enarei

Извинете, че пак се намесвам неподготвен в разговора ви, но за неспециалист в областта, в която вие дискутирате, не става ясно дали иде реч за експерименти на извънземни същества с хора или - за човешка наука.

Благодарение "експериментите" на първоотците го има този вид.

А също и на някои техни асистенти, подобно на пчелите при растенията.

Пак грешиш- не ги здвоява, а не позволява да се разделят и да узреят правилно т.е. да са пълноценни.

Преведи ми това

понеже подозирам, че леко неправилно използваш някой термини искам да знам какво имаш предвид под ексраабдоминално?

Извън коремната кухина въобще. Не става въпрос за извънматочно само.

Нали ти казах, че сдвоеността при някои животни е обичайна и поправима, ако въобще има налице повреда.

Счита се, че двойка сперматозоиди може да окупира яйцеклетка и дори да се развие бластоцит.

Не, енарей не е имал. Козите са слектирани няколко хиляди години и то само в направление за мляко, затова и не са чак толкова редки случаите пръчове да отделят по малко мляко. Хи, не интерпретирай неправилно данните. Знам, че знаеш, че има и мъже които могат да отделят по малко мляко - може би на тази основа си си изградил някаква погрешна фентъзи теория. Даже има едно животинче, при което мъжките могат да кърмят малките си- това сигурно още повече ще те убеди колко си бил прав. Ами добре вярвай си във фантазиите. Аз се изморих да пиша неща, на които не обръщаш внимание... как се казваше пей ли си Пенке ле...

само дето започвам да си мисля, че тези неща не са за този раздел...

Не искаш да говориш, а не си се изморил!

Пролактинът сдвоява сперматозоидите, води до лактация и засилва бащинските инстинкти, освен майчинските.

Да те поразговорим малко:

Има ли опити за екстраабдоминално плантиране на ембриони?

Енарей, прочети целия материал, дето си му дал линк. После ти проумей какво искат да кажат авторите. Само че понеже нямаш много познания в медицината, а и тя май не е наука и не и вярваш много навярно няма да успееш да разбереш за какво е правено това изследване. Ок, ще ти кажа с две думи- високите нива на пролактина секретирани от аденом на хипофизата ( да поясня отново, че това е патология) способстват за неправилното диференциране ка клетките ( в случая сперматозоиди). При съответно третиране за възпиране на свръхсекрецията на пролактин нещата се оправят. Хайде сега ми кажи къде това изследване коренспондира с твоите теории за автогенезата ( както я наричаш) и то при мъжки животни и изобщо какво искаш да покажеш (докажеш) с тази патология?

Онзи лактиралият пърч имал ли е аденом?

А няма да се разберем така. Няма какво да проумявам. Тука не ти е античния площад и ти не си Сократ! Или си изкажи тезата или да спрем да говорим а!?

Ти се не насилваш да проумееш "нашето", ние що да се напъваме да прозираме твоето???

Аз съм доста по-умен и по-знаещ от Сократ, но опонентите са много нахитрели и натренирани.

А някои дори - дресирани!

Ха, започваш да ме забавляваш. Ако тръгнем така ще излезе, че всяка дисциплина ползва наука, а не я прави. То е ясно, че навсякъде трябва да си стъпал на някаква основа и да надграждаш. Самото надграждане също е наука.

Да се върнем на темата!

Сега ще можеш ли да си развържеш езика, като разбирач?

Енарей пак се отплесваш и почваш да го даваш на автопилот. Не разбрах каква е основната ти идея?

Проумявай!

В голяма грешка си Енарей, в медицината се прави наука. Всяка година се хвърлят милиарди. Вярно е, че в нашия свят парите играят основна роля, но наука се прави. Само за да излезе едно ново лекарство от началния етап до пазарна реализация са необходими от 5 до 15 млрд. долара. Ето вече има ваксина за рак на маточната шийка и то две фирми я разработиха паралелно, има лекарства с моноклонални антитела, появяват се нови класове болкоуспокояващи и т.н. Какво да кажем за нанотехнологиите

И знаеш ли защо се прави наука? Защото после средствата се връщат многократно.

Медицината ползва наука, тя не я прави.

Хм... А - в биохимията?!

Биохимията е опит за прескачане на 7-8 стъпала наведнъж. Нека минем ниските стъпала!

