, че става отегчително. Факт е , че тя е категорична - филистимляните са оставили сериозен отпечатък. Който, го интересува, мога да дам линкове, има в изобилие. Гет(Гат) е доста интересен . http://www.archaeology.org/news/3537-150804-gath-city-wall. От материалите, които прочетох досега (не малко, по-натам, ще цитирам), мога категорично да твърдя, че: филистимляните не са 1. Минойци. 2. Микенци 3. Анатолийци 4. Кипърци

Тринадест години (условно) след поражението си от Рамзес III филистимците се затвърждават по крайбрежната низина в южната част на Ханаан, в плодородната равнина между Иудейската панина и морето. От времето, когато те се появяват там възниква една съвсем типична керамика. Тя се различава ясно от грънчарските изделия, които са се употребявали дотогава, както в градовете на ханаанците, така и в планинските селища на израилтяните. В цялата област на петте филистимски града - и само там, археолозите се натъкват на тази керамика. Първите находки на филистимски съдове предизвикват удивление - това са познати блестящи изделия от Микена. Още от 1400г. пр.Хр. прекрасните домакински съдове на микенските майстори са силно желани в древния свят и търговията процъфтява. Но няколко десетилетия преди 1200 г. пр. Хр. , заедно с разрушаването на микенската цивилизация, този износ престава изведнъж. В Ханаан филистимците подновяват познатото производство, но грънчарските им изделия илюстрират още един интересен факт : много от красивите им стомни са снабдени с филтър, който не оставя никакво съмнение относно тяхната употреба. Това са типични стомни за бира. В селищата на филистимляните са намерени купища от бирени стомни и винени бокали.http://www.bibleodyssey.org/en/places/related-articles/philistines-and-their-cities.aspx Но много по важно е , че първи в Ханаан, филистимците са притежавали желязото и то в големи количества. Техните гробници съдържат оръжия, прибори и украшения от този все още рядък и затова твърде ценен метал. За лигата на петте града (Пентаполис) Этими пятью царскими городами (Пятиградьем) были Газа, Азот (Ашдод), Аскалон, Геф и Аккарон (Екрон)“Все они были древними городами, игравшими значительную роль в предшествующие эпохи. Но раскопки показали, что между предшествующими городами и филистимлянскими поселениями лежат слои разрушений [Dothan T. The Philistines Reconsidered // Biblical Archaeology Today, Jerusalem, 1985. P. 167—173; Gittin S., Dothan T. The Rise and Fall of Ekron of the Philistines // Biblical Archaeologist, 1987. V, 50, 4, p. 198—201], а следовательно, филистимляне заняли уже переставшие существовать города.

Тоест, смяташ фалистимцити за народ който е живял в т.нар. Палистина?

Относно кога филистимляните се появяват в Ханаан, Стария завет остава сам срещу писмени източници и археология (пластовете разрушeни градове, пожари и.т.н) Тя и Библията сочи за тяхна родина Кафтор,/ Не изведох ли, както Израиля от Египетската земя, Така и Филистимците от Кафтор .." (Амос 9:7)/ но времево е доста объркана работата. Сега, още малко за изображенията от, които добиваме представа за външният им вид. Колкото и консервативно и специфично да е египетското изобразително и-во, египетските майстори пресъздават по един блестящ начин фенотипа и облеклото на народите с които влизат в контакт. Така, че смело може да им се доверим. Така, релефите от Мединет Хабу показват с обичайната точност образите на библейските филистимци. Издялани в камъка преди три хилядолетия, те изглеждат като снимки. Високите им стройни фигури превъзхождат тези на египтяните. Забележете те са безбради. (Дали са се избръснали непосредствено преди битката или са кьосави..? Спекулации..)

Да, тъмно е като океанско дъно, то и затова попаднах на такива фантастични хипотези, че...уж от сериозни автори. Причините за свободните интерпретации са най-вече външния им вид и библейските сведения , че филистимляните са си в Ханаан от време оно. Авраам идвайки от Ур, ги заварва там. Според някои това е около 2 000г. пр. Хр. Но ще гледам да не се отдалечавам от фактите. По добре малко, но сигурно (доказано), отколкото много, но запълнено с въображение. Ето малко за вида им....без последния, който е мезоамериканец..., но нататък само сериозно

За сравнение - микенска керамика + прословутата златна маска