RIZAR

Йончев,точно това ти обяснявам ,ако имаше целенасочени гонени гонения през 7-8 век. щяхме да имаме стотици мъченици.НЯМА НИТО ЕДИН!!! За какви разрушения тогава говорим. Старите храмове които са разрушени може да са заради еретичеството на техните поклонници или не се разрешава да се строят или ремонтират. Следователно има епископи в България,а те са извършвали Богослужението в по малко импозантни църкви ,които в този период изобилстват на Юг от Дунав и не е преставал строежът на малки църкви,а на юг от Стара планина през целия период не е имало въобще разрушения -например Св.София в Сердика.

През 8век. както и по горе посочих имаме следното : В едно послание на Лъв III/717-741/ до същия митрополит се говори ,че Одесоския митрополит е подчинен на Маркианополския Mansi ,Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio,t.VII,p.522 На Седмия Вселенски събор -787г. се е подписал : Доростолския епископ Урсус,чието присъствие е много спорно и съвременните историци така и не искат да го приемат ,защото по презумция смятат ,че България е езическа ,щом е такава няма право някой си епископ от България да бъде на събора/това е основното им становище-не може да има защото не може-абсурдизъм/. Споменава все и Тодор от Тропеум Траяни. Най -интерсното и което води до най-голямата лъжа! Защо в крайна сметка ,ако има гонения в този период не е споменат нито един мъченик??? И още по необяснимото съобщение на Валафрид Страбо ,който чувал от свои братя /монаси/,че в Скития имало богослужение на готски/гетски/ език. Валафрид/Уолфрид/ не е случаен автор,поне заслужава доверие,а през комунизма тази податка за Българската история . Още по голямо ми е раздразнението когато се намери някой паметник и вместо 8 век. бива обявяван за такъв от периода средата на 7век. Ако се намери пък от нач. на 9век. бива автоматично обявяван за такъв след 864г. Тук има големи възможности за манипулация. Да не забравяме и "Червенския" дякон който в крайна сметка се оказа "Доростолски". Също моравския митрополит Агатон.Морава поне от Крумово-Омуртагово време трябва да е българска нали???

Jonchev ,от тези данни не може да се направи извод, България християнска държава ли е или езическа,може да се докаже ,че Православната Църква е съществувала на нейната територия! При условие ,че някои от владетелите са били християни/Кубрат,Испор,Тервел/ то може да се направи заключение ,че е би могло и да е християнска държава. Това от своя страна не означава,че е нямало и езичници/данните от 11век. на Атон,където е имало още езичници са красноречиви/,просто България е била много по различна от Римската империя. Това искам да се разбере,не да се прехвърлят машинално нейните разбирания. Преди Константин девизът е бил :"Християните на лъвовете!",след него "Паганите на село!". В България няма такова нещо доста време .Разбира се владетелят задължително след Борис трябва да е Православен. Вземи за пример и Хазария-народа е езически,християнски и юдейски,елитът мохамедански и еврейски ,а каганът юдейски.

Траките са си толкова14-15 000 ,но просто обърках конни с пехота. Но затова пък ти ми кажи можеш ли да направиш разлика между най-слабата и най-силната маекдонска армия???

Уор каза:,Риц, просто хвани да прочетеш малко книги по въпроса (ама не от тия вашите, сещаш се wink.gif ) Персей има - -21 000 фалангисти /тежка пехота/ -4000 македонска и тракийска конница -1000одриси тежка пехота -1000одриси тежка конница -14 000 наемници/ от тях поне 5000конница други траки,келти/скордиски/,скити и др./

Ами Уор,погледни войската на Персей-виж колко е събрал,пресметни ,че това въобще е най-слабата армия в периода на съществуване на Македония!!!Да не говорим ,че римляните не са му позволили да има флот! 40 000!!! Не е малко,а Александър да е тръгнал с по малко от 40 000-шегуваш ли се ??? Ами кого ще оставя за гарнизони в превзетите територии???

