skiahtro

Just now, gmladenov said:

Намерил си една снимка и от нея правиш генерални изводи ... но никакви изводи не си правиш
от постоянната агресия на рашистите.

Не е само една снимка! Нацистките детски военни лагери и нацистката идеология налагана на деца в Украйна са факт! 

Чакай, чакай малко, че ми стана интересно...

А би ли сложил, чужда жена и дете, пред агресивен нападател, за да се защитиш?

Преди 2 минути, gmladenov said:

Хайде стига с тия глупости. Нападнатият е виновен, че са го нападнали.

Питам те конкретно, не се повтаряй като папагал!

Преди 5 минути, skiahtro said:

Ти би ли сложил жена си и детето си, пред теб когато те нападат, за да се защитиш?

Преди 4 минути, gmladenov said:

Намираш си оправдания.

Ако мислиш, че това е същото с тия балончета от твойте снимки

Преди 1 минута, deaf said:

Сетих се за един виц.

Мерцедес се блъснал във валяк. Излиза мутра от мерцедеса и се обажда на своя катаджия. След малко пристига катаджията,отива при шофьора на валяка и му казва:

– Разказвай сега:как го изпревари,как го засече?"

Това относно как руснаците се "отбранявали" от злите украинци...

 

Зарежи тия ги вицове! Ти би ли сложил жена си и детето си, пред теб когато те нападат, за да се защитиш?

Преди 5 минути, gmladenov said:

Пак да кажа: до 2014г в Донбас нямаше насилие. Насилието започна след намесата
на руснаците.

Вие русоробите говорите така сякаш украинците са се събудили една сутрин и са 
започнали да издевателстват над своите руски съграждани (да не се забравя, че
етническите руснаци в Украйна са граждани на Украйна, а не на Русия).

Не. Украинското насилие е реакция на руската намеса ... и е пълно лицемерие да се
обвиняват украинците за него.

Това е все едно да кажеш "нападнатият отвърна на ударите на нападателя си ... какъв
звяр и нацист". Лицемерие.

Ако в Украйна нямаше руска намеса през 2014г, нямаше да има и украинско насилие
... както не е имало такова преди 2014г.

Преди 5 минути, gmladenov said:

Това е все едно да кажеш "нападнатият отвърна на ударите на нападателя си ... какъв
звяр и нацист". Лицемерие.

Теб когато те нападнат, ще сложиш ли детето си и жена си, м/у нападателя и теб, за да отвърнеш на удара на нападателя си?

Преди 7 минути, gmladenov said:

Няма нацистка идеология. Не се връзвай като шаранче на руската пропаганда.

Ако се вярва на рашистите, ЕС са нацисти (защото обсъждат забрана на визите за руснаци),
а Естония и Латвия са СС-овци: https://ria.ru/20220820/vezd-1810935979.html

И кой ги разправя тези врели-некипели: същите тези, които говорят за Руски Райх (Мир) и
специалната роля на Руския Райх в света. Хайде по-полека.

Ако наистина вярваш, че няма нацистка идеология, шарана и жертвата си ти.

Но не го вярвам, че може да си толкова заблуден, има достатъчно информация, кои са и какви са управляващите в Украйна! Истината е единствено, че ги оправдаваш!!!

Това не е руска пропаганда, а констатация дори на натовски военни! 

Преди 1 час, gmladenov said:

Между 1991г и 2014г, в Донбас няма насилие. Насилието започва когато се появяват руснаците.
Ако искаш да не оправдаваме насилие, на първо място трябва да не оправдаваме руското участие.

Не оправдавам руското участие, напротив, твърдя че Русия се явява агресор,

Разликата м/у мен и теб е че не оправдавам и нацистката идеология и зверствата на властта в Украйна! 

По дяволите, та те ползваха жени и деца за жив щит, с/у руското нашествие...

Преди 3 минути, Atom said:

 

Нищо не оправдавам. Нещата са елементарни. За да  спрат насилието и гадостите,  агресорът трябва да се прибере у дома.   Друг начин за ограничаване на насилието и гадостите просто няма. 

Това добре, решаваме част от гадостите... Но какво правим с другите гадости, които оправдаваме? Просто си затваряме очите и ги няма?

Преди 32 минути, Петър_Пейчев said:

Дай сега да чуем и гръцката гледна точка как от Анадола ще дойдат гърци и ще прогонят българите от Егейска Македония, защото това чисто гръцка земя, а после ще се жалят как българите, на които взели всичко, се върнали да ги критикуват.

