mitaca

"Летищата ще бъдат в тила в най-скоро време?!", казва Кагебейката. Демек, когато са ги правили, те не са били в тила на руснаците и ще се окажат там "в най-скоро време". Ако не са в тила на руснаците, остана руските летища да са построени в тила на немците?! или в най-добрия случай на ничията земя между тях, демек на граничната бразда?!

Извинявай, Кагебейка, но как ще заповядаш да разбираме по-друг начин това "умотворение".

Кагебейка, признай си, ти да не си "доцент"?

Златен мой, знаеш ли какво е фронт, тил? На колко км в дълбочина са тези понятия? А има и близък и дълбок тил, както (в отбрана) първа линия, втора линия (имало е даже и 5 линии с пълен профил (да не се бърка с анфас)). И се е фронт. Ама кат те чета (когато си направя труда де, все по трудно става), ти май и Исаев не си чел.

Аз считам, че до самия край на войната Червената армия не успява да усвои изкуството да използува танкове. Иначе не могат да бъдат обяснени огромните им загуби - цялото годишно производсво се губи на фронта! Колкото и танкове да произведат, германците ги пращат на кино!

Хммм, много категорично мнение! Ще припомня (ако си забравил), че и САЩ поема по този път „Ронсън”-а (пардон „Шърман”) е масов танк, т.е. сравнително евтин (и за производство и за поддръжка), става за почти всичко, екипажа може да се обучи доста бързо. Но в сравнение с 34-ката е мнооого, много по-зле. Другата стратегия е германската – „тигрите”. Но тя е губеща, но не като стратегия разбира се. Аз не омаловажавам нито едните, нито другите. Лесно е от сегашното време, да кажем: Тея са били пълни идиоти (както често се казва са съветското военно-политическо ръководство и доста по-рядко за германското и другите). Стратегията (и после тактиката) се определя от възможностите. Германците не са имали почти никакъв ресурс (суровинен и като хора и респ. кадри), така че са залагали на почти перфектни машини с основна цел защита на екипажа (кадрите). Да но съюниците могат да си позволят да загубят 10 34-ки или Шърман-и за 1 Тигър (и са го правили, не нарочно де ), а загубата не на машината, а на екипажа е винаги непоправима за Вермахта.

Аз не мога да разбера, за какво говоритe?

Ако говорите за след 21-ви юни 41-ва - Казус греши!

Ако говорите за преди 21-ви юни 41-ва - всички други грешат!

Момчета, утре ще обясня, какво имам в предвид.

Абе ти темата не я ли чете ? Според мен темата почти изцяло трябва да е за преди 22 юни. Пак не разбирам категоричността на твоите изказвания? Всички грешим щото сме грешни . Това е ясно!

Момчета, пак ще кажа, че не разбирам за какво е този спор.

Казус е прав, че съветската военна доктрина от него време е изцяло настъпателна.

О.к ама „ние” да не би да твърдим нещо друго? Всъщност Казус твърди нещо маааалко по-различно.

Те просто няма срещу кого да се отбраняват. Единствената държава, която може да ги застраши е Германия, но в случая тя е приятел! Съветското военно и политическо ръководство до толкова е убедено в това, че игнорира очевидни неща, които говорят обратното! Те просто имат ”тунелно виждане” по въпроса! По тази причина, те не са готови за каквато и да е отбрана. Целият им танков парк е разни копия на английски и френски танкове. Имам предвид танковете от серията БТ. Те са еквивалентни на немските Т-I и Т-II. БТ притежават скорост и нищо друго - бронировката им е слаба и демодирана (нитована), а въоръжението - дулцето му е като клечица! Те имат и тежки танкове от типа ”Тимошенко” (динозаври с по пет арт. кули и кулички), които обаче, още във войната с Финландия затънали из блатата на Карелия. КВ-1 е все още експериментален.

Не мисля, че си прав. Да припомним кой желае това приятелство? Не Молотов долита на „пожар” в Берлин, нали. Да почнем от пакта (сори eMGeto, ама според мен не си чел книжките на Суворов, ако греша моля извини ме, не е нито лично, нито целя да те обидя), ама ако от там почнем има да пиша поне до утре сутринта.

По отношение на танковия парк дълбоко грешиш. Т-34 и КВ на кои танкове са копие? БТ-тата не са копия на панцерите. А в навечерието на войната е сигурно, че сбора на 34-те и КВ са поне 1 000 (според други източници поне 1 500+). Многокуполните танкове си имат своето предназначение, друг е въпроса, че не са се използвали по това предназначение, а по-нататък логиката на войната ги отхвърля напълно. КВ, не е експериментален към 22-ри юни.

Грешката на съветските ръководители е, че те не вземат никакви мерки в случай, че Германия ги нападне първа, внезапно. Ако те трябва да вземат такива мерки то КГ-125, Митака и другите са прави в това, какви трябва да бъдат те. Даже няма смисъл да се вкопават танкове. Просто мощни танкови групи, разположени в оперативния тил изчакват очертаването на главните немски удари и им нанасят контраудари по фланговете. Във всеки случай, като взема предвид бракмите, които описах по-горе, аз не се надявам на съветски успех. А и освен това превъзходството на немците във въздуха е абсолютно!