Цитат(RIZAR @ Mon Mar 03, 2008 2:48 am) * "Да, Докторе на мене ми прилича на тибетско???" Разбира се ,че се шегувам ,но КГ125 знаеш ли името на командващия обсадата на Константинопол през 626г. От другата страна на Босфора персийските отреди са водени от РАСАТЕ!!! Източник?---иска КГ125 Ето източника: Княз Владимир носещ и името Расате ,като онзи персийски генерал ,командващ частите изпратени срещу Константинопол 626г. Виж. И.Дуйчев"Най-ранни връзки между първобългари и славяни .Известия на Археологическия институт,19/1955,335-336. Най-общо за персийското Rahzad вж. също Honnigmann-Maricq - Rechers sur les Res gestae divi Saporis ,Bruxelles,1953 Някои учени смятат ,че имената на Кардам,Пресиан,Омуртаг,Мостич са с ирански произход. ЕТО ТРАКО-БЪЛГАРСКИ паралелни имена 1.Мостис/тракиец/- зопан Мостич ичиргубоил 2.Тарутин/парадинаст на Несебър/-Таридин ,управител на Струмица 3.Зиези /от надписа на село Кунино/-Зиези /от латинския козмограф/ 4.Доулис/дулис/-рода Дуло 5.Аспар/аланогот/-Испор/аспарих/ 6.ДиKEN/DICENEUS/-Диценг/бълг. наместник/ 6.Сабин епископ от тракия/Сабасий/- кан Сабин 7.Негаваносис/ трак/-Онегавон,удавил се в Днепър 8.Сетит,Турдачис и т.н.. 9.Fradmon/тракийски гетски цар-rajmond 10.Маламир - той пък гот излезе Аз само уточнявам ,че са от трако-скитски произход.

Английският изследовател Д.Талбот Райс ,когото много обичам заради изследванията си върху скитите смята,че :"Известното съкровище от Наги Сент Миклош разкрива наистина изискана сасанидска разработка.Ранните дворци в Плиска наподобяват по архитектурен план на сасанидските дворци от Сарвистнас и Фирузабад...". Съкровището е повлияно от торевтиката на Сасанидите. Въпреки еклектичния си и хетерогенен характер,дори наличието на византийски елементи от християнски произход е красноречиво свидетелство за жизнеността на това изкуство.Тук се опирам на Б.Филов. Много интерсна е народната приказка за човека който тръгнал за горната страна и орела който го носил.

В началото на 3-тата македонска война войската на Персей наброява 39 000 души/21 000 фалангити,4000мак.конници и 14 000траки/ + 2000елитни одриски командоси.Значи около 40 000д. Римляните разполагат с 40 000 + 10 000 съюзни армии=50000д. Предполагам,че за да започне една кампания Александър Македонски-би трябвало да има поне 70-хил.бойци. Около 25- 30 000македонски фалангисти/тежки пехотинци/,5 хил.пелтасти елини/лека пехота/ и около 20 000тежки конни отреди предимно тракийци и малко македонци,освен това поне 10000траки пехотинци. Например КирII e имал 100 000варварска армия. Цезар и Вар са имали приблизително около 50 000 войни. Така,че Александър македонски е разполагал с не по малко от 50 000 и не повече от 65-70 000армия. Моля и Ласт Роман да помогне той е специалист.

Най-важното е представянето на тези канички космогониите и теогониите на българите и траките.Така,че с интерес очаквам тезите на Галахад .

Тази тема възникна в резултат на този пост:

Но в 591г. разпореждането на Маврикий не може да визира нито араби, нито перси. Абслолютно правилно ,но по долу казвам ,че това "санкционира едно временно положение". Чувал ли си израза :"погибоша аки обрий",аварите откъдето дошли там и отишли ,разбира се поразрушили са доста крепости ,но далеч не всички. Сега за списъците: В някои по стари листове на Парижкия каталог ,а те абслолютно заслужават внимание,защото не са ИНТЕРПОЛИРАНИ,Одесоския митрополит е изравнен с Марцианополския. В едно послание на Лъв III до същия митрополит се говори ,че Одесоския митрополит е подчинен на Маркианополския Mansi ,Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio,t.VII,p.522 Eто ти и църковната организация на Малка Скития през 7век. -епископ на Томи с подчинени градове Аксиополис,Капидава,Мангалия,Випенос,Купрос,Никомедос,Салсовиас,Алмирос,Тропеос, елпидас,Дионисиополис/Балчик/ Истрополис,Константианон ,. В други епархийски списъци от IXвек. четем имената на епископски,архиепископски и митрополитски центрове в градове на Север като -Доростол,Трансмариска,Одесос,Томи,Марцианопол,Диоклетианопол,Диоспол,Нове и Апиария. Абсолютно интерполирани,манипулирани и неправилни са обвиненията срещу Д.Цухлев ,че се доверил сляпо към вестите на епархийските списъци.ИМХО! Та той борави с първоизточници,които доволно са манипулирани ,но днешните академици и това не могат да понесат. Просто тези данни са табу за ханотюрките и май са дежа ву на мухлясалата теория за насилственото покръстване на българите. 52 -мата боляри са или католици/проводници на западното влияние/ или манихеи/саракини/.

Галахад каза:"4. До покръстването в България е бил използван тракийския култ. Това намира известна опора в съобщението на Теофилакт за Маламир и баян Енравота - там се казва, че хана почитал слънцето и луната (тук можем да намерим връзка със Сабазий и Бендида). Връзката с Дионис пък може да се потърси в някои изображения от съкровището от Наг Сент Миклош, където има танцуващи мъже и жени с купи, а и листата могат да се възприемат като лозови. Тракийските вярвания оказали влияние дори върху Елада и Рим, тъй че е възможно да са били възприети и от българите." Галахад,моля да направим с помощта на Иван Венедиков , ОБСТОЕН СРАВНИТЕЛЕН АНАЛИЗ МЕЖДУ-СЪКРОВИЩЕТО ОТ НАГИ СЕНТ МИКЛОШ И СЪКРОВИЩЕТО ОТ БОРОВО.

През 591г.император Маврикий разпоредил на илирийските епископи да дават приют на онези архиереи които са били изгонени от "варварите".От писмото на папа Григорий I oтправил към епископите до Илирик във връзка с императорската заповед,се вижда обаче ,че това се касае за временна мярка ,а не за повсеместно явление.:Вие-казва папата-трябва да приемете на драго сърце нашите братя и съепископи ,които са притеснявани и измъчвани от пленничество иразни други неволи ,и да бъдат утешавани и да живеят с вас на църковна издръжка." В подкрепа на разстройването на църковната организция вследствие славяно-булгарските нашествия се изтъква и постановлението на Трулския събор-/37правило/:"..епископите,които не могат да отидат в местослужението си поради завладяването на градовете от "варварите". Академик Ангелов счита ,а после след него "всички",че "редица епископи ,определени да ръководят паднали в ръцете на "езичниците" градове,не са били изобщо в състояние да отидат там". Какво обаче е самото тълкувание на 37-мо правило?Първото което се набива на очи е ,че НЯМА НИТО ДУМА за славяно-български нашествия. Текстът гласи: "Понеже в различни времена са ставали варварски нашествия и поради това твърде много градове са били ПОРОБВАНИ от беззаконниците,така,че на предстоятеля на такъв град не било възможно да заеме престола си...,ние ,като спазваме присъщите на свещенството чест и уважение и като желаем варварското притеснение в нишо да не уврежда църковните права,постановяваме:да не подлежатна осъждане ония ,които така са ръкоположени и не са се възкачили на престолите си по горната причина...те нека извършват и канонически ръкоположения..и нека се ползват с власста на предстоятели". От съдържанието на това правило/в тясна връзка с него е и 39пр. от същия събор ,както и от тълкуванията -особенно това на Валсамон и на еп.Никодим Милашсе вижда: 1/Че то има общ принципен характер и санкционира едно временно положение 2/Че това известие се отнася за Арабското нашествиепрез 7-ми век и за разстройването на църковния живот на Изток, а не на Балканския п-в. На север от Стара планина през 681 год. стоят градовете-Одесос,Марцианопол,Дионисиопол,Абрит,Доростол,Тран смариска,Нове,Апиария,Бонония,Томи идр.... Прокопи казва:"Народът бягаше на големи тълпи при варварите." Още едно недоглеждане е факта на унищожението на архиепископия Първа Юстиниана. Става въпрос за едно объркаване на имената на двама предстоятели носещи името Йоан. Единия е в Кипър,другия в Първа Юстиниана. Просто Йоан в Кипър е пострадал от арабите ,докато при Първа Юстиниана имаме каноничен акт при който тя се лишава от автокефалия и минава под папската власт. Според много високотитулувани археолози 1.Проф.Т.Тотев 2.Кр.Миятев 3.Вера Антонова 4.В.Иванова които с разкопките си доказват ,че и по времето на "тъмния" период-681-865 не е преставало строителството на на храмове и духовенството си е вършело своята мисия. Трябва да бъде направен и нов прочит на вестите от ЕПАРХИЙСКИТЕ СПИСЪЦИ!!! Според мен те заслужават доверие,най-вече защото : 1.Досега не е известно нито едно житие на някой местен светец имам впредвид/земите от Мизия и Скития/ който да е бил замъчен от кан Испор/християнин/,не забравяйте ,че империята не пропуска да канонизира свои войни от войните с кан Крум,които както спомена и Галахад не се отличавали с нравствен живот-напротив мародерствали,ходели при блудници/житието на Св.Йоаникий/,пиянставли и не на последно място извършвали неоправдани и жестоки убийства!!! 2.Като безнадежно остарели се примат мненията на J.Zeiller ,В.Велков,ак.Кр.Миятев,че през 6-7 век "много села и почти всички градове били опожарени и напълно разрушени" 3.Поредица писмени извори /списъците на епархии и съборни актове/ ,а също така археологически и други данни свидетелстват ,че много градове оцеляват и имат добра епархиална организация.

