Alexander_Nevski

кейнс най-много би се въртял, щото е бил фен на евгениката ... той много добре е знаел, че има ли nanny state ... материалът, който според теб няма значение е най-важен защото системата е отворена за abuse ... та кейнс е бил привърженик на строгия отбор и евгениката и е смятал, че ако ги няма - за UK има само един път - стръмно надолу ... същото важи и за Бевъридж ... забележи, че двамата са най-силните и влиятелни пропоненти на welfare state и държавната намеса в най-консервативната държава в европа ... ей ти един цитат от Бевъридж: човекът може да е бил либерал, социалист, дизайнер на welfare state, всякакъв, но е знаел, че не може да се дават права на тези, които не допринасят за обществото ... common sense ... нещо което отдавна го няма в целия англосаксонски свят ...

тя затова цяла европа е фалирала, то не бяха крави, кучета и котки, не бяха малцинства, не бяха социални помощи, дори субсидират слъчевите батерии в англия, където много слънце няма ... при мен на всеки, който не знае езика дори и да е бил 10г. в държавата при контакт с всяка публична инситуция личен или по телефона му се осигурява преводач ... за сметка на данъкоплатеца ... държавата работи на -10% те събират пари за Хаити, бездомни кучета и кво ли не ... имаше един случай наскоро се шумя за него ... общината платила на един социално слаб да ходи на екскурзия в амстердам да чука щото бил девствен и това било необходимо за психологическото му развитие ... ми то и Кейнс ще се върти в гроба ако разбере какви глупости стават ...

най-напредналите най-бързо вървят надолу, повярвай ми ... и най-много глупости са вършили ... ирландия е много по-фалирала от гърция нищо, че на пръв поглед не изглежда така ...

точно така ... и избягвай всякакви наркотици от тук насетне ... каквото се е отключило веднъж може да се отключи пак ...

aaa ... KG започва да прозира колко безумни са станали любимите му западни демокрации ... ама не е само блясъка на мисълта на ЕС и самите западни държави членки какви милиарди за какви безумия се хвърлят ако знаете ще се хванете за главата ...

виж как сам потвърждаваш, че народите и хората са различни ... значи не само че имплементацията на соца била по-софт ама и народът възставал, а в БГ при по-хард имплементация се пиеше ракийка и се мрънкаше ... едните живеят по-добре и имат повече частна собственост и пак скачат та трябва да идват с танкове ... другите живеят по-зле с по-малка частна сосбтвеност и БСП още е водеща политическа сила като и на няколко пъти управлява страната по време на прехода ... и тоя преход все не може да свърши ... и после ми кажи, че идеологията и баба ти са виновни за всичко, а хората и народа, седят блеят и си бъркат знаеш къде и нямат никаква роля в нищо - демек човешкият фактор има нищожно значение сравнен с идеологията ... което се питаше у темата в началото ако си забравил ...

има КГ, има, както много пъти съм писал соцът в чехия е един, соцът в словения пак друг, в БГ е еди какъв си, в Китай различен, а в северна корея да не говорим ... същото важи и за капитализма или мислиш че шведския капитализъм е еднакъв с хонконгския ... като и при двете системи няма изчистен вариант, а има и междинни варианти ...

нещо много се отметваме накъде ли не ... идеологията ли е виновна за побългарено некадърното изпълнение на соца, и аналогично побългарено некадърното изпълнение на прехода ... според мен не ... виновни са изпълнителите и участниците ... но на тях им е по-лесно да обвинят идеологията за провала си ...

азиатското икономическо чудо, независимо дали става дума за корея, япония или китай или някоя друда държава, се разви на базата на вътрешни протекционистични практики, планиране и държавно субсидиране и подкрепа - все непазарни практики противоречащи на 'свободния капиталзиъм' ... крайният резултат се изразява във завладяването на световните пазари ... т.е. накратко казано тези пазари защитиха вътрешните си пазари и икономиката си в преходния период докато са уязвими и завладяват световните пазари ... в източна европа по време на транзицията поради ред обективни причини това не се случи ... отрицанието на соца продължи под форма на чуждопоклоничество и даване на свободен достъп на западните компании и банки до вътрешния пазар ... крайният резултат го знаем всички ... нови активи общо взето не се създадоха ... а това, което оцеля в момента има много дълг (пасив) зад себе си, само дето за разлика от преди 1989г. той вече не е държавен а частен и към западноевропейските банки ...