Считам, че разполагането на съветски дивизии на значителна дълбочина, не е признак за отбрана. Те просто не искат да дразнят немците или да им дадат повод за някакви съмнения! Същото разположение има българската армия в навечерието на Балканската война. Тя е развърната на дълбочина по-голяма от необходимата, но това не значи отбрана! Причината за такива разположения на армии, които се готвят за настъпление (във все още нерешено бъдеще) не е военна, а политическа!

Значи eMGeto, точно в това е номера ! Навсякъде се прокламира, че РККА ще отрази удара и тогава ще започне победоносния поход на запад! Но как се готви да отрази този удар? Никак (или само на хартия). Вместо това е комюникето от 6-ти юни, на което германците искренно се забавляват. Ако СССР са знаели и са се готвили за агресия от страна на Вермахта, биха ли пуснали такова малоумно известие? Какво точно прави съветското военнополитическо ръководство? Не ги обвинявайте в некадърност и малоумност. Тези дето закопаха кадровата армия и почти цялата техника, изкараха войната до край (с изключение на Павлов и компания, но за това погледнете: ЦАМО, ф. 32, оп. 11309, д. 70, л. 65-75), и то като маршали и генерали с поне 5 реда ордени! Победиха Вермахта! При загубена огромна част от индустрията, както и доста суровинни бази (мани Донбас, житниците изгубиха). Няма такова нещо, като превъзходство на Луфтвафе към 04. часа на 22-ри юни! По отношение на качество може, ама само за истребителите. Има едно хмм, да кажем емпирично правило: готвиш ли се за агресия, прави бомбъри, ако ще се защитаваш изтребителите трябва да са ти на ниво. Е немските изтребители наистина са на ниво.

Съветски дивизии имаме в изобилие. Ако първите бяха в отбрана, нормално е вторите да са готвени за контраатака. Но както знаем не става така. Първите са прегазени, а вторите са хвърлени едва ли не от ешелоните.. и резултата е бил предизвестен. Имало е и трети ешелон. Както и втория, така и третия не са били съвсем окомплектовани. Има доста сведения, дивизията във влака, а оръдията и танковете не са с нея, или всичко си е на ешалона, без.... боеприпасите. Това на подготовка за контраатака ли прилича?

Според мен не, това си е точно пребазиране и подготовка за атака. Защо? Ключовата дата тук е 15-ти май. Това е най-късната дата за т.нар. блицкриг на Вермахта, за да има някакви надежди за успех (всъщност Сталин и на нея не вярва, поради малкото време за подготовка след кампанията на Балканите). Датата минава и заминава, Сталин се оказва пророк независимо от „кокаиномана и съдържателя на публични домове” Зорге.

Причината за неправилното развръщане на подвижните войски на Червената армия е липсата на ясна идея, как точно те да бъдат използувани. Такива проблеми имат французи, англичани, италианци и всички останали! Докато немските танкове действували в маса, французите разпръсвали свойте танкове, оставяйки ги за охрана на мостове, ж.п. гари и пр. Същата е историята и в СССР. Освен това голяма част от съветските подвижни войски били конно-механизирани! Факт е, че съветската армия не усвоява изкуството за управление на танкове до самия край на войната. Затова те стигат до заключението, че войната може да се спечели само с превъзходство. Те просто не знаят, колко точно Т-34 са произвели! Има различни цифри от 50 000 до 70 000!

Съветските войски имат ясна идея! И тя е претворена преди т.нар. блицкриг да влезе в действие. Тя е от Халхин-гол. Там командва Жуков, а и сега той е НГЩ. За западняците е ясно, но те нямат танкови корпуси. Някои ще кажат, че и руснаците нямат, ама те и германците си правят необходимите изводи и след май 40-та в танковата дивизия танковете се намаляват наполовина. И вместо 10 се пръкват 20 танкови дивизии. По отношение на „конно-механизираните”, ако съветските са такива, то тези на Вермахта са само конни.

Може, може...

И аз навит .

Брех, тука сме си имали и ментор, който да дава оценка на това кой, колко трябва да е чел нещо, за да може да се изказва "компетентно".

Не претендирам за такава чест. И никаква оценка не съм давал. Според мен компетентно значи преди това да познаваш материята, а ти многократно пишеш, че не е така. Така ли ви учат в ЮФ-то сега?

Разбира се, ако за теб "компетенто" означава безкритично да се преразказват свободните съчинения на "suvoroff", то позволи ми да отбележа, че никак не си прав.

Аз тепърва започвам да споря. Имам да напиша още много неща. Едва в началото съм. Просто не ми достига времето и желанието за всичко.

А ти чети по-внимателно. Когато пиша, че съм чел три книги извън тези на "suvuroff", обърни внимание на прилагателното преди това. То е много съществено. Аз пиша, че съм чел "три книги на анти-"suvoroff"-сти". Има малка разлика, не мислиш ли?