Едно е само ясно-тъпите французчета ни мразят от как свят светува-то не бе Дагоберт,не бе фръза Бодуин,не бе Клемансо,не бе закриване на атомни станции.По рано бях франкофон,сега след англичаните най-са ми противни те. Затова и бургундите се бият до последно с тях-това са нашите хора готите,затова и Калоян си направил чаша за пиене на вино от темето на Бодуин. Аз много не вярвам на Джагфар,но ако има някоя държавнотворна нация по това време ,това е само нашата.

Искам да ви информирам за една от най-новите български секти: Институт по трансцедентна наука Сдружение "Академия Орфика" Тракийска църква Това са имената зад които се крие новата българска секта В рамките на няколко дни ,ще разкрия: 1.Създатели на общността 2.Възникване на сектата/кратка история/ 3.Учение/догматика/ 4.Практики,светилища,богослужение 5.Негативен опит на бивши участници в сектата 6.Изводи и заключение Syrian:Моля те не пиши заглавия с големи букви

КГ 125 ,наричат ги мръс, нечист, погански народ. Св.Йоан Дамаскин като разглежда мохамеданското учение ,говори ,че то е една ерес. Това не пречи на гърците да наричат арабите безбожни.

GALAHAD каза:"Саракини - това е сарацини, за тях се споменава - т.е. араби мюсюлмани от халифата. " Не Галахад,не ,имам напредвид други саракини Според църковните историци Сократ Схоластик и св. Евсевий Цезарейски, това учение продължил в християнско време "скитът" Саракин, който също бил живял известно време в Египет. Саракин смесил християнството с учението на Питагор и неговия последовател - сицилийския философ Емпедокъл (* 490 пр.н.е. - † ок.430 пр.н.е.) - и учил, че има две естества: добро и зло. След неговата смърт жената, при която живеел, дала книгите му на своя роб Кубрик, който после отишъл в Персия и се нарекъл Мани (Манес). На неговото име учението на скита Саракин се е нарекло манихейство . Виж книгата на Мишел Тардио "Манихейство" и на Вили Марти "Манихейство"-http://christianparty.net/wm/wm0106a.html Междувпрочем арабското мюсюлманство много наподобява тези ереси,това го потвърждават и двамата автори.Аз със голям интерес очаквам книгата на арх.Павел Стефанов ,който също се постарал да изследва темата за гностицизма.