не можеш да дадеш осигурителен номер на някои който няма право да го получи ... това е едно от двуличията на западните идеологии ... опитват се да създадат фасадата че всички са равни ... а всъщност чрез правилата на системата създават роби ... каквито са например 14 млн. мексиканци в САЩ страната на свободата ... значи ако са нелегални има 2 начина - или ги изхвърляш навън или ги легализираш ... фактът че в ЕС и САЩ пребивават и работят нелегално 10ки милиони хора, които са съвременнните роби, показва само, че това вече се приема за нормално, законът не се enforcва, а решения не се търсят ... хихи, ми нали същия процес протече в западноевропейските държави просто 10-20г. по-късно ... без да има соц идеология ... новото поколение не цени труда, а иска лесни пари (това е същността на далаверата, тя и кризата така дойде, защо трябва да имаме проиводство и да бъхтим, като можем да въртим едни финансови инструменти на един компютри и това ще ни осихури светлото бъдеще) ... разликата в мисленето на 60-70г. човек работил цял живот в някоя западноевропейска държава и отгледал 3 деца и между едно 20г. пишлегарче дето всичко му е падало наготово и се чуди какво да направи за да изкарва лесно пари и да бяга от отговорности е потрисаща ... и в Германия, и в УК и във Франция ... пишлегарчето смята, че всичко му се полага и всичко трябва да идва наготово, и държавата е длъжна да поддържа стандарта му на живот ... да не говорим, че и наркоманите са със същите виждания ... държавата е длъжна да ги лекува освен да ги отглежда ... този тип поведение и психология да ти напомнят за нещо ... ами същата промяна, която ти поисваш и твърдиш че е била възможна единствено заради соц идеологията, КПСС, БКП и ДС ... аз я виждам всеки ден в държави, в които никога не е имало нито едно от 4те ...

тия дето са без документи са си баш роби, те не могат да излезнат от страната а ти били се прибрал в Ирак или Сомалия ... ако нямаш статут си никой ... изобщо не си гален и за социалните помощи ... за социалните помощи ти трябва осигурителен номер ... какъвто те нямат ... вкл и много от българите и румънците го нямат и работят нелегално ... аха има много работи да се четат освен хаджийски да видиш колко е била разпространена далаваерата и как се е правила политика в БГ преди комунизма ... далавера далавера ... народът го направи, защото се състои от овце, които търпят да ги ограбват ...

баба ти не я познавам доколко е виновна, най-вероятно и тяма иа някаква вина, но да се върнем на темата ... защо руснаците и българите не правят следващата стъпка към по-пазарна и по-производителна икономика, а Китай я прави ... ами отговорът според мен, е че в Китай народопсихологията го позволява, защото са ориентирани към труда, а вБГ, където хората са ориентирани към далаверата, и в Русия където, хората са свикнали да прекланят глава пред силната централна власт не го позволява ... ето ти 3 държави с различни резултати при една и съща базова идеология, 2 стагнират, едната завлича другата, а третата се измъква от стагнацията и крачи бързо напред, но в унисон с народопсихологията си ... сега за всичко частно ... този спор съм го водил много пъти и съм обяснявал как властта не е посегнала на всичко частно ... панелките що са частни в БГ? що са с раздробена собственост? корените на това се крият още по соца ... просто в БГ може да са строили соц, ама това къщата ти и жилището ти да не са си твои не се връзва с народопсихологията ... в ГДР панелките не бяха частни ... затова и в бившата ГДР всички панелки в момента са или съборени или санирани ... няма полусъборена или полусанирана панелка ... фактът описан по-горе показва 2 неща ... първо че соца не е посегнал на всичко частно в БГ ... иначе нямаше да съм израснал в апартамента на прадядо ми ... и второ, в приемра с ГДР, че не е толкова важно дали собствеността е частна или държавна а дали се управлява добре ... фабриката на Absolut в Швеция си беше държавна освен ако не са я приватизирали наскоро ... замислял си се върху това ... тя неефективна, неуспешна и с лош маркетинг ли е? ... ама се управлява от шведи, които си гледат работата, а не се чудят само как да крадат като нашите местните тарикатчета ... тук вече се излагаш ... гърците имат много добре развита система от идеологии, които разглеждат подробно и във всички аспекти като се почне от морала и етиката и се стигне до икономиката управленските и житейските практики ... включително и соц практиките им ... щото гърците първи са се заиграли с лявата идея и редистрибуцията на собственост - най-вече насилственото отнемане на земя от едрите собственици и разбиването и на дребни парчета и даването и на населението ... както и първия welfare state с пособия по инвалидност и субсидии за хората от изкуството ... ела да ти ги покажа робите, около Бостън в Линкълншир например, лагери-гета пълни с хора без документи, живеещи в отвратителни условия и експлоатирани от местните земеделци да им работят под минималната заплата и без да им плащат данъци и осигуровки ... ела да ти покажа същите във фабриките за месо в Йоркшир и фабриките за риба в Северна Ирландия ... във фермите за гъби в Шотландия ... това са новите роби ... неграмотни източно европейци и всякакъв друг плебс от целия свят работещи работи, които никой не иска, за пари, които никой не иска и живеещи със сто маймуни в стая ... не случайно в БГ сайтовете в UK има обяви 'давам легло под наем' ... ти какво си мислиш, че всички емигранти, особено пък нелегалните работят в ситито за милиони ... а полицията и имиграционните власти седят и блеят ... а в пресата се мрънка как нямало работа за англичаните и как имало хора дето живеели в нечовешки условия ... ама всъщност всички са доволни щото тая работа никой не я ще и хората предпочитат да седят на помощи ... кой мислиш им бърше гъзовете и им чисти старческите домове и къщите и им прави свирките на западноевропейците ... робите ... неграмотната паплач от целия свят включително и бедните съседи от източна европа ... довлякла се да им слугава с надеждата за светло бъдеще, на която те дават огризки ... парите вече няма откъде да идват, няма колонии, няма производство, няма нищо ... всяка година ако държавата и хората в нея е похарчила условно хиляда паунда им трябват още 100 да закърпят дупките ... респективно парите за които се чудиш от къде идват идват от дългове ... в UK, Ireland, САЩ и т.н. вече има натрупан толкова дълг и задължения ... че утре ако си продадат всички къщи и цялата земя и всички фирми (демек всички активи) пак не могат да ги покрият ... демек са технически insolvent според дефиницията за това ... ама хората са сляпи и не виждат кво е станало щото не им изнася ... в икономиката също има ентропия ... колкото по-развито е едно общество ... толкова повече приток от външна енергия му трябва да поддържа комплексността си ... като секне тоя приток ... остава само да се живее на заем ... като секнат и заемите ... стандартът на живот започва рязко да пада ... и отново няма значение дали обществото е соц, кап, монархия, фашизъм или някаква друго и дали става дума за елините или Хонконг ...