Това също не съм го писал, нещо повече пак ще повторя, че аз не съм използвал писаното от Суворов, както източниците в неговите книги. Знаеш ли, въобще не ме интересува колко анти- книги си чел. Темата е за Суворов, не за анти-Суворов. Май почвам да си мисля, че освен, че не четеш и не вдяваш?

А "Ден М" съм го чел - бъди спокоен. Само че знаеш ли - в ЮФ на СУ учат никога да не цитираш по памет някой нормативен акт, а винаги да поглеждаш в закончето. Това, че си позволих открито да изразя едно свое съмнение относно измислици-премислиците на "suvoroff", е достатъчно показателно, че имам колебания и не го обвинявам категорично в нестиковка на "ненаучната му фантастика". Услових се, че не съм сигурен. Не дадох категоричен извод. Не че "suvoroff" не си противоречи непрекъснато - понякога в разстояние само на няколко страници.

Ами не го беше цитирал! Не знаеше датата според Суворов, събрах 2 и 2. А учат ли ви преди да пишеш да гледаш? Как да разбера, че си го чел, като изброяваш няколко книги, а една от важните не? А аз чета внимателно, винаги! Няма нужда, да имаш колебания за една дата, това не е извод тя и на корицата е написана.

А на теб не ти прави чест да ме нападаш на лична основа за едно мое така изказано незнание-съмнение за творбите на вербувалия се за британското разузнаване предател.

Ако искаш да се придържаме към основната линия на дискусията, по-добре задръж подобни реплики за себе си.

Къде видя личната нападка? Че съм казал, че незнаеш ли? А ти знаеше ли? И как да разбера, че си знаел, като питаш? А квалификациите ги остави за друга тема, не обсъждаме това сега. Суворов е осъден предател на СССР. Аз не съм нито руснак нито имам отношение към СССР, за мен не е предател. Филби, Бърджис, Маклейн и много други са осъдени предатели (за тримата на Великобритания). Но за мен не са. Зорге пък е бил предател и според японците, германците и руснаците, а сега е най-великата разведка. И това няма никаква връзка, но ти харесва да разводняваш темата с неща, които са най-малко спорни, но не ти прави чест (лично мнение).

....... Иначе "suvoroff" е написал толкова неверни неща, че човек може наистина да се обърка, къде успява да се придържа към подобието на истина, а къде лъже откровено. Чел съм "Ледоразбивача", "Самоубийство", "Вземам си думите назад", "Чистка", "Последната република"... за "Аквариум"-а си признавам, че не го четох до края По-глупав от останалите му книги ми се стори. Иначе, моля, да простите непознаването на основните измислици на "suvoroff" и несъгласието му с "основната съветска военна теза за агресивния СССР едва в късната 1942 г." - все пак като негов непочитател ми е разрешено, да не лягам и ставам с книгите му

Да ама за да си позволиш да изказваш "компетентното" си мнение в сериозни форуми, каквито безспорно са БГН трябва "да си го изял с кориците". Имам предвид в теми свързани със неговото творчество. Както и да си позволиш да изказваш "компетентното" си мнение за това какво са готвили РККА, трябва не само Волгогонов, а и ред други съветски военни историци да си чел, както и съветски, както и германски разбира се командващи от онова време. А ти не си, и не само не криеш това, а едва ли не се хвалиш. Сега виждам, че и "Деня "М"" не си чел, че откъде тогава ще знаеш, кога според Суворов РККА трябва да нападне. А в нета всичко може да се намери, както и за всеки вкус и теза. Аз цитирам Централния Архив на Министерство на Отбраната или Архива при Върховния Съд, а ти някакъв безличен сайт. Аз цитирам Волкогонов (все пак е официален), Халдер (всъщност него тук май не съм го цитирал), Тимошенко, а ти Исаев.

Мислиш ли, че дискусията е равностойна?

Не знам какво се е възцарило, но Португалия се управлява почти две години от комунистическо правителство, което национализира земята и индустрията. Ние не говорим за възцаряването на някакъв строй, а за чисто формалния въпрос има ли комунстическо парвителство или няма. Какво е успяло да наложи или не, е съвсем друг въпрос.

Ако не знаеш Декларацията за правата на човека е приета за една нощ.

Нещо друго неясно?

Кат не знаеш мълчи си! Ама не, комонистическо, та комунистическо. В Библията пише: по делата ще ги познаете, а не по декларациите . Национализацията не е акт, а процес. Ако беше писал, че разглеждаш въпроса формално, подхода ми щеше да е друг. То и БСП е лява партия, ама провеждаше спретната дясна политика. Позволи си да сравниш 2 годишното псевдокомунистическо управление на Португалия с почти 50 годишното (не, не комунистическо, само социалистическо, ама пак псевдо според теб, щото истинския социализъм е на север ) в Б-я. Ама хайде да те пътам аз тез полковници португалци ли са били? И как се връзва с твоите теории за хилядолетната неизменяема култура? То и в Монголия, както и в Афганистан победи соца (за малко, ама не за толкоз малко кат 2 години). В едната с БТ-7, в другата със 72-ки и 55-ци (или бяха 54-ки?). Ще те замоля когато разглеждаш нещата по различен начин да го пишеш!