За да се получи нов вид растения, трябва да разцъфтят милиарди цветове.

Но някои фактори могат да редуцират това число.

...

Затова седни и започни да учиш ( не да четеш) като започнеш от самата основа в биологията и стигнеш до едно прилично ниво и в медицината - щом толкова ти е интересно това за което пишеш.

Фикси, в медицината отдавна не се прави наука. Това важи особено за външни.

Виж, в зоологията и ботаниката по-може!

Защо си правиш свободни съчинения...???За разлика от теб аз не си съчинявам сама а ти казвам как стоят нещата като факти обяснени научно.

В последна сметка каква ти е тезата?

Не бъди тлкова сигурна, че това в което "вярваш" е истина!

Това че еднодневките са разбрали, че Земята се върти около Слънцето, не е чак толкова голям проблем за инквизиторите!

Всъщност понякога еднодневките разбират дребни природни тайни преди инквизиторите.

Леле мале, какви са тези тотални глупости!? За 23- ти път те питам какво е това автогенеза, че и да се предава на сина? Как си го представяш това партеногенеза при бозайници в естествена среда, че и да се получи мъжки индивид? Моля, вземи прочети как става диференцирането на пола при бозайниците. За X и Y си чувал предполагам, как от една яйцеклетка при партеногенеза ще получиш мъжки индивид, от къде ще дойде Y?

А морските бозайници са си щъкали из сушата и това е факт - просто има много доказателства за това.

Хайде за теб ще подменя думата "автогенеза" с израза "моносексуална генеза".

Ще пробвам и със старогръцки после.

Бозайниците произхождат от хетерогаметни яйценосни(женски естествено).

женска, хетерогаметна, яйценосна -------- мъжки, хетерогаметен, бозайник

...

Към enarei: имаш ли и ти конкретни научни идеи по този проблем? Да не са от вида трябва маркетинг и реклама и всичко ще стане (ще се намерят хора, които да го работят, а ти само ще гледаш).

Познанията ми в областта на програмирането са доста скромни.

Имам добре обмислени идеи за реализацията на системата.

При всички положения софтуерът трябва да се провери, защити(като сигурност) и одобри на международно ниво.

България има добър ресурс за прокарване на споменатата идея.

Историк подава за софта, дето пуснаха навремето, за разшифроване на извънземни сигнали.

Тук обаче информацията ще се подава за обработка в обратна посока - от периферията към центровете.

Ние ще сме "извънземните", а комповете ще търсят общия ни език.

Дори древни видове като костенурките и акулите са еволюирали от "първовида"...Виж сега първовида не може да остане постоянен, защото средата се мени... Първовид не е точна дума. Ако тръгнем регресия да правим ще стигнем до някое рибе!! После до някое едноклетъчно и така та до твоя "първовид"

Ако не ти харесва лемур, тогава на сънливец хихихи - важното е, че е бил насекомояден бозайник с остро муцунче и мустачки ахахахх!

Ето ти факти. Аз много обичам фактите, защото те могат да освежат обстановката: от първичните насекомоядни се минава през тупаите - междинка между първичните насекомоядни и приматите. Първичните насекомоядни са дедо и на слона между другото

....

Бре! Ти почна да разпознаваш сред живите предците!

Бозайниците не произхождат от един вид бозайници.

Има формула за появата на бозайници - от яйценосни, като партеногенетичната майка предава автогенезата(и хетерозиготността) на сина.

Ако хранителните вещвства на яйцето придружаваха гаметата, организмът нямаше да е мъжки.

Хранителните вещества стават диференцирани - имаме бозайници.

По тази формула няма нужда и морските бозайници да са щъкали из сушата, пък после да са загубвали незнайно как по някое крайниче.

Нито пък торбестите са получили торбичките си при многократна бременност в пъпа.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...mp;hl=seti@home

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=1205&hl=@home

Нещо такова ли ти трябва?

Тук по-скоро ще се ползват не ресурсите на компютъра, а тези на ползователя.

Той ще трябва да предложи дума с посочена дължина за показано и указано съществително, глагол, прилагателно, наречие, предлог, съюз, междуметие и др. форми на съвременната глобална реч.

Софтуерът ще усреднява предложенията, ще избягва повторения и т.н..