Галахад,ако Кубрат,Испор и Тервел несъмнено са християни,какво пречи Омуртаг или Крум да са също християни,по скоро еретици-ариани ,богомили или саракини/манихеи/??? В крайна сметка покойния проф.Иван Венедиков каза,че мъченичеството на Боян-Енравота е по скоро заради политически, а не заради религиозни причини. Аз не отричам факта,че по земите ни не е нямало езичество,но също трябва да се разгледа и въпроса за статута на християните в България за периода 681-865г. Християните са имали епископи,малки църкви,участвали са в политическия живот на България. Всичко това показва ,че те са били фактор,не маргинализиран,а един от фундаменталните в този период.

ЕМИЛИЯ КАЗА: "В днешните македонски земи има стенописи посветени на innocent.gif Св. цар Борис І Михаил, които сърбите или по-точно сръбските пропагандатори най-старателно са се постарали да ги заличат. Впрочем такава е съдбата на образите на всички български innocent.gif светци в Македония. Преди 2-3 години се излъчи един документален филм по този въпрос. Така, че не съм съгласна, че няма никакви икони и стенописи посветени на Борис Михаил" Емилия не казвам,че цар Борис не е светец,казвам,че той е приел християнството в Православната му форма и е отхврълил еретичеството на българите.

KG 125 ,пускам ти линк към книгата на Георги Сотиров "Убийството на Юстиниановата личност"-- http://www.ivanstamenov.com/?page_id=8 Ще попиташ каква връзка има ,ами има защото както тракийската история е унищожена,така методично е унищожавана и българската!ИМХО!!! Все пак ,знаеш ли ,че през периода 886-970 може да са създадени стотици хиляди книги???Къде са -УНИЩОЖЕНИ!!! Точно в периода на геополитическата атака ,св.патр. Евтимий извършва акт ,който няма подобен в света редактира църковнославянския език и за периода 1371-1393 не се знае колко хиляди книги е написал.Неговата редакция е приета в целия православен славянски свят-Сърбия,Молдова,Влашко,Литва ,Русия,Унгария/тъй като таМ СЪЩЕСТВУВА ПРАВОСЛАВНА ЕПИСКОПИЯ/. Знаеш ли например ,че един фанариотски влашки боляр поискал житието на Св.Никодим Тисмански първостроителя на първите влашки манастири за да го препише и издаде официално,оттгова до днес е все още в неизвестност! Знаеш ли ,че до средата на 18 век. половината манастири на Атон са били славянобългарски,колко ли унищожени църковнославянски книги са унищожени??? Убийството на юстиниановата самоличност Автор: Георги Сотиров Авторът разглежда критично нападките срещу хърватския епископ Иван Т. Марнавич, който съставя кратко резюме на житието на св. цар Управда-Юстиниан, писано от наставника му отец Богомил. Изхождайки от първоизворите и помощните средства на ономастиката, Г. Сотиров не само успява да оневини епископа, но да посочи съществени грешки - както фактологически, така и методологични - в господстващата историография. Също така, четейки Сотиров - който вече е споменаван на форума 2004та год., обаче фрагментарно. (А за съжаление така лесно може да се направи погрешен извод. Например има едно на пръв поглед смехотворно позоваване на четливостта на тракийската пророчица според Херодот, което обаче доста страници по-надолу, в друг откъс? е обяснено доста адекватно, ИМХО). Прочее, изглежда да се плъзга към домашната етимология, но... на някой да му се намира примерно Итинерария на Антонин Плацентин? ЕТО ТИ ТРАКО-БЪЛГАРСКИ паралелни имена 1.Мостис/тракиец/- зопан Мостич ичиргубоил 2.Тарутин/парадинаст на Несебър/-Таридин ,управител на Струмица 3.Зиези /от надписа на село Кунино/-Зиези /от латинския козмограф/ 4.Доулис/дулис/-рода Дуло 5.Аспар/аланогот/-Испор/аспарих/ 6.ДиKEN/DICENEUS/-Диценг/бълг. наместник/ 6.Сабин епископ от тракия/Сабасий/- кан Сабин 7.Негаваносис-Онегавон,удавил се в днепър 8.Сетит,Турдачис и т.н.. 9.Fradmon/тракийски гетски цар-rajmond 10.Маламир -и той гот излезе

LONG LIVE VULGAR LOW!!!