Верно е Декларацията е приета бързо, а черния ЧОВЕК, кога си получи правата? В (почти)всички постове се прокрадва расизъм или нещо подобно, вече се чудя защо се занимавам с теб?

А ти коя година мислиш, че се е готвел да нападне Сталин? ЗА 1942 г. май беше твоята "suvoroff"-ска позиция? Между другото, не си спомням много добре, но май в различните си книги "suvuroff" пише за две различни неща: 1. Че Сталин се е готвил да нападне 1942 г. и 2. Че се е готвил да нападне няколко дни след 22 юни. Някой може ли да припомни, дали имаше нещо подобно, защото не ми се рови из неговите писания отново...

Ако беше чел щеше да знаеш (за мен)! Наистина никак не си спомняш добре. Една е датата според Суворов и тя е 06.07.1941-ва. Официалната версия на СССР е лятото на 1942-ра - изразена от официалния съветски военен историк ген.-пк. Д. Волкогонов. Който ти разбира се не си чел. Исаев rullzzz. А моята е, че първоначално е била определена дата, може да е 06.07-ми, но с оглед на забавяне на подготовката е шяла да бъде променена, но най-късно 01.09.1941-ва. Припомням защо (знам, че няма да си направиш труда да ми изровиш поста): на Хитлер се оказва, че на изток и 22.06-ти му е късно, но не е така за РККА на запад.

Ние за какво спорехме? Има ли или няма комунизъм, и национализация в Португалия, нали така. Еми оказа се че има. От 1974 до 1976. Само за две години се извършват чудовищни неща, а няколко хиляди напускат страната.

Няма разбира се! Строй не се сменя за часове. Даже за години. Ако твърдиш това влизаш в сериозен конфликт с корифеите на научния (хихихихи) комунизъм. Както и с всички историци занимавали се с тази материя. Или смяташ, че като е превзета Бастилията няколко часа след това се е възцарил буржоазния строй във Франция на 14.07.1789-та точно в 23:37 по Парижкия меридиан. Хахаха найстина несериозно!

Според зависи, кой превежда. За един са "седемте рода" и северите; за друг "седемте племена", едно от което е това на северите. А колкото до твърдението на Божо, пак според Теофан, ромеите заловили княза на северите, носещ звучното "пра"българско име Славун :banana:

Според мен правилния превод е колена или родове и именно затова не са споменати имена (е ся това не съм го измислил аз де, а доста по запознати от мен специалисти). По отношение с княза, Теофан княз ли пише? И кога е заловен Славун. Доста по-интересен е въпроса, как са изселени тези племена/колена? Со кротце со благо или со дървена тояга (со малко кютек)? Защото аз не считам, че хей така, ще дойдат (пра)българите и ще кажат: Хайде молА Ви се да се преместите малко....на север. Добре деее, и там ще си направите землянките и нивите, а ние ще ви дадем грънци .

Ами да, земята е национализирана, правят и ТКЗТа, наричат се cooperativas agricolas, национализират се и всички хотели, и фабрики. За период от половин година партията национализира всичко.

Днес най-известният португалски писател, Жузе Сарамагу, е виден комунист, и политически деец от времето на правителството на националното спасение. А типично за епохата след Салазар португалско име, днес фамилия, е Тавареш, изкуствено наложено по съветски образец. Но това са само подробности.

Добре де . Ти твърдиш, че културата се променя едва ли не с хилядолетия. А в Португалия строя се сменя хей така - за половин година. Даже на Сталин са били нужни години и няколко милиона в земята, а няколко десетки в Сибир. Въпреки, че доколкото разбрах, соца (или комунизма) е само един вид дозавършване или надстройка върху хилядолетните традиции на руснаците. Как е при португалците? Абе дедо Маркс добре, че не е жив, чичковците Ленин и Сталин също, щяха да си изскубят брадите (и мустаците) и щяха да признаят, че са били обикновенни аматьори (ама това в СССР е било меншевизъм). Започването на изграждането на комунизма в СССР официално е било обявено през 36-та почти 20 години след ВОСР. А нек'ва си Португалия. Не наистина е смешно.

... и комунистическа също, след Револусау душ кравуш. И по линия на португалската компартия Стефка Берова ходи да пее фаду в Лисабон през 1976.....

Я пак... Португалия комунистическа смеееех. И какво е национализирано? Може би и селското стопанство (това не е точно национализация, ама в различните държави различно се е наричало, а в Португалия как? И техните колхози и ТКЗС-та как са се наричали? Може и на португалски).

Момчета, вкопаването на танкове значи отбрана (като нашите по турската граница)! Руските не стават за вкопаване - те са пародия (дулцето му е като клечица)!

