Capitainofmarine

Прощавай, но ти наистина ли не разбираш ?! Удивен съм , защото мисля че водя дискусия с ерудиран и интелигентен човек! Обяснявам : ти цитираш устав на БПЦ за съборите. В същото време обсъждаме Вселенския - Велик и Свят събор. Че не е Всеправославен след отсъствието на Антиохийската, Българската, Грузинска и Руската православни църкви - не е. Българския устав не може да е извор за правото на Вселенската църква и Вселенски събори, това са две различни равнопоставени юридически лица. Също устава на Вселенската православна църква не може да извор за правото на Всеправославен Събор - такъв са каноните на провежданите досега Всеправославни по стара традиция Вселенски църковни събори и каноните на десетте поместни събора , тоест решенията на съборите, традицията и практиката им досега. Ще бъде честно да споменем че в основата на българското и въобще православното канонично право лежи Номоканона /Кормчая книга/ преведени още по времето на Кирил, Методий и техните ученици за нуждите на българската църква, впоследствие допълнени с тълкувания и допълнения от църковните ни тогава висши съновници и проявени теолози / Йоан Екзарх примерно/, малко по-късно или почти едновременно има нов по-пълен превод с добавени тълкувания и допълнения на видни теолози / този превод също се счита за дело на Кирил , Методий и техните ученици/, по късно /ВБЦ/ има нов актуален превод на номоканона Кормчая в превод от св Сава допълнен в България с тълкуванията на видния теолог Зонара. този трети превод наричан в България Зонара бива изпратен в Русия , служи там за извор на църковното право и вече след осъвременяване на тълкуванията на два пъти / втория път по времето на патриарх Никон/ отново се реципира в БПЦ от времето на екзархията или малко по-рано. иначе извори на църковното право са : -85 апостолски канона - каноните на светите Апостоли /мисля има ги в интернет/ Каноните на вселенските събори /не бъркай днешните Вселенски събори с някогашните , както днешната Вселенска църква с някогашната, днес вселенската църква е една от поместните църкви равнопоставено , равноправно юридическо лице / / тези канони също ги има в интернет/ Каноните на десетте поместни събора /ако имаш желание можеш да си ги потърсиш в интернет/ Правилата на 12 отци на църквата / при желание можеш да си ги намериш в интернет/ -Решенията на поместните съвременни църковни събори./решение от събора на БПЦ е извор за правото на БПЦ, ако не е изрично утвърдено на поместен събор на Грузинската църква например ,то то не може да бъде извор на Грузинското канонично право/

Абсолютно съгласен с козметична поправка, но тя по-късно.И до днес днешен и сред нак ортодоксалните християни съществуват остатки от култа към мъртвите предци / панахиди, третини , десетини, , 40 дни, година , три , девет и прочие, поднасянена храна на гробищата и прочие, да не говоримза мартениците ни./ така че нормално е тенгрианците да имат същите или подобни култови а и защо не религиозно обредни практики. Нещо повече, и днес има чуваши езичници които практикуват някаква симбиоза от Тенгризъм с подобни култови поклонения на древни духове на дърво, на река и прочие, преди време случайно попаднах на такова нещо в ютуб, ако ще ти бъде интересно мога да го потърся и да пестна / адреса/. поправката за която настоявам е : се самоопределят като монотеисти - Бир Тенгри. Тоест Бог е един но има и духове /алпове, джинове и прочие/. Преди да публикувам по-горния си пост си направих труда да проверя какво пише Викито... Това с вуйо, вуйко, вуй, уйо, уйко , последното с у ще го пропусна от съображения, - срещат се повече в сръбския, много по-малко и рядко в чешки и полски. В съвременните украински и руски не се употребяват, въпреки че викито казва, че ги има. Хората си ползват дядя - дядка /второто украинско / за близкородствени връзки по мъжка линия. / и за вуйчо и за чичо и за свако/ Аз се извинявам за ОТ и без да се разпростирам ще отговоря: За батко в руски диалекти - не съм сигурен - чак толкова не ги познавам но щом няма кака , не може да има батко, освен ако не иде реч за батько / татко/, но тятя вместо батя с увереност го има - почти тати нали, в украинския има ползване на тато като остарял термин не особено популярен /то тата и тате го говорят и румънците но не и румънските цигани, те си имат своя дума за баща, / . Всъщност украинското Вики казва, че се срещат първоначално в древноруските паметници на славянския писмен език. Понеже и днес повечето хора действаме копи и пейст, мисля си , копирали са го и са го пейстнали преписвачите на тези древноруски, или не чак толкова древни славянски писмени паметници - които в оригинал си е правилно да се наричат старобългарски. та колкото по близо са до България толкова повече се ползват някои от тези специфични български названия за близкородствени връзки, с отдалечаването от България толкова по-рядко и слабо се ползват. Във тая връзка староцърковно славянския за нас си е старобългарски, е бил по-лесно смилаем за русите от църковно славянския / среднобългарския след реформите на патриарх Евтимий/, църковнославянския всъщност си е доста отдалечен и труднопонятен за грамотния тогава русин, та се налага след приемането на нашата Зонара / препис направен от деспот Яков Светослав за руската църква от търновския първоизточник / за източник на църковното право в Русия да се създаде речник на църковнославянския. Това последното го написах за да подчертая; Да в някои езици има думи за нещо, но те са непопулярни , обикновенно чуждици или остарели заемки , с изключение литературата понякога то те не се ползват в живата ежедневна реч. Те това си мисля