Именно Атила накарал римляните да го опростят . По български . Бич Божий ,нали се сещаш.

Турамбар ,пич ,тук не ти е някой форум в който те банват за добро утро,ако искаш да водиш смислена дискусия,започни да излагаш тезите си аргументирано: НАПРИМЕР: 1.Българите са тюрки защото езикът им съдържа 5 или 6 турски думи 2.Дошли са в Европа през 679год. защото се споменават още през 2-ри век в Кавказ и т.н. Но с такива елементарни разсъждения можеш да убедиш само пущуните от Пакистан и зулусите от Африка. " Според мен голяма част от тази статия противоречи на всякакви исторически истини, както и на елементарната логика. С няколко цитата и коментари ще посоча час от твърденията, които ме смущават." Твоите изречения са гола вода- -обясни какво означава на ханотюркски думата КОЛОБЪР -кажи къде в Турция има имена като Мостич,Таридин и мн,др. -къде в писмен документ е споменат бог "Тангра" Това за начало. Към КГ125, Второ, унищожаването на тонове ръкописи! Как е възможно това да стане без да "подпали" българското възрожденско общестов? Без да бъдат тези ръкописи прочетени от поне един монах или поне част от тях запазена! По силата на елементарната статистика това няма как да не се случи. Кои са тектовете на свидетелите, които ни навеждат на такъв извод? Точно това е показателно за тракийската и българската история . Ако толкова монаси са писали толкова книги,то 4-5 месеца са палили нечии бани -за справка Александрийската библиотека.

Гербов ,след като са хриситянизиарни преди "официалното " покръстване ,било ли е възможно да нямат свещеници???Правилни ли са констатациите отвърлящи наличието на епископии преди 865год??? И ,ако българите са нямали свещеници ,то да не би да сме първата Протестантска "църква"??? Аз също не мога да поддържам тезата ,че Св.Кирил и Методий са живяли през 4век.,но естествено възниква въпроса кога е създадена Глаголицата и къде е тракийската Библия спомената толкова пъти в Историята??? След това възниква и въпросът колко народа е "покръстил" цар Борис???10 загубени народа славянския,българския,тракийския,марсианския??? И още един много тъп въпрос ,на какъв език е писал Етикос истрос през 4век. ,щом Св.Йероним е казал ,за него ,че е от благороден скитски род и че самия Йероним е превел на латински език неговата Козмография???? Защо не продължиш изследванията си и да установиш точно какво лъже Златарски , а не само сляпо да отхвърляш Г.Ценов. Ценов е направил доста грешки,но действително е вникнал по дълбоко от всички ментиливци писали на тема Българска история до днес. Св.Паисий не е имал задача да прави хиляден томник ,който да се чете от разни професори и студенти и да се повтаря като папагалник.Той е имал за цел неговата кратка история да стигне и до най-малкото българско кътче и паланка,което е и станало и благодарение на когото сме станали народ. В манастирите в действителност е имало много повече от Мавро Орбини. Например житието на цар Юстиниан ,който е българин по род и се е намирало в манастира "Св.Василий" но е унищожено от ПРОФАТРИЧЕСКОТО ЕЛИНСКО СОНМИЩЕ,като и много други ценни извори ,като няколко беседи на Св.цар Константин написани на родния му БЪЛГАРСКИ език.Езикът на траките ,на бесите ,на ХЪРВАТИТЕ,на бл. Йероним ,на УРФИЛА,на готите!!!!!! Това е Глаголицата!!!! Светите братя са реформирали АНАТЕМОСАНАТА ГЛАГОЛИЦА ,защото българите са били полуариани и са създали Кирилицата. Това е брилянтния ГАМБИТ на Фотий и Светите Осмочисленици /с цар Борис/. Докога като щрауси ще си завираме главите в пясъка и ще слушаме брътвежите на този или онзи НЕбожо или златний телец?????