Не съм много съгласен. Всеки танк може да се окопае. И въпроса е не точно, защо няма вкопани танкове, а защо няма подготвени позиции. По мое време в армията на поделение имаше поне 2 позиции, основна и запасна. Вярно не се поддържаха много много, ама лятото, като се качим на позициите и разпънем мрежите и батареята изчезваше. Въпроса е защо не са били подготвени такива позиции. Окопания танк е евтиния вариант на ДОТ. Сложи и една картечница на взвод или рота и пиле не може да прехвръкне ( ся за щуките си има други средства). И не е нужно да има подготвени позиции навсякъде и за всички танкове. Танкове както знаем е имало и в излишък. А да подготвиш тази позиция не се изисква ресурс нито времето е толкова много. Просто разчета трябва да има лопати. Е ся трупи, спално - немски глезотии . Мобилността не се нарушава. Танка може да заеме, а може и да не заеме позицията. Даже да я заеме с мръсна газ може да я смени за секунди. С нова такава или да тръгне в контраатака. Това в никакъв случай не се отнася само за танковете. По нагоре писах, при всяко раздвижване на гърците ние заемахме позиции, нищо че ситуацията през 80-те на миналия век не може да се сравни с 41-ва.

Примерът не е показателен за малка част от обществото, и не само отпреди 30 години. Примерът е показателен за мнозинството българи днес и сега. Ако не беше показателен, братя Мармалеви нямаше да го снимат във филм. Очеводно нямаш абсолютно никаква представа как стоят нещата в България, какви са и какви не са българите.

Ахаа, братята знаели какво ще стане след 30 години и снимали филма. Страхотен довод няма що! ОчевАдно е, че си първа инстанция не само по спорта, а и по това, кой каква представа има или няма.

Затова ще цитирам отново проучването на Kotler и Armstrong 2001 р.173 - "Испанските и чернкожите потребители в САЩ купуват повече висококачествени и маркови продукти отколкото средностатистическия бял американец. Бедните южноверопейци и източноевропейци показват по-голяма ориентация към маркови стоки - дрехи, обувки, часовници - отколкото жителите на редица богати западни държави"

Каква е връзката с неизмазаните къщи, Булсаткома и марковите стоки? Доказах ти, че с антената е по-евтино, както и че даже 10-годишния наем не стига за да се измаже една средна двуетажна къща, която има към 200 кв. м. за измазване. Сега марковите дрехи (от Витошка или Илиенци?), мобилните (стационарните НЕ вършат работа, освен, ако си стоиш само в офиса и в къщи и нямаш деца), после цигарите, ракийката, и шопската салатка (която разбира се не е шопска).

ПС. Спортът не само е губене на време, но е гигантска простотия. Затова айде моля - спортът вън от университетите

Разбрахме! Има още няколко хиляди теми тук, както и други форуми. Можеш да постнеш мнението си, навсякъде, за да може повече потребители да усетят и възприемат мъдростта ти (ама се приготви да ти горят ушите ).

И понеже се въртим в кръг, идва ред да пейстна една моя реплика, написана по-горе: "Би било откровена загуба на танкове, ако те се вкопаят в земята, когато имаш остра нужда от мобилност. Особено когато фронтовете непрекъснато биват разсичани от танковите клинове на противника, а отбранителните рубежи биват превземани от пехотните дивизии на Вермахта."

Твърдиш, че Сталин и компания са знаели това преди 22.06-ти? Ами, ако е така са били малоумни, да си държат там танкове, самолети и личен с-в. Повтарям за пореден път виж заглавието на темата. Суворов пише за положението преди тази дата и непосредствено след нея.

Хайде обясни, как така има пари за БУЛСАТКОМ, ама няма да си измаже къщата?

БУЛСАТКОМ е 140 лв. на година. Измазването?

Очевидно си нямаш понятие колко струва измазването. Толкова струват няколко квадрата, труд и материали. Освен това скеле, намиране на свестни майстори и време за операцията. Баща ми строя къща 18 години (още по соца), две години стоя неизмазана, средства горе-долу се намираха, време нямаше. Както тогава, така и сега никой не живее там. И антени нямаме, даже и една. А е в София, в покрайнините, но в града. А и да си чувал банка да отпуска кредит за измазване? И въобще Булсаткома си е на далавера, аз плащам 18 на месец. Сега ще кажеш за какво ти е телевизор? Е трябва ми - три щото сме трима с различни интереси. За теб спорта е губене на време, за мен източник на емоции.

А примера с "Войната на таралежите" е много показателен, за малка част от вг обществото преди 30 години. Тогава имаше един британски за един банков чиновник, който си купи кола и я изкарваше само в неделя, за да отиде до автомивката. И какъв извод трябва да направим от това за сегашното британско общество?

Странни теми се пръкват в последно време в БГН. Едните такива другите онакива, а българите прости, прости (хайде с ниска култура), ама с големи антени (претенции) и с малки мобилни (самочуствие). А и не си мажат къщите (простаци)! Друго си е Скандинавия-та, там ракия не пият (е нямат, водката скъъъъпа, скъъъпа, ама в петък си взимам кашонче, освен ако не скоча до Прибалтика), цигари йок! А и къщата, къщата е измазана, ама кой я измаза вече не помня .

А дивите балканци нищо не плащат, а са фукат с мобилни и плазми (абее, и банките им едни балкански.... позволяват, кат ИНГ, Райфайзен и т.н). Това за тока много ми хареса , може ли да ме светнеш, как с години да не плащам тока? Не съм от Столипиново.