Не ме разочаровай енареи, мислех, че си с по задълбочени познания в областта. Ти май смяташ дарвинистите за някакви сектанти. За мен такова понятие не съществува- или си с науката и се съобразяваш с нейните открития, с нейния напредък или си четеш Книгата ( както ти я наричаш ) и си стоиш в средновековието, макар че по- често тълкуването е някакво химерно същество - комбинация от някои нови открития и стари схващания.

И с какво дарвинистите ( как я мразя тази дума) са дали назад? Всяка хибридизация с нейните особености само доказва еволюционната теория. А нищо не започва от Дарвин, теорията се допълва, често научаваме нови и нови неща свързани с еволюцията, но не елементите в случая са важни. Важното е, че еволюцията се случва, и че тя движи света.

Относно йети и целия отбор измислени герои: ами точно защото се придържаме към науката и нейните открития казваме, че такива същества са измислени, а ако има и най - малка вероятност да съществува нещо такова то няма да е хибрид. Кои пък ти говори за извънземни? Човекоподобните маймуни ( да не говорим пък за човека) имат сложно брачно, социално, сексуално поведение и това е първата пречка за хибридизация. А ако се случва пак питам какво от това, какво ще ми докажеш? Хайде най- накрая разясни своята теория, нахвърляй я на бързо.

Дарвин защо не си е нахвърлял теорията набързо?

Пък и ако утвърждаваш, че той е измислил маймунския произход на човека...

Йетитата се нуждаят от периодично обновяване.

За тях е противопоказана и маймунската и човешката среда.

МАймуната никога няма да стане човек. Прародителят на човека е бил дребосък, по-скоро приличащ на лемур, отколкото на маймуна, който се храни с насекоми. Същия прародителят и на маймуната. Само че после от него се развили маймуни, които са прародители на днешните маймуни, а хората и техните прародители тръгнали по друг път. Маймуните и хората са две линии на две различни еволюции. Ако еволюират в нещо маймуните то в никакъв случай няма да е в хора! Защото ако си въобразяваш че маймуните са просто "по-назад" в еволюцията си хора нещо се бъркаш.

Приличащ на лемур значи... Няма да ти искам факти - може и така да е.

Аз не държа маймуните да еволюират в хора.

Дарвинистите са много смешни - за тях винаги първовидът трябва да е отдавна отмрял. Що ли?

Аз мога да ти дам пример за "родоначалник" на птиците запазен(съществуващ) до наше време.

Не е нужно първовидът да е отмрял преди милиони години.

Това картинката какво трябва да представлява ? На релефа се виждат просто грозно пресъздадени, брадати хора!

Това с йети ще го пропусна!!!

Видел някой мечка в гората, па после Йети, та Йети...

Сега ще кажеш, че елфите са кръстоска на хора с .какво???

Аз просто не разбрах що си назовал темата "ако лигрите са възможни" а не ако Катъра и Мулето са възможни, защото то е горе доле същото

Дълбоко си в грешка, че сходствата ни с човекоподобните маймуни са толкова големи. Съвсем е очевидно, че дори два вида човекоподобни не могат да направят хибрид. А насила то "и баба" знае да прави хибриди, които са на всичкото отгоре бъгави! Сложи едно шимпанзе и една орангутанка да са си гаджета и чакаай... Ще има да чакаш, колкото ако те сложат с орангутанката теб - вярвай ми, колкото й да я любиш тя дете няма да ти роди! ахаххахах!

Това е Авраам. Елвис има песен по тоя библейски мотив.

......

Дарвинистите комай дават задна в случая?

Хибридите и автозачатието(да не вземе някой фарисей да съ обърка нарочно) не им понасят нещо.

Да не говорим пък на фанатицте, колко параграфа ще им се нарушат.

То, ако не се отключи нещо, има да се чака до 55тото пришествие маймуната да стане човек.

...

хайде най- накрая да се разберем какво се укрива, а ако се укрива защо ги знаеш тези толкова добре скрити тайни! Какво всъщност целиш да покажеш с тази хибридизация? Дори да се е случвала ( на което не вярвам) какво се доказва с това? При хибридизацията, която си мислиш, че се е случвала хибридите биха били единични без никакъв шанс да оцеляват, да се развият като отделен вид.

На което "не вярваш"!!!

Когато се говори за йети, оранг пендек, снежни човеци, бигфути и др., най-логичното обяснение са хибриди.