Като крещиш с главни букви не прикриваш глупостта, която пишеш, а я правиш по-забележима. Моят принцип не е мой и той няма да спечели, защото е съществувал до решението от март 2014г., което налага единодушието в гласуването. Принципът на гласуване чрез болшинство (мнозинство) има и други измерения. Показва, че всеправославното единство не е такова, защото всички единодушно са одобрили нещо, а защото всички са поканени да дискутират. Прощавай но си направи труда да прочетеш , кои са другите всеправославни и веселенски събори кои имат право на участие и на глас. Кои са изворите на канонично право и какво казват те за съборите!

Ех и ти сега, не го приемай лично, къде остана чувството за хумор!? Сравнението ти със ТКЗС ми допадна. Е а с кого другиго да се пошегувам освен с автора на сполучливата шега - сравнение!?

Това е изцепка на човек никога не чел библията! Просто няма да я коментирам Обвиняваш в ерес Всеправославен Събор - ще свършиш в катрана предупреждавам те! Отново непознаване на православието и то от човек леещ сълзи по опропастяването на всеправославен събор! Това не е вярно - това е откровена лъжа !!! Не принизявайте БПЦ - това е по българско искане но то е неразбираемо за дебългаризирани неортодоксални и нехристияни, цитирам митрополит Гавраил : Имайки предвид тези проблеми и други и че гръцкоговорещите църкви са повече на брой, тогава нашият Св. синод избра принципа на консенсуса, но не на вишегласието, но не предполагахме, че ще се стигне до задънена улица. Ето още нещо което ви казва дядо владика Също Вселенската патриаршия счита, че тя има право да дава (а вероятно и да отнема) автокефалия на дадена поместна православна църква. По този въпрос, за да може съборът да решава сам въпросите, трябва: за да бъде един събор валиден и каноничен, не бива по никакъв начин да се отклонява от духа и учението на предишните събори, учението на светите отци и Св. писание и винаги ясно да отразява правотата на вярата ни. Трябва да се възстанови практиката на всички до днес свети събори - поместни и вселенски, всеки епископ да има и свое право на глас.Никога не е имало такава практика - всяка църква да има свой глас - един, което лишава предстоятелите и епископите от правото на глас. Вселенската патриаршия счита, че православната диаспора по целия свят е тяхна. Това например означава за българите, че където и да се намират по света освен в родината си, те ще бъдат пасоми на Вселенската патриаршия. Но българите категорично не го желаят. Сега те са паство на Българската православна църква в две задгранични български епархии. Има български митрополити и български свещеници. По този начин сънародниците ни, бидейки далеч от родината си, запазват духовната връзка с нея. В него реда за разглеждане на документи е такъв, че ако искана промяна на даден документ не получи консенсусно одобрение от всички православни църкви, тя не може да бъде приета. И на нас ни стана ясно, че нашите поправки няма да бъдат одобрени. За запознатите аргументите на българската църква са напълно различни от позициите на руската, коректно ли е смесването на становищата на двете църкви? Виси големия въпрос защо критиците на БПЦ са теолози схизматици и еретици/ протестанти основно/ или откровенни неверници и непознаващи писанието хора! Долу ръцете от църквата ни! С нами Бог! И сега на вниманието на зрителите цирк ВърБанов ... Върбанов въпрос такъв възниква ти вече от "основателите на ТКЗС" ли си? Душе , плюснах те приятелю!!!