В Европа и Америка се живее на кредит от години, и то от много години. В Б-я колко хора имат кредитни карти? А и тииии, знаеш ли как се тегли кредит в Б-я? И това ли са българите? Защо изискваш представителност в проучванията от другите, а ти не даваш нито едно представително проучване? Дай нещо представително за българите, неизмазанити къщи мастадонти, антените и мобилните. Тогава може да дискутираме. А на доводите, "видях, чух и т.н." мога да ти отговоря само: в каква среда живееш? Защото в моята няма такива неща.

Значи мога да изразя мнение, че моята представа за нелогичността и неразпространеността на изпозването на стратегията окопване на танк (па било тя и при отбранителни действия) е правилна.

Тук са приведени примери, които са строго индивидуални: Курската дъга и Италианския военен театър. Места и събития, които не са аналогични за типичните бойни ситуации на Източния фронт в първата половина на ВОВ.

Източният фронт с безкрайните си поля и хиляди километри фронтове (сори за тафтологията) не е като пресечената местност на италианския "ботуш". Би била откровена загуба на танкове, ако те се вкопаят в земята, когато имаш остра нужда от мобилност. Особено когато фронтовете непрекъснато биват разсичани от танковите клинове на противника, а отбранителните рубежи биват превземани от пехотните дивизии на Вермахта.

Казус, непрекъснато намесваш ВОВ и то от сегашна гледна точка. Аз помолих за отговор на едни мои въпроси, но твоя воля. Все пак липсата на отговор също е отговор . Ясно е, че Германия е нападнала СССР, ясно е, че Вермахта е по-подготвен от РККА към 22.06. Но ние разискваме теорията (хайде да е хипотезата) на Суворов от тогавашна гледна точка (поне аз се опитвам). Би ли изложил накратко тезисите си по отношение на РККА, но преди 22.06., както какво са мислели, на какво са се надявали и каква стратегия са избрали Сталин и висшето партийно ръководство. Според теб разбира се.

както очаквах, отново тука НЕМА НИКОЙ!

За последен път те питам - теб и всички фенове на Резун - Какво е съотношението на силите във Франция през май - юни 1940 г.? 4 към 1 в полза на немците ли е?! щот те влизат в Париж, а не французите и англичаните в Берлин?

Чекам! Не можеш да коментираш големи неща, когато имаш малки знания, Кагебейка! Просто не фърфи!

Мамин златен Хърс, темата не е за кампанията на Вермахта във Франция. Но ще ти отговоря. Съотношението не е било 1 към 3, НО не Германия обявява война на Франция, а обратното. Ти за "Странната война" чувал ли си? А защо е странна? Именно, защото Англия и Франция обявяват война, а не воюват. Хитлер не желае тази война, нещо повече не я очаква. Той не може да атакува и на изток с/у Полша и на запад. Когато свършва с Полша и разбира, че няма шанс да се споразумее с британците, чак тогава тръгва, но и той не е очаквал такава развръзка. А развръзката е такава, защото освен, че Франция не е готова за война (Франция изостава с една война - Шарл дьо Гол), тя не изка да воюва. Даже когато фронта е разсечен Франция може да се съпротивлява и то с успех, но липсва не само воля (политическа и военна), а и желание. Пишат го всички френски военни историци, както и Дьо Гол.

....Във всички случаи думата "българин" означава точно военен човек,свързан със войната.

belligero/лат/: да започне война , да води война,да е в съсътояние на война. Звучи като булигеро,булгаро....

Чакай сега не звучи ли белигеро, ако изпадне и-то - белгеро, а ако г-то стане на дж, белджеро ? И след (а и май по-време даже) Юлиан латинския не е ли изместен от гръцкия? А и титлата на Петър Император на Военните Хора ли трябва да се чете?

Да зарежем за малко Суворов. Бих желал да попитам Казуса и Панцергренадира няколко нещица:

1. Каква теза поддържате?

1.1. Сталин е предполагал, че Вермахта ще нападне (от кога е предполагал);

1.2. Сталин не е предполагал, че Вермахта ще нападне.

Ако 1.1. Какво е предприел?

Исаев разбира се е прав, че настъплението е по-добро от защитата, но всичките му примери са в конкретна ВОЕННА обстановка, не в условиятя на мир. Но даже във военна обстановка има много случаи, когато дълбоката отбрана спира и 5-кратно превъзхождащ противник. Даже да не го спре нападащия търпи огромни загуби. Това не се е случило през юни 41-ва, защо?

Ако 1.2. Що щот тези армии на границата, че и втори и трети ешалон?

Първата светкавична война я провежда Жуков, а не германските генерали.

Много моля, ако някой е запознат със симптомите на това облъчване да каже, по какво човек да разбере, че е закъсал със здравето именно заради него. Т.е. - дете, което е играло край този блок поне 5 години, от какво би следвало да страда, откъде да взема информация за последствията от такава радиация. Опасна ли е била, моля някой компетентен човек да обясни!

ВАЖНО Е !