и каталунците и баските и много градове в NI, всеки по различни причини, биха се отцепили при референдум, разрешаването е за замазване на положението ...

те в момента най-демократичните държави не правят референдуруми, теб референдум и допитвания до народа те гонят в началото на 20 век ... що UK не правят реферндуми в NI county по county или град по град ... или испанците не направят рефереднум при баските или в каталуня ... населението и неговото мнение са ирелевантни при игрите за граница и териоториална цялост ...

тя демокрацията и welfare state за да работят им трябва постоянен приток на пари и робски труд ... иначе няма как ...

не мисля, че примерът с елинците може да се прехвърля върху сегашното време и целия свят а дори и тогава ... елинците са се принудили да оцеляват чрез търговия по морските пътища, защото техните земи не са давали достатъчно жито и зърно ... Атина обаче преди големия си възход набарва сребърната мина в Сунио ... да не говорим за ресурса от робски безплатен труд ...

това е по-скоро изключение, в повечето случаи при недостиг на ресурси, започват болести, глад и мизерия, които продължават във войни, граждански войни и размирици и в крайна сметка водят до социален колапс ... а на мястото на западналата цивилизация или остава временен вакум или бързо се намъква някои по-млад съперник за си извърви своя път ...

всъщност не е точно така, човечеството първо е изсякло горите, после е почнало да копа въглища, после се е докопало да газта и петрола ... донякъде е правилно, че ресурсите винаги са били ограничени ... няма и как да бъде по друг начин ... обаче до момента западната цивилизация винаги е успявала да се измъква по един или друг начин ... та всъщност ако следиш продукцията на енергия на глава от населението през последните няколко века ще видиш, че тя общо взето нараства през повечето време, с малки изключения бавно, но сигурно си нараства ... чак сега дойде проблемът ... хора много ... всички искат да лапат ... а ресурсите не стигат ... преди проблемът се решаваше за богатите държави като те просто задържаха благините за себе си а цяла азия и африка мизерстваха къде заслужено къде не ... сега обаче азия се събуди и е световна сила и започна да консумира и си е.а ма.ата ... та след векове възход на западните демокрации те са изправени пред нарастващ риск от тежка петролна криза, която ще повлече много други сектрои като транспорта и земеделието надолу ... та да се върнем на БГ комунизма - какво го срина и направи прехода труден - липсата на финансиране и кредитиране и натрупания от десетилетия стагнация преди това дълг и отказът на Русия да продължи да продава на БГ петрол на непазарно ниски субсидирани цени ... какво ще срине западните демокрации ... съцщото ... комунизъм, социализъм, фашизъм, социална демокрация, трети път, дрън-дрън, всички идват с обещания за промяна, въвеждат някаква промяна, а после стагнират в някой от подвидовете на Statist State ... докато се сринат под тежестта на натрупаните грешки и дисбаланси ...