Какво значи, че не са окупирали чужда територия. В римското право "окупация" е когато отидеш и завземеш без право чужд имот. Какво друго ако не окупация е да се довлече някой от майната си, на който майка му и баща му даже не знаели името на мястото където живееш, и да ти каже, че трябва да му дадеш земята си, защото е участвал в терора срещу теб. Вчера в ДНР се прие закон за изземване на всички поземлени участници, раздадени на участници в АТО. Вие защо окупирахте османските Атика и Пелопонес? В кой точно момент галичани жиееха в Донбас или Крим, че ще ходят да ги окупират?

Гръцката гледна точка, е че проблемите се решават с добро, а не със зло!!!

Кой не му харесва, дига чукалата и където му харесва и където е добро за него... Нали за това става мирната размяна на населението, за да спасим всички от терора и ексцециите на разни фашизоидни елементи, както и да запазим мира и спокойствието на бъдещите поколения...

Когато стават "окупацията - фашистката", на територията няма чуждо население.

Доброто винаги, рано или късно побеждава и злото наказвано и това се повтаря докато не му стане поука!

Преди 6 минути, Atom said:

 

Гадости се извършват и от двете страни, но главният виновник и агресор е кристално ясен. 

 А осъзнаваш ли, че въпреки всичко оправдаваш гадости, независимо как ги определяш?

Преди 22 минути, Петър_Пейчев said:

Русия няма как да стане фашистка държава, защото няма нация. Фашизмът е идеология, а не форми. Това, че англичаните са изтребвали системно цели народи не ги прави фашисти.

Познавам много добре историята след 1990 г. по онези земи и не възлагам особена вина на Русия. Има интернет, отворете си официалните или поне институционални украински сайтове и започнете да четете ден след ден от първите публикации до днес. Там пише всичко. И имайте предвид, че нито едно официално лице в Украйна не изпозва доводите използвани от соросоиди и либерали, те ни виждат смисъл да се преструват, казват си нещата точно - ако не си отидат доброволно ще ги избиваме навсякъде в Украйна, а защото в Крим има флот и военна сила и не можем директно да ги избием, ще ги кастрираме химически.

Не ви карам да четете руски или русоробски статии, четете само украински и то на украинските националисти.

На него му е напълно ясно, просто си криви душата. Не се е научил да губи, поради което често изпада в трагикомични ситуации...

Преди 45 минути, Atom said:

Че той е най-показателен. Какво очакваш? Един фашизоиден лежим окупира част от територията ти. Естествено е да има противодействия. Понякога те може и да са нелицеприятни, но когато става въпрос за война, нещата няма как да са приятни. На война, като на война. 

Така си и знаех, че не ти е кристално ясно. Определения от теб режим, започна да тероризира местното население, но не е окупирал територията. Територията я окупира друг режим - 22г.

И двете действия могат да бъдат единствено неоправдани и ако оправдаваш едното, то оправдаваш насилието!!!

Преди 1 минута, Atom said:

Проследяваш историята след 1990г. и всичко ще ти стане кристално ясно.

Кристално ясно ще бъде, само ако не пропускаш периода от 2014г.

Преди 34 минути, Atom said:

Просто е.  Ако се определят като бошнаци, значи са бошнаци. Ако се определят като сърби значи са сърби, а ако се определят като хървати са хървати.

А ако някой им налага да са сърби и ги кара да се къпят често, кво правим?

Та не стана ясно, насред изливаната помия и нечистотии, има ли някой тук, който признава правото на самоопределяне на украинците и отрича правото на самоопределяне на северно-македонците?

Моля обосновете конкретно противоречията си, без да се оправдавате с гърците!

Целуфки!

Преди 3 часа, bulgaroid said:

А кога е била,че ми стана интересно? То кво, Филипиките не си ги чел гледам! Там ясно си пише варвари са македонците ама за това кой знае защо не си спомняте ? Защо така бре? Демостен нещо изобщо не е съгласен с теб, а да си присвоявате си е напълно във ваш стил ама не тука с тия измислици. Бягай да четеш.

 

Ти па кфа идеа имаш от Филипики бе?

Кой па си ти, че не си съгласен?

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Той никога не е правил такова нещо,а и след него няма гръцка държава, не се излагай. Идеята за Гърция е на стратезите на Екатерина II.