Значи вместо да се правим на доктори, детето (или който и да е) трябва да се заведе на доктор. И колкото по-скоро толкоз по-добре (чудя се защо не е било направено веднага?).

Ами, разбирам те много добре. Щом сегашното състояние ти харсва няма да искаш промени. Не съм сигурен дали схващаш каква ми е идеята, защото вероятно се изразявам неточно. Аз искам едно изключение от правилото. Само това. Спорта си е същия както досега с всичките плюсове и минуси, но нека Олимпийските игри са нещо по различно от фона. Заблуда е, че парите са най-важното нещо, за да се направи нещо стойностно. Ще дам пример. Гледах няколко етапа от Тур дьо Франс и видях нещо много любопитно и красиво. Ентусиасти са се заловили да правят средновековен замък от 12 или 13 век с технологии използвани перз средновековието- строителни материали, техника и пр. Гледката на все още незавършения замък е удивителна. Всичко се прави с лични средства, яко бачкане и много...любов. Защо си въобразяваме, че ако не се изсипят няколко милиарда нищичко няма да стане. Идеята на Кубертен ми се струва доста по различна от резултата. Кое за доброто и мира ти е неясно? Нали това е посланието на Олимпиядата?

Радвам се, че в този форум има хора интересуващи се от шосейното колоездене. Даже тема мислих да пусна за Тура, ама пусти мързел. Никои не е казал, че парите са най-важното нещо, но са най-важното (понякога единственото) средство. Очевидно изключваш принудата (иначе няма да си правя и труда да дискутирам с теб). А Олимпиядата испълнява доста от идеите на Кубертен, че и някои други. Работните места, спортните съоръжения оставащи за страната домакин. Повечето спортисти получават символични суми, защото за тях е чест участието и слава победата на Олимпиядата. Но подготовкота даже само на спортистите изисква пари, а на елитните много пари. Те идат от спонсорите, ако няма реклама.....абе какво съм седнал да обяснявам неща който са ти ясни, както на всеки. Спомняшли си (ако си по млад знаеш ли) какъв интерес имаше към спортовете дето не участваха елитните състезатели в миналото (футбол, баскетбол, тенис)? Почти никакъв. Не разбирам какво те дразни? Рекламата? Ами без нея не става. Допинга? Има ли състезание, класиране ще има и допинг. Корупцията? Че без лобиране нищо в този свят не става.

По отношение на замъка, те го строят вече над 10 години, няколко филма има за това. Дай боже до го построят. А после? Кой и как ще го поддържат? Ще дават доброволни дежурства? Може, ако са без работа и със средства, ма надали.

Идеята ми е следната- световни, европейски и пр. първенства си остават със сегашния си формат. Реклами, кинти, допинг, ТВ, рекорди и т.н. Олимпийските игри да са израз не на стремеж към богатство, влияние и неизчерпаем източник на корупция, а демонстрация на най-доброто в човека- почтеност, себераздаване, смелост, щедрост...

Не ми пука за рекорди и пари, нека разрешат допинга в спорта, все ми е тая. Искам Олимпийските игри да са оазис в пустинята, крепост на вярата, че можем да бъдем добри.

Това общо взето не го разбрах. Каква вяра, каква доброта?

Игрите могат без страни като САЩ и Русия след като те не се съобразяват с духа им. Всеки, който иска да участва ще намери начин да спре конфликта в който участва. Примера с пиратите е забавен, но решението знаем не е в следващите 100 години да се патрулира край Сомалия.

Аха богатите д-ви са перманентно баннати (щото и Франция и Великобритания, Канада и Австралия и т.н. изпълняват някакви мисии зад граница), а бедните ще плащат за да участват. И как ще стане с конфликтите, нещо като съд трябва да има, само (спортнея) мониторинг за година ще гълта една сегашна олимпиада, а пари от къде?

Зимните игри няма да се провеждат в Гърция и честно казано не съм мислил за тях.

То и няма как там, изкуствения сняг пак пари струва.

Организационен комитет е необходим, но не и в сегашния си смешен вид.

Какво му е смешното? И как да стане сериозен?

Смисъла на моите предложения е игрите да станат по евтини, а не по скучни. Възможно ли е? Мисля, че да! Обществените телевизии имат достатъчен ресурс да излъчват игрите при добро желание.

" Влязла една жена в магазин и попитала

- Имате ли нищо евтино и хубаво?

- Имаме разбира се, но го продаваме поотделно."

Не виждам как туризма в Гърция ще пострада или това беше ирония?

Ами гърците (а и които и да са) трябва да печелят, а и печалбата трябва да е по-голяма от печалбата от туризма. При горепосочената схема няма как да стане.

Класиране трябва да има, рекорди-не!

Допинг ще има.

Покриване на някакъв норматив е необходим както и сега, за да не попадат случайни аматьорчета като мен на игрите

Аха те и стандарти въведоха, когато анулираха рекордите в тежката атлетика. Рекорд, стандарт, норматив нали трябва да се достига. Ами кат не мога само като блъскам в залата и поглъщам килограми разрешени протеини, а трябва само да взема онуй хапче.