Разговора най-сетне стана такъв какъвто следва да се движи. А ето и аккво мисля аз: Нямаме основание за твърдението , различие в обряда, освен езика на който се води. И това е не руска а още византийско-българско достижение - спомни си братята Кирил и Методий и победата им над триезичната догма. Във всички православни храмове / даже и във католическите/ жените следва да влизат със покрита глава а мъжете гологлави. /Така е записано във библията, обещавам че ще ти посоча тази част от писанието но по- късно. при температура в стаята 27 градуса а на улицата не зная, навярно 40 и не ми се работи. / Може би руснаците са по- дисциплинирани и по- православни от нас, може и да е в резултат от руската менталност. Ето този стих дава обща представа за тазименталност. Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить. И в Кипър и в Гърция и в България и в храмове на Вселенската патриаршия в Истанбул не съм наблюдавал масово да се съблюдава това църковно правило за гологлави мъже и жени с покрити глави за. Спазват си го само действително религиозните хора, останалите които от куртоазия посещават църква не го спазват, може и да не знаят , може и да не искат. Колкото глави толкова и шапки! Колкото до църковната архитектура - не съм специалист ,не разбирам нито от архитектура , нито от археология, но като гледам възстановките на средновековните ни църкви, и руските не виждам особенни разлики, - еднокорабни, трикорабни, петкорабни и кръгли, и кръстообразни?! Олтар, наос и притвор! Без тези неща няма да е църква. Икони, зографисване, дело на зографина, иконописеца, знаеш че при спазване на канона пак има индивидуален подход - резултат от вътрешния мир на твореца. / Пиша общи работи по общи представи. Може би във външната допълнителна украса - особено дървените стари руски храмове са пълни с дърворезба , но когато не се нарушава канона, украсата си е сугубо индивидуално дело на майстора и храмовия предстоятел - въпрос на личен вкус. Общо казано при спазване на каноничните изисквания всички архитектурни решения са допустими, нашите възрожденски църкви също имат своя типична нашенска архитектура. И след като написах това, моя си извод сам излиза на повърхността: не виждам особена разлика между руското и останалото православие, освен неканонично допустимото, по канона различия няма. Това като първо. Като второ можем да кажем че все пак има различия , които са резултат на различното световъзприемане / руснаците са си руснаци - нещо различно от останалите ортодокси, както и ние българите сме си по-башка , както и гърците , та и сърбите са си по-различни от останалите. Прости за простия изказ - въпрос на индивидуален стил.

Понеже в къщи разговорния ни език е руски и всички / даже и малката дъщеря/ ми се присмиват че моя руски е неправилен и много твърд /направиха хумористичен речник - дъщерята като студентка в МГУ - от някои мои изрази и те станаха хит тогава сред нейните състуденти / та ще те помоля да ме научиш как е на руски ;кака, батко, вуйчо, чичо, стринка, леля, свако. може пона това да науча и да престанат да ми се присмиват.

Огромен труд в тази тема, Поздравления! Изключително любопитна информация и теми за размисъл!