Айде беж у хралупата!

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Не просто си не особенно интересен събеседник. Което говори за ниското ниво на гръцката образователна система. Първоначално когато разбрах,че си грък се надявах да дадеш някакви интересни исторически сведения, оказа се, няма такава опастност. Твоята наука е заяждане и безмислици, и не си на нивото на повечето участници тука. Аз може да споря с някой от тях и да се караме, ама за мен много са авторитети, а ти си на нивото на Тантин, нищо и половина.

Нямам никакво намерение да ти се харесам или да ти създавам приятно настроение, а да ти кажа че като се появиш винаги остава една специфична неприятна миризма. ...и не се бутай с авторитетите, не си за там, разпран си отсекъде, айде да те кърпат некъде.

Преди 7 минути, Петър_Пейчев said:

Аз нищо не си представям, говоря по това, което пише в източниците, а в тях не се споменава българите да са сред търговците на роби. Даже тук от време на време се пробутва един арабски източник, който се приписва на Дунавска България, но се отнася за Волжска, от 13-14 век.

Не съм чул добра приказка за Византия освен руснаци и гърци, което е много, много лош атестат. Какво значи просъществувала, когато започва като повече от половината тогавашен свят, а свършва в един град? Какво остави Византия? Византийщината в политиката, което в съвременния свят наричаме нарушение на международното право и възможно най-гнусния начин на вътрешно управление, чийто единствен приемник в момента е Русия. Един руски политолог беше написал статия за доносите и за тяхната изключителна полезност за държавата, като доказателство за това беше посочил практиката на Византия, приета и от Русия. Не знам това  принос в какво е, но в България за донос съдията биел с тояга по главата и ако си признаеш, че си лъгал или се окаже, че си го направил те убивали на мига. Но най-големите поражения Византия нанася на християнството, които продължават и сега, защото грък мирясване няма.

Ясно...

Абе тебе май трябва да те вържат, щото си опасен най-вече за себе си...

Какви общи приказки, ти говорил пак плашко, бе Неделчо?

Това са базови понятия, които ти липсват...

Преди 51 минути, Петър_Пейчев said:

Няма такива сведения. Съгласно средновековната практика в робство се продават пленници от битки, но българите никога не са правили набези за роби, каквито са характерни по онези времена. С това се занимават и то много късно волските българи.

 

Не знаем дали е имало развита парична система, даже не знаем дали само монетите са били пари, но със сигурност българската административна система е далеч по-успешна от византийската бюрокрация, изградена на рушвета и кражбата. Феодализма се пръква във Византия и се налага, защото такива са били времената, а не защото никой не можел да изгради държава подобна на Византия.

След като българите няма кой да експлоатират как облякоха 30 хиляди конници от глава до пети с желязо? Просто в държавата се е работило, данъците са били минимални, имало е развита търговия, след всяка война веднага се правят митници на новите граници, а администрацията не е пила кафе по цял ден, съществувала е защото имало с какво да се занимава. Народ дето само експлоатира не бие път да центъра на Европа за да настоява за точно определяне на границите, защото те пречат на грабежите.

Защо срещу Аспарух тръгва цялата византийска мощ, нещо което се е правило много рядко в историята? Защото в Цариград вдяват, че това не е нахлуване с цел грабеж, а идва държава. От този момент главния зор на Византия е България, не араби, нормани, турци, защото България е отрицание на Византия, както и става отрицание на Русия, тя носи различен тип държавност, изградена е на други принципи и затова е много по-опасна от далеч по-многобройни и силни врагове.

Абе прави впечатление, че много "защото" има в написаното от теб.

Явно цялата работа си я представяш, като някакво фентъзи, ама и за това трябва талант, иначе се получава долнопробно...

Факта е, че Византия е най-дълго просъществувалата империя в човешката история, поне в нашия свят!!! Така като те слушам, нямам идея как е станал тоя фокус....

Преди 1 час, Atom said:

Не споря за държавата. Опиши ми как си представяш "владението". Ако не можеш да го направиш, терминът който използваш е напълно безсмислен и не ни дава никаква информация.  В античния свят например е едно. Там някакви роби бачкат, а собственикът на владението е освободен да се занимава с каквото реши. При феодализма е друго. 

Тук какво става?  Аварите например отначало не се занимават с никакво "владение", а с грабежи и рекет. Като свършват грабежите си сядат на задниците и започват да експлоатират някакво покорено население в техните "владения". Същото го правят и франките, русите, лангобардите и т.н.

