Отиди на
Форум "Наука"

Elemag

Потребители
  • Брой отговори

    1783
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    6

Отговори публикувано от Elemag

  1. В крайна сметка данните си се трупат и всички стари теории ще бъдат заменени с нови.

    Но това ще стане постепенно, както е казал Макс Планк:

    A scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die and a new generation grows up that is familiar with it.

  2. Фружине, напълно си прав за моралния коректив, но затова си има семейство и църква, а училището е да разпространява грамотност.
    за съвременната западна морална система напълно бъркаш.
    в Германия, въпреки че броят на атеистите се увеличава, в неделя пред църквите в моя квартал е пълно с хора! За благотворителност и самодейност в църковните общини изобщо няма да ти обяснявам, защото всякакви сравнения с България и БПЦ са невъзможни!
    В Германия няма да видиш пастор или кюре да освещава магистрална детелина. Прави си сметка моралната система къде каква е.

    Тук морала е само на приказки и показност, когато се опре до действия най-често се изпарява яко дим.

    Иначе по темата чисто педагогически, критичното мислене при децата се развива напълно след 12-та год. и преди това трябва доста внимателно да се подбира как да се поднасят нещата.

  3. Май някои хора не знаят какво е филогеография и я бъркат с географията.

    Придобивайки някаква минимално-достатъчна методологична и прабългаристична грамотност,

    ти вече ще може да знаеш, че меродавно-валидното решение на даден научен проблем е онова,

    което е последно по време, т.е. моето.

    Така е, но това важи само за Болгаристиката, не и в науката. ;)

    • Upvote 2
  4. Това вече са абсолютни глупости, защото открай време всеки един българин, от мало до голямо, отлично знае, че прабългарите идват не от запад, а от изток, както и това, че те не са същото, каквото са съвременните българи. Тези две прабългаристични аксиоми са в основата и началото на нашето съществуване и развитие като българи, те са циментирани във фундамента на науката за българите във всичките й пластове и измерения и който си мисли, че може да промени всичко това, то той наистина има нужда от една доброжелателна терапия.

    В заключение, народността не е биологична, а социална категория и с подобни ерзаци

    тези псевдоучени не само, че не допринасят с нищо за изясняването произхода на прабългарите,

    но и в никакъв случай не са в състояние да ревизират и отхвърлят дори и един-единствен,

    най-незначителен постулат на световната наука Прабългаристика!!!

    Професоре, явно не сте си сложил очилата, защото там пише Western Eurasian , това, че не само не четете правилно, но и не разбирате това понятие в генетичния му контекст подсказва, че вероятно това е първата статия свързана с генетика, която въобще сте прочел. Народността като социална категория, обаче има биологични носители, които имат генетична наследственост. Генетика се учи в училище в часовете по биология.

    Прабългаристиката е наука, към която Вие нямате приноси, защото Вашите приноси са във фентъзи жанра наречен Болгаристика. :)

    Иначе много постулати на тюркската теория са били оборвани дори тук на форумно ниво.

    А някои от т.нар. "приноси" на тюрколозите са си направо за смях: :)

    http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8616&p=89664

    • Upvote 2
  5. Защо да е трудно обяснимо ? При положение, че има миграция на N1c1 още в дълбока древност включително и на запад. В смисъл не само R мигрират, мигрират всички при това във всички посоки и всякакви срещи са възможни И то в по-ранни епохи. Чиято култура вземе връх налага и езика.А в степите доволно до късно се запазва архаичен начин на живот, съответно и културата и Религията са в архаично състояние.Проблемът на проф. Добрев е, че се е затворил само на Алтай в определено време. А възможности има и други.

    Защото самият процес ще да е протекъл по по-сложен начин, което го прави по-труден за обяснение. Хипотетично има много възможности, съгласен съм, но за да се докаже следва да се установят, кои са етностите, как са мигрирари, какъв е бил езика им и пр.

    Архаичен начин на живот, религия и култура - това в какъв смисъл.

    Извинявай, но ми задаваш не особено интелигентен въпрос.

    Дано следващият ти въпрос да е по-добър, че дори и аз да мога да ти отговоря.

    Ти откъде го знаеш това или в коя твоя лична научна публикация си го обосновал и доказал?

    Или просто отговорът не Ви е удобен и предпочитате да се правите, че не разбирате въпроса. Вместо да се репчите по форумите четете повече научни списания, там има доста дискусии между учени и техните позиции чрез публикации. Пращайте и публикувайте, ако бъдат одобрени разбира се ;)

    • Upvote 6
  6. А пък аз ти припомням моята оценка на тази "наука":

    http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17649&page=26 - пост 507

    http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6955&page=21#entry341895 - пост 419

    Статията е публикувана в международно списание, защо не пробвате да изратите тези материали за публикуване в това списание като отговор на статията :)

  7. Цитирам пост № 1 от тази тема:

    http://digitalcommons.wayne.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1069&context=humbiol_preprints

    Без коментар засега, че нямам време: изследване на антично прабългарско днк, предпубликация. Митохондриалните хаплогрупи са типични европейски. Тюркските от епохата са безкрайно различни, угрофинските също, вкл.примерно тези от средновековна унгария. Без да го предопределя окончателно, спорът изглежда се решава в полза на противниците на тюркската теория за произхода на прабългарите. Златарски е грешал.

    Mitochondrial DNA from medieval Bulgaria


    Human Biology has a new preprint on ancient mitochondrial DNA (mtDNA) from three medieval proto-Bulgarian sites. It includes data for 13 samples belonging to 10 different haplogroups: H, H1, H5, H13, HV1, J, J1, T, T2 and U3.

    Abstract: Ancient (proto-) Bulgarians have long been thought to as a Turkic population. However, evidence found in the past three decades show that this is not the case. Until now, this evidence does not include ancient mitochondrial DNA (mtDNA) analysis. In order to fill this void, we have collected human remains from the VIII-X century AD located in three necropolises in Bulgaria: Nojarevo (Silistra region) and Monastery of Mostich (Shumen region), both in Northeast Bulgaria and Tuhovishte (Satovcha region) in Southwest Bulgaria. The phylogenetic analysis of 13 ancient DNA samples (extracted from teeth) identified 12 independent haplotypes, which we further classified into mtDNA haplogroups found in present-day European and Western Eurasian populations. Our results suggest a Western Eurasian matrilineal origin for proto-Bulgarians as well as a genetic similarity between proto- and modern Bulgarians. Our future work will provide additional data which will further clarify proto-Bulgarian origins; thereby adding new clues to current understanding of European genetic evolution.


    хиперлинк към една от графиките: https://lh3.googleusercontent.com/UvGwtF77S0NkHdCDpuwXFm9Ly_lvY3PFqiRAAKJ0tzI=w350-h313-no

    Nesheva, D V.; Karachanak-Yankova, S; Lari, M; Yordanov, Y; Galabov, A; Caramelli, David; and Toncheva, Draga, Mitochondrial DNA Suggests a Western Eurasian origin for Ancient (Proto-) Bulgarians (2015). Human Biology Open Access Pre-Prints. Paper 69.

    • Upvote 2
  8. В какво конкретно се състоят възраженията ви по разчитането и превода на двустишието за пугу, което по

    най-недвусмислен начин показва и доказва, че прабългарският език е тюркски:

    http://bolgnames.com/Images/Xiongnu.pdf

    Пуку, бугу, вуду и пр. може да е всичко, но не и прабългарите, защото те просто не са обитавали Алтай, Западен Сибир, Монголия и пр. райони на вътрешна Азия.

    Вместо да се правиш на оригинално-остроумен, много по-добре