Ще си позволя да изразя несъгласие. С местните религиозни обряди българите може и навярно са се запознали но възприели е ... Недоказуемо твърдение. Местни по това време са остатъците от траки / първо елинизирани , после ромеизирани/ , славянските да ги наречем колонизатори и администрация, и градско население на ИРИ по запазените от варварските нашествия градове крепости. Вярванията на тракийските остатъци са напърво място християнство / мисля, че даже имаше епархия на бесите - може и да греша, и превод на библията на езика на бесите - Бесика/ евентуално би могло да има остатъци от тракийско население с типичните политеистичнирелигиозни вярвания /трако-елински/. Вече местни / уседнали са славянските заселници /колонизатори/ на много места попадат под власта и духовното влияние на ИРИ - при тях с по-голяма доза увереност можем да говорим за вярвания и обряди различни от християнството но и те са с политеистични религиозни вярвания и обрядност. Градското население, доколкото го има е християнско. Българите когато идват категорично са монотеисти и категорично не са християни. Може отделни личности да следват християнството но не и официална и народна религия. Ето какво казват самите българи във надписа на хан Пресиян забележете непосредствено преди времето на Св княз БорисI Михаил Кръстител : Ако някой търси истината, Бог вижда и ако някой лъже, Бог вижда. Българите сториха много добрини на християните, а християните забравиха. Но Бог вижда. Аз мисля че именно този текст дава основание на Бешевлиев да разчете Тангра. Колкото до това дали българите са тюрки и тюркоезични . Често съм се запитвал, а откъде идват в българският език и добиват популярност названията за близки родствени отношения които не срещам / може би вие сте срещали / в славянските езици , не знам за иранските ... кака; батко/ бати, бат/ ; буля/ жената на по-големия брат на бати ; на бат/ ; тит, титко /чичо, при това тит е по голям от бащата , титко е по-малкия брат на бащата/ ; буля, булинка/ буля жената на тит, булинка жената на титко/; тетка / сестрата на бащата / и прочие... (тези неща научих на студентска бригада - теренни проучвания във Мадара и околните села , бях силно впечатлен тогава защото се запознах с един огромен старец , който след дълга беседа се оказа че е тит на моя дядо по майчина линия , човека се казваше Киро от село Кюлевча - от там е родом и дядо ми) та тези неща не са плод на въображението ми.

Ники поредното неверно твърдение, днес вече политкоректноста взе един труп, сега ще ти напиша нещо от библията и после ще ти напиша къде да четеш. В отговор Исус им каза: Грешите, защото не познавате нито Писанието, нито силата на Бога, чети Матей 22 стих 29;30;31;32;36;37;38;39;40 - касае възкресението след смъртта и какво Бог иска от нас - неговата първа и втора заповед. чети първо писмо до коринтяни 15 стих 40; 42;44;45;49;50;51;52;53;54 - касае възкресението естеството му и как и живи и мъртви ще го получат. чети първо писмо до коринтяни 15 стих 20;21;22 стих 23 кои ще бъдат възкресени чети Йоан 5 стих 28-29 възкръснат всички и добри и лоши чети Деяния на Апостолите 17 стих 31 бог е обещал да възкреси всички чети откровението на Йоан 20 стих 4;5; 6 - хилядата години след възкресението на възможност за приемане на християнството чети откровението на Йоан 20 стих 14 след хилядата години умират тези които не са приели с душата си християнството Накратко Бог иска от нас Боголюбие и служение като първа заповед , като втора иска човеколюбие, Понеже Бог е човеколюбив и ние сме негови деца по образ и подобие чрез смъртта на сина си Исус той дава на всички надежда за спасение за живот - Възкресение след смърта. Ще бъдат възкресени всички по Божие обещание и ще им се даде възможност да последват Божието слово, това ще трае 1000 години после даже сатаната ще бъде пуснат от затвора и той ще събере неповярвалите на война срещу Бог и тогава Бог ще осъди невярващите още да умрат и след това ще унищожи смърта и сатаната. Така че : не зная как е при другите християни / те са в разкол с нас ортодоксалните, не можем да общуваме духовно, ако някой не повярва да отвори библията и да чете - това е една от причините /библейска / БПЦ да има собствена канонична позиция и да не се съгласява с Вартоломей / но при нас ортодоксалните християни не може да има страх от смърта - ние знаем че Бог ще ни възкреси в нетленност и 1000 години ще царува с нас и над нас и след това ако ние сме верни християни ще получим вечен живот. Твърдението ти за страхови паталогии и психологии и страх насаждан от ортодоксалното християнство и сред ортодоксалнто християнство е невярно. Приключих окончателно! Edit: Аз не съм твърдял че всички ще бъдат спасени - твърдях и твърдя че всички ще получат шанс на спасение като посочих в поста си тогава кои са изключенията.