При българите този модел не работи.  Във "владенията" им поне до Крум няма кого да експлоатират защото няма покорено население. Славяните са разкарани по границите и  са им възложени военни задължения. В ранното средновековие или плащаш или си задължен военно. И двете не става.  Може да опиташ да гърбиш военно-задължено население с данъци, но вероятността да ядеш хурката или военно-задълженото население да избяга е голяма. 

Та как си го представяш това "владение". Какво точно владеят, какво точно правят, как получават ползи от владението и т.н.

Владения има много, с характеристики на държава - малко! Затова делиш хората на "българи" и "просто българи"! Държава няма, има само власт - "българи" и владяни "просто българи", които не ги характеризира нищо българско освен владението. "И ний сме имали царе..." Точка! Дай друго!

Държавата не е задължително да е владение, а да има държавни институции. Ти сам по горе питаш, къде са ти администрацията, къде са ти паричната система...

Справка Египет, Гърция, Византия! Социална система, сиропиталища, старчески домове, болници, училища, законодателство, парична система, вътрешна сигурност и т.н. и т.н.

Какво толкова си се запънал, земи и прочети, какво е държава! Аз ли да ти обяснявам какво ти е владението? Ако ти кажа, че българите навремето са били известни с доставката и търговията на роби, няма да ти хареса...  Да не очакваш да ти напиша историята и после пак да имаш претенции за написаното? Всякакво може да е, но е без характеристики на държава и стигнало до владение в различна държава, която се отрича от вас да е българска, защото по друг начин не може да се идентифицирате!

Ами ако видиш определението и какво е необходимо за държава и държавност, ще разбереш каква е разликата от обикновено владение.

Аз съм много далеч от науката, за да обяснявам точно на теб тези тънкости и отново ще напиша глупости... Виж сам! 

Преди 13 минути, Atom said:

Та как си представяш "държавата" в този случай?

Нали това казахме, единствено като владение, държава силно казано, при липса основни институции и само някакви наченки...

Преди 15 минути, Atom said:

Виж не ми се занимава с глупости. Форумът е  все пак за наука и от време на време се бистрят сериозни неща.  Твоя милост обаче е много, много далеч от науката, а специално от история не разбираш нищо. По-важното е обаче не, че не разбираш, а че и не искаш да разбереш.  Ако ти се вържа на акъла знам какво ще стане. Ще пишем глупости 10 страници и накрая ще ми кажеш, че съм бил прав. Това се повтаря вече Ν пъти и друг изход засега е нямало.  Скучно е човек, пък и няма никаква полза. Нито за мен, нито за теб, нито за останалите.

Та дръпни се настрани и като дойде реда за общи лафове ще ти свирна. Там ти е силата и можеш да ръсиш глупости колкото искаш. 

Не бе, интересно ми е, щом го казваш ти, със сигурност не е глупос, ама коя е тая научна дисциплина, дето дели населението на "българи" и "просто българи"?

Иначе признавам, за гърците дето приели собствената си цивилизация за своя, напълно доброволно, отново както винаги бе прав! Доказа го научно!

Преди 12 минути, Atom said:

Не можеш да подразбираш нищо. Говорим си за история, но в тази дисциплина ти липсват базови познания и си толкова гол и бос, че не разбираш нищо, още по-малко пък да  анализираш или да правиш нещо по-сложно.  Изчакай отстрани и като минем на общи лафове, ще ти свирна  да се включиш. Споко, няма да те забравим.   

Историята когато са налагали на хората да стават "просто българи", не трая особено дълго и приключи с пълен крах! Остана само резила и лошите думи! 

По добре гол и бос, отколкото цървул - разпран и с вирнат нос...

Преди 13 минути, Atom said:

О, Плашко Палеолог Комнин Аристотел Платон Сократ и т.н. и т.н.  Пак ли налази чужд разговор. Имаш ли да кажеш нещо по същество или пак ще се перчиш с етно-расиските си и неонациски глупости. 

Ами по същество, Неделчо, като цяло и като характеристика, както се подразбра от чуждия разговор, кога ти кажат, че си българин, ставаш българин... Просто българин! Това е! Никой не те пита и ти влиза в задълженията...

После що имало лоши думи, а Неделчо Пайсиев Хилендарчов... и Черноризец Храбър, повече няма многоточие и т.н.!