Лавровия венец е достатъчен. Купи, медали, пари, коли ще си останат, но за другите състезания- Гран при, световни купи, световни лиги и др.

То и сега е така, с изключение на "новите сили" в дадени спортове. Не виждам как ще забраниш на Саудитска Арабия да даде един кладенец, ако някой и донесе лавров венец във ...фигурното пързаляне.

Приемам критика, но искам и предложения, става ли?

За критиката - готов си. Предложения - аз съм либерално настроен, игрите и така са си добри. А перфектното е враг на доброто и хубавото. Нещо повече "насила хубост не става".

1. Ограничаване броя на спортовете. Само индивидуални дисциплини: спортна гимнастика(различни дисциплини), гребане(различни видове), бокс, борба(свободна, класическа, сумо, джудо и др.), стрелба с лък, лека атлетика(различни дисциплини), плуване(различни стилове), конни надбягвания, фехтовка, тенис(на корт, на маса, бадминтон), ветроходство(отборно);

До тук добре .

2. Участие на държави, които по време на игрите не воюват. Воюващите страни не само сключват примирие, но и водят активни мирни преговори;

И това се ядва, ама какво ще значи в момента световните жандарми САЩ и Русия да не участват. Ако Франция и Великобритания пратят кораби да си защитават търговския флот от т.нар. сомалийски пирати с кого трябва да преговарят за да идат на игрите (ясно е, че пиратите няма да ходят освен на ветроходство с.....абордаж).

3. Премахване на рекордите. Една от мерките, които ще ограничат ползването на допинг и задкулисните машинации;

Причината за употребата на допинг е първото място, а рекорда е второстепенна, ма кат сме почнали що да не махнем и класирането .

4. Премахване на материалните стимули. Това е пътя към истинското спортсменство и приятелство. За победителя слава и уважение. Нищо повече;

И лавров венец, при положение, че остане класирането де.

5. Премахване на рекламата и спонсорите. Още една от причините за израждането и опорочаването на игрите;

Ми добре, а пари от де?

6. Участниците сами се финансират. Ще се ограничи броя на участниците. Който държи да е на игрите ще намери начин да участва;

Ще се навият ли? И колко и какви, ако предположим, че ще има паралелни комерсиални игри па било то и не наречени Олимпийски (името може да се забрани, но провеждането на такива игри не може).

7. Излъчват само телевизии съгласни да отразяват безвъзмездно игрите. Задължително!

Аха, ако искаш да гледаш вземи скокни до Гърция. Е на нас поне ни е близо.

8. Игрите се провеждат само на едно място- Гърция. Постоянните избори за олимпийски домакин са източник на корупция;

И как ще ги накараш гърците? Те също ли трябва про боно да бачкат. Ще си зарежат туризма (щото летните както се сещате са през лятото, а пропо и зимните ли ще са там? Щото, Гърция тогаз или ще фалира или ще остане без гърци) и за жълти стотинки ще бачкат (ако не е про боно), баш па гърците.

9. Премахва се МОК. Мафия... А БОК?...

Аааа, кой ще прави организацията, съдии и т.н. Еее ако пак са гърците предричам моментален край на елинизма......или те ша се оправят , ама задължително трябва да има класиране.

[

10. Забранява се ползването на стимуланти и медикаменти 6 месеца преди игрите. Всеки, които ползва такива в забранения период получава доживотна забрана за участие. Винаги ще се намери идиот искашна всяка цена победата, но ако горните точки се изпълнят рязко ще намалее употребата на допинг по време на игрите. Контрола е нужен, но с времето ще стане практически излишен.

Кой ще следи и кой ще следи следящите (нали забранихме МОК). Кой ще прави анализи (лаборатории, реактиви, апаратура, персонал пак ли участниците плащат? е нанагорно ще им дойде), ако забраним зобенето само 6 месеца нещо не правим, химиятя ще се справи

Естествено, първоначално интереса рязко ще спадне, но след това ще има стабилизиране и нормализиране на ситуацията. Въпроса е какво искате да гледате всъщност? Тонове реклама, мутанти чупещи рекорди, хващане с допинг на ''правилните'' хора, легитимиране на престъпни режими и лицемерни призиви за мир и феърплей. Аз- не! Какво е вашето мнение? Някъкви свежи идеи?

Първоначално ще има интерес от вида: е па да видим как ще стане. После, ако стане (ама нема да стане), интереса ще умре.

Това, че Сталин бил разстрелял 40 000 "командири"?! от армията през 37 - 38 г. ме заинтригува. Самият Резун в една от книгите си определя подобно твърдение като "фантасмагория", която опровергава с конкретни факти и имена.

Пропуснах да питам - нима вярваме на Суворов? А аз бях обвинен в избирателност . А и не си чел внимателно, позицията на Суворов е че разстреляните не са никакви пълководци или са заслужавали тази си участ поради личното си арогантно държане към Сталин в миналото, поради личните си (на разстреляните) връзки с Тухачевски и неговото окръжение.

Значи опровергава с "конкретни факти и имена". Хихихихи, леда се топи господа съдебни заседатели.