Понеже Атом ги говори едни политпропагандистки политкоретни вуслуга на Фенер реших да пейстна Уикипедията! Православната църква в Америка (на английски: The Orthodox Church in America, TOCA) е автокефална поместна православна църква със седалище в Сайосет (Syosset), окръг Насау, щ. Ню Йорк, САЩ. Статут Бивша автономна църква към Руската православна църква, тя получава статут на автокефална църква през 1970 г. Българската православна църква признава Американската православна църква като автокефална. Този статут досега не е признат от част от каноничните църкви, сред тях и Цариградската патриаршия. юридическото наименование на църквата е Православна църква в Америка В български и руски текстове Православната църква в Америка може да се срещне неофициално и като Американска православна църква по подобие на останалите автокефални църкви в Източна Европа. А ето какво пише Уикипедията за българската епархия зад граница. задграничната епархия на Българска православна църква в САЩ, Канада и Австралия е наричана Българска епархия в Северна и Южна Америка и Австралия. След Втората световна война и идването на власт в България на комунистическо правителство, църковната организация зад граница е разрушена и взаимоотношенията на българското паство зад граница и Светия синод в София се влошават драстично. Стига се до там българския митрополит Андрей Нюйоркски да се наложи да иска в края на 50-те години присъединяване на епархията към Правослваната църква на Америка, но опитът е неуспешен. През 1964 г., митрополит Андрей моли отново Светия Синод на Българската православна църква за възвръщането на епархията към диоцеза на БПЦ. С възстановяването на епархията в лоното на БПЦ, се разгарят спорове в самата епархия довели до откъсването на група от епархията водена от архимандрит Кирил (Йончев) и присъединяването и към Руската православна църква зад граница (ЗРПЦ) като Българска епархия в изгнание. ЗРПЦ го посвещава посвещава в епископски сан. Задграничната руска православна църква (Руска православна задгранична църква, на руски: Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ), на английски: Russian Orthodox Church Outside of Russia (ROCOR)) е автономна православна екзархия под юрисдикцията на Руската православна църква. Извода : Американската автокефална православна църква няма нищо общо с задграничната епархия на БПЦ. Признаването на автокефалноста на Руската задгранична църква не означава отказ от главенство на БПЦ над задграничната ни епархия. Принадлежноста на епархията към определена автокефална църква се решава не от някой си там Вартоломей пък бил той в качество на вселенски патриарх а от миряните към храмовете в храмовете на епархията , събора на епархията и тяхното волеизявление се осъществява от епархийското наместничество и главата му /епископа/ митрополита. Твърденията на Атом за проруска политика на Светия Синод на БПЦ са политкоректна политическа пропаганда в услуга на Фенер. Атом е втория авторитет убит от политкоректноста. Ден на траур! Днес повече няма да участвамв дискусии. С това моето участие по тази тема приключи!

Атом,ти си изключително интелигентен човек, аз съм простодушен и право ще питам. Защо ги пишеш и твърдиш тези неверни неща.

Е е е е , не си бил сред организаторите на събора... Общите материали във вестника са прах в очите, сам го знаеш. Това за което не се пише в техните материали ... Нашите си го пишат. ти ми даде линковете. Ако очакваш Фенер да напише /БПЦ не дойде защото това е единствената й възможност да отстои позициите си/ ... Нали трябва да излизат от положение Фенерците, не изпълниха очакванията ... Никой няма да каже точно истината ,още повече Фенерските потърпевши, БПЦ не е exit - напротив беше , е и ще бъде един от стожерите на православието и така от 1000 и кусур години и така до Второто пришествие! Edit Пропуснах - не е уния с католици а отношение с инославни християни - каква е разликата. Та тя църквата ни е против бракове на ортодокси с инославни. и това не влезе в дневния ред нали?! И от личен опит в това отношение преди 30 години много трудно взех разрешение от дядо владика за църковен брак - едно тескере документи от РПЦ каква е жена ми! Църква е, канон, догма - идва от хиляди години непроменено и така трябва да отиде до края. Хайде де, лека полека еднополови бракове им се иска и на византийците те все са си падали по тънките модерни неща. Не въвеждай себе си в заблуждение тази концепция не е сегашна тя е поне на 40 годинида не казвам откак я има самоосъзнатата ни църква. Отношениета ще са същите каквито през последните 40 години а и повече години... каквито са били вчера такива са днес такива ще са утре! Църква е, не е парламент или политици да се ръководят от конюктурата на деня , тука мерника е в хилядолетия. Приятелю , с теб е удоволствие да се спори , но подозирам че спориш заради самия спор в случая . Аз едва ли съм на твоята висота! Както сам виждаш мнението на нашия Свети Синод не съвпада с руското - пак ли сме проруски шпиони? Аз съм български ортодоксален християнин / това го казвам много сериозно/ и ще се цитирам от по- горе което е истина... Атоме за мен е удоволствие дискусия с теб !