защо да не коментирам нали обсъждаме идеологията ... значи имаме една идеология, която никога не претворена в практиката в теоретичния и вид ... защо това да не подлежи на коментар? ми според мен е невъзможно идеологииите да бъдат претворени в чистия им теоретичен вид ... точно защото се сблъскват с локални влияния и някои социални особености ... нали за това е темата ... кое е по-важно кво са писали М-Е или какво е станало на практика?

теоретически и практически невъзможно е пролетарията да вземе властта ... той затова е пролетариат по дефиниция ... властта се държи винаги от политически, бюрократичен, интелектуален, търговски или военен елит, а не от пролетариата ... както и не от средната класа ... както и не от избирателя ...

за мен лично всякакъв вид соц и комунистически практики са лоши, но не зли и ще обясня защо ... тези практики мен като по-свободолюбив, по-високообразован и по-високоплатен индивид ме ощетяват с еглаитарността си ... от друга страна има хора (според мен повечето), за които свободата има по-малко значение пред сигурността, образованието няма особено значение (той ли ще ми каже БЕ, кво кат има више, в БГ е пълно с такива) и са можели да си плащат базовите разходи по-лесно по-време на соца ... ходи им обясни сега, че те живеят по-добре в момента, ами те знаят, че не живеят по-добре и колкото и да си чешеш клавиатурата или езика на тях им е все тая ... ма върнали им били нивите ... да де ама те вече не могат да ги копат ... а не са доволни от това дето им плаща кооперацията ... та за тези хора, които повярвай ми са няколко милиона в БГ, иначе БСП нямаше да е винаги или първа или втора политическа сила, онзи живот преди 1989г. е бил по-добър, по-сигурен, давал им е повече поводи за гордост и си е имал съответните недостатъци - дефицит и невъзможност за свободно пътуване ... но в никакъв случай не е зъл ... така ... щом едно нещо е лошо за едни а добро за други ... не виждам основание как то може да се абсолютизира като зло ... ако дадеш на хората възможност да избират къде да живеят - в сегашното време или примерно в 1981г. ще се учудиш колко много биха избрали 1981г. ...

на китайците бачкането им е в кръвта и културата ... те така са възпитани ... такива са били прадедите им ... такива ще бъдат и децата им ... за това при тях соца тръгна в посока ... как да осигурим повече заетост и да завладеем всички световни пазари, чрез нашата вродена работливост ...

след апартейда в ЮАР идва черния комунизъм ... т.ч. си е баш по темата нали за комунистическата идеология говорим ... та в ЮАР кое е виновно за сегашното положение на нещата, черния комунизъм апартейда или това, че коренното население е необразовано и хаотично, ходи и се трепе с ножово и повече от половината са болни от СПИН ... черните комунисти или белите апартейдисти са ги заразили със СПИН ... не сами са си го направили ... щото са си такива ... та така е с всяка една идеология ... идеологията задава някаква раммка, но после много неща са в ръцете на хората ... или в случая с БГ по време на соца ... хората можеха да са добри и етични и да не връткат далавери за сметка на държавата и другите им съграждани ... ама болшинството точно това правеше ... това беше национално хоби ... как да не се работи ... как да се получи нещо без да се работи ... на другия полюс пък бяха чехите, словенците и ГДРците, които със соц или без соц все спазват някакви правила и приличие когато нещата опират до труд и далавери и избора между тях ...

КГ сега ще ти обясни, че тази собственост е лична, а не е част от сосбтвеността, която произвежда блага ... разбира се тези поглед е ограничен ... първо стаи под наем се даваха и по соца ... т.е. може и от личната собственост да изкарваш пари ... второ ... всички врътки по соца - аз на теб ти на мен също са икономика ... хората си правеха услуги, разменяха си връзки и си вършеха работи ... непаричната икономика пак е икономика и пак оказва влияение върху разпределнието на блага ... всъщност по-голямат част от населението се интересува от това колко блага има за него а не каква е идеологията ... хората са готови да плюят на свободата ако това ще им осигури сигурност и по-висок стандарт на живот ... и милиони хора го правят ежденевно в момента ... пляют на свободата и си трааят само и само да са по-сигурни и да имат повече блага и кинти ... включително и в 'свободния' западен демократичен свят ...

точно така, това, че солун бил БГ град е някаква неясна и необоснована легенда, която върлува сред по-необразваната част от Бг населението ... тогава пък когато е имало значимо БГ говорящо малцинство, най-голямата и влиятелна група са били евреите (в централен Солун не в околоните села, нали за Солун говорим), дай сега и Израел да има териоториални претенции така ли?