Вместо това се говори за извънземни, за неоткрити видове и всякакви дивотии.

Не става въпрос за кръстоски на октоподи и хора все пак!

Нали сте праведни дарвинисти!

....

Ами не - не са известни. Различните видове примати (включително човека) не само, че не са от един вид, но не са и от един род, т.е. те са от различни семейства и отдавна вече несъвместими. Докато коня и магарето, както тигъра и лъва са от един и същи род и общата им еволюционна връзка стои по-близко в миналото преди да се разклонят, затова в някои случаи все още е възможно да дават някакво хибридно поколение.

....

От колко отдавна не са съвместими?

Колко милиона години има между магарето и коня и колко между човека и маймуната?

Фактите и възможностите не липсват - налице са забрани и укриване.

...

http://blog.m1k3y.com/?p=422

Не знам да има такива експерименти. Ако има, науката е достигнала до такова ниво, че дори може и да се получи нещо. Важното е дали това се случва в природата, а не с експерименти.

Мисля, че аз трябва да те питам - за заключение от такива експерименти, че могат да се хибридизират, но както вече казах това изобщо не е важно. В природата такива хибриди не се получават.

Точно в природата предполагат, че се е случило. Погугли малко!

В природата, доколкото я има, се случват интересни биологични феномени.

А и освен пчелите, по растенията, има и много други "генетични лаборанти".

Генетичните лаборантите по животните живеят предимно във водата.

Пак започваш със забранените неща. Нищо не е забранено, нищо не се крие, няма конспирация. Продължавам да твърдя, че това са глупости. А йети и тем подобни, докато не се открие такова същество то не съществува и не могат да се градят теории за произхода му.

Разбрах, че за човекоподобните иде реч и продължавам да твърдя, че за хибриди между тях няма никакви данни. Еднаквия брой на хромозомите не означава, че могат да се хибридизират - има доста други фактори.

Ако науката не се дирижираше от синове на инквизиторите, щеше да имаш право за това, че нищо не се крие.

Йети ако е хибрид, има да те чака да го откриеш, а медиите ще кажат цялата истина, от игла до конец.

Я ми представи заключение от експерименти, че човекоподобните не могат да се хибридизират помежду си!

Разликата е, че ти вземаш разни такива писания за чиста монета. Аз казвам, че това са пълни глупости, тук науката няма място.

За хибриди между между примати има данни, но между човекоподобни маймуни не съм чувал.

За човекоподобни иде реч - те имат и еднакъв брой хромозоми.

Не може да наричаме "глупости" неща, които са забранени(поне пред широката публика).

Пък и когато говорим за йети, оранг пандек и т.н., трябва да се сещаме за хибриди.

Остави книгата настрана. Какво е закодирано там е тема за друг раздел.

Не виждам защо изобщо става дума за хибриди между хора и маймуни. Вярно е, че има разни съобщения, че такива опити са правени ( строго секретно, и то не защото е открито някакво тайнство, а защото са извън всякаква морална норма, етика и т.н.), но каквито и да са резултатите не биха разкрили нищо ново.

Хибридизацията се среща всъщност по- често отколкото се предполага и то в естествена среда. А относно големите котки: така казано излиза, че хибриди има защото са от един род ( което винаги е малко относително) и на мен ми изглежда като да сложеш каруцата пред коня. Просто видове, които са по- близки по- лесно се хибридизират. Хибриди може да има както в самия вид- между различни подвидове, така и между различни видове от един род, та дори и между видове от различни семейства ( което си е цяла бездна). Разбира се в повечето случаи поколението е стерилно и само от един пол. Няма нужда да се хибридизира човек, за да се доказва дарвинизма, същата работа вършат и другите видове - логично е щом могат да се получат хибриди да имат родство.

enarei, престани с тези окултни изпълнения! Относно хибридизацията вземи прочети нещо за закона на Халдейн.

Хибридизацията на човек с маймуна е отдавна известен феномен, мноого преди дарвинизма.

При обособяването на Адамовия(човешкия) род, на борда са се качвали и други адамуподобни мъжкари.

Някои са изритвани обртно при животинските общества, но други били възприети в обществата на новия Род.

Доколкото знам, известни са и хибриди между човекоподобните маймуни.

Хибридите подготвят генетични миксове за последваща екстракция.