Жоре , тия на снимката защо са с тюбетейки? Да не са от средноазиатските републики? Някой по-горе попита защо е нужно колонизиция на Марс, а и въобще на космоса. Първото, което ми идва на ум. Защото толкова много напреднахме в технологично и технично отношение, че след около 50 години ще е взрива / не зная как да го нарека/ на екологичната катастрофа, която тече вече. Защото американския супер вулкан в Елоустоун дава сигнали че се събужда и се очаква извержението му , което ще унищожи живота на планетата. Защото човечеството трябва да има възможност / шанс/ за оцеляване!

Когато го прави интелигентен човек няма досада! Но нямам какво да добавя, защото съм съгласен, нито ще оспорвам. Иначе си твърдо оставам на моята вяра, малка като просено зърно, колкото иска от нас Исус , вярвам, че Светия ни Синод постъпи правилно и че времето ще го покаже! Бъди Здрав!!!

Жоре, плюснах те! Имаше филм хамерикански, мисля марсианин се казваше, накратко космонавтите излетяха без член от екипажа си. Той оцеля и те се върнаха да го спасят. навярно си го гледал. Винаги нещо подобно съм си представял за първите модули и началото на тераформациите. Фружин Асен е прав за радиацията но мисля, че вече му търсят и защо ли не да са му намерили колая /теоретично/.

Ники , тук си изпаднал в непознаване на ортодоксалното християнското учение. Няма да ти правя препратки защото е огромна материя, ще ти го преразкажа. Според християнството смъртта е естествено състояние и след смъртта няма нищо, самият Исус възкресявайки мъртвец казва Събуди се , стани, тоест сравнява смъртта със сън. От там и сън като израз за смъртта. ! Смъртта е несъществуване. / хей аз съм християнин, но не и теолог - така че прости за простия изказ/. Тялото разбира се е тленно. Християнството като религия учи човек да не се страхува от смъртта защото това само е сън , който ще трае неизвестно колко , всъщност до второто пришествие на Христа /в библията не е уточнено кога ще е то / , когато всички човеци /мъртви / ще бъдат възкресени за нов живот. Този живот ще бъде хиляда години, ще даде на хората /живи и възкресени / да се запознаят с христовото учение да го приемат и да почнат да Му служат / това доброволно и осъзнато/. Това е единственото което иска Исус. Тези които не,след хиляда години пак ще умрат и този път завинаги. От възкресение след второто пришествие са застраховани убитите от Бог. Например умрелите при наводнението по времето на Ной. Умрелите в Содом и Гомор. Така че Ники истинският християнин не се бои от смъртта и християнството проповядва Благата вест / Възкресение и вечен живот/ надежда! Поради това осъзнатия християнин не изпитва психически страх от смъртта. Ако ти говориш за страха от смърта като физическо проявление то той се наблюдава и при животните. Но човешкия организъм има своите механизми и съм чел че при естествен а смърт хората не се боят / мога да ти разкажа но е друга тема при това съм чел когато нямаше компютри/ но не, ти говориш паталогия - психиатрия - нямаш основание за това и забрави този антихристиянски мит. Това е смисъла и на смъртта на Исус на разпятието със смърта си той изкупва нашите грехове и нашата смърт , със възкресението си той ни дава възможност за възкресение и вечен живот , дали ще го имаш си е твой избор. Даже и неверника и езичника и клетвопрестъпника и отцеубийца и прочие всички имат шанс на спасение Възкресение - нататък избора е техен вечен живот или вечна смърт след 1000 години обучение в добро. Исус , Бога наш е любов, любов не само към ближния и към врага даже, и въобще към всеки човек! Ако не си съгласен и седнем в спор - вадим Библията и почваме стих по стих !

Обсъждането, приемането и изменението на догматически въпроси е работа точно за Събор, при това само и единствено на Събора. но ......БПЦ не отиде. Т.е. ако не искаш да наричат другите изповедания "църкви" отиваш на събора и си отстояваш мнението. Кажи ми, след като в заключителните документи на събора другите изповедания си остават "църкви", какъв е полезния ход на БПЦ? Вече писах това е позиция не от вчера, още преди 40 години е . Хайде сега отиват на събор и отстояват мнението си, темата за възможния живот на Марс е друга работа. Знаеш че винаги в живота - събора , конгреса, парламента - гласува така както са се договорили водачите. Мисля на патриарха ни са му обещали нещо да не е включено в събора или решението да е такова каквото настоява църквата ни. До последния момент са чакали и след като става ясно че ги цакат ... ние с тебе спорим . Ти също ли виждаш наистина шпионската роля на синода ни ?! Направо зинах, като прочетох поста ти. Знаеш ли по догматични въпроси е нормално да съвпадат мненията на църквите - говорим ДОГМА и не само в три пункта защото е ДОГМА. Вселенския патриарх ревна че не сме автокефална а васална защото така му изнася и се подхвана. Какъв Exit ?! Какъв събор?! Какви решения?! Да не би Вартоломей да ни е приемал някъде, че да се притесняваме че ще ни изгони, да не сме членове на клуб за джентълмени?! Може ли без БПЦ да има събор и да има решения?! Ще има и събор някога ще има и решения! Така мисля. Приятелю, не приемайте византийските номера за европейска политика, не си хабете енергията напразно. Мисля, че правилното е да подкрепим Синода си, защото не сме в кухнята а от професионален опит знам, че не могат такива неща да излязат от кухнята. Бате Ваньо въпреки, че разбра шегата ми ме засегна със съмнения за ортодоксалноста ми - по Християнски прощавам - но напомням по Християнски е да имаш вяра дори колкото просено зърно и да вярваш на свещеника си дори и да убеден че и той е човек . Пак ще кажа Догма - най лесно е при нея да съвпаднат мненията - и е вече лесно оттам да ревнем никаква автокефалност вие сте руски васали или шпиони - както щеш го наречи. Убеден съм че Фенер се опитва да свири на тънката струна-българската политкоректност. Пак ще кажа Догма - от хиляди години непроменено и без промяна. как така ще променя догмата къде тогава отива вярата и църквата. За останалите участници в дискусията - това по-горе са си мои мисли, не ангажирам никого, русопоклонник съм , обичам и препрочитам Достоевски - Записки от мъртвия дом - не харесвам руския президент но искам нашия да е с такива големи топки като руския, имам много приятели руснаци и мога да заключа без да съм русофил изпитвам чувство на признателност към Русия за свободата и дотам, фоб съм на тъпоумното русофобство което в последно време усилено пропагандират в родината ми, Повече нямам какво да кажа! Еdit Понеже почти всички които атакуват това решение се позиционираха или като слабовярващи, или като агностици, или като невярващи имаше и атеисти, май само аз съм български ортодоксален християнин. Кое ви дава право да съдите църквата ни?! Съдете вашата! Нека вземе камък и хвърли този който е безгрешен! / последното по памет/

Откъде тръгнахме, докъде стигнахме?! Но се преброихме! Въртяхте, сукахте - РПЦ била по-различна - разбирам модерна е русофобията днес . Новата врътка е Светия Синод на БПЦ - руски шпиони пак на русофобия избива. Атоме, приятелю, Мога да приема обвинения - нормално, аз съм човек и не ми е чуждо човешкото!

Графе , удоволствие е да те видя във форума, За владиците : Това не им пречи всичките 14 митрополита в Светия Синод да са официално против признаването на хомосексуалните бракове и да са против гей пропагандата в обществото. Друго какво е нужно? Вярата е в сърцето всеки си я носи там!

Ех дядо ти капитан и да беше прочел тогава линковете пак не може да го накарате да си промени становището, сега след като е изчел всичко много внимателно разбра болката на мнозина: Болката идва от подзаглавието на един от линковете " Глобалната битка Евразия - Европейски съюз" Някак си незабелязани вътре в статията остават фактите че вече 40 години БПЦ има своя позиция против уния с папата, че тази позиция е подкрепяна дори от автономната на Вселенския патриарх Атинска патриаршия и от Върховния духовен съвет на Атон, ама съвсем незабелязано остава че преди 40 години и пак през януари патриарха е потвърдил тази позиция, въпреки това оказва се неговите забележки май че съвсем не са съобразени с дневния ред. Е изреждат се датите 1, 2, 3 юни внушава се някаква конспирация някакъв проруски шпионски заговор. Не се обръща внимание че патриарх Вартоломей се държи забравил, че не е даже пръв сред равни и налага дневен ред и не съобразява принципа с църковното старшинство. Но кой да обръща внимание на тези неща - главното е лека полека противопоставянето на свръх силите САЩ срещу Русия да го представим за ЕС срещу Русия и после лекичко да го превърнем България срещу Русия. Какво се постига тогава, ами да видим! Отказваме се от духовна самостоятелност. Съгласяваме се да нямаме национална самостоятелност. / прощавай даже тато с 16 -та република само вкарваше в заблуждение съветските си донори - нямаше намерение и смелост да го направи/ Убеждаваме българите че са против руснаците и че руснаците са против тях. Единствената сила която е против хомосексуалния брак е Светия Синод - след като сме го обявили за агент на чужда сила може да не съобразяваме с него и да си легализираме хомосексуалните бракове Притискаме Светия Синод с обвинението че е чужда сила шпионски и прочие сменяме го, обявяваме нов такъв и приемаме главенството на Вселенския патриарх и върховенството на папата. Това прозира от линковете които си дал Светия Синод не е съгласен с тези неща , и заради това не отива, и заради това го оплюват весникарите а и интернетските политпропагандатори, а че и РПЦ и СПЦ и ГПЦ не ги искат и автономията на света гора не иска и автономията на атинската архиепископия не иска, но само БПЦ има смелостта да тропне с юмрук по масата и да блокира събора . Аз си свалям шапката пред митрополитите ни! Не забравяй ЕС не американски щати, ЕС е съюз на национални държави.

Излиза че патриарха ни е дал съгласие без да съгласува със Синода. Той е забравил че там е пръв сред равни! Сега да си бере резила. Ще потърся църковен весник !

По лесно е с хидропониката и по приложимо!

Прочетох го и... Господина Янакиев член ли е на светия Синод? Защо въобще обсъждаме неща без да сме в кухнята. Аз си отстоявам мнението че Вселенската патриаршия продължава да се изживява като Всеправославна и въобще като Всехристиянска. БПЦ на два пъти се е сблъсквала с това и е отстоявала равнопоставеноста си. Вселенският патриарх не е глава на православието, даже не е пръв сред равни, можем да допуснем, че е нещо от типа доайен сред предстоятелите на православните автокефални църкви нищо повече /Душе, приятелю, на това натъртвам заради теб/. И какво следва , дали сме съгласие да има събор , но ние обявявали ли сме свикването Всеправославен събор, Съгласни ли сме в дневния ред да има въобще разглеждания на въпроса за греховноста на хомосексуализма при положение, че нещата са Божествено решени. Нататък какво следва - догма за непогрешимост на вселенския патриарх , хайде де , ВИЗАНТИЙСКИ НОМЕРА! Прощавай, че не ти давам линкове, но това са неща които грамотен човек следва да знае от обща култура и да може разсъждавайки да си направи своите изводи а не да приема готовия резултат от чужд храносмилателен труд, аз си правя труда да ги преразкажа само от проява на уважение.

Няма и да има. Първо светия синод няма право да взима такива решения, неща решени от Бога и записани в Библията не могат да се променят - това са основните стълбове на вярата! Хомосексуализма е грях! Содом и Гомор ги унищожиха. Исус призовава люби ближния. Исус учи Божието Богу - кесаревото кесарЮ и Божието царство е на небесата сиреч църквата няма апетити към /земното политиката власта/ на нея принадлежи власта над вечноста и душата. Може отделни отчета на църквата да са любители на еднополовите сношения, други да имат властолюбиви амбиции , трети да имат човекофобски наклонности но това са си субектвни техни дела , заради които ще пристанат пред Съда Господен! Църквата в това отношение / Православната/ няма да отстъпи. Моля за извинение! Непростим гаф! Всъщност вече лошо виждам но това не ме оправдава! Съгласен съм че сме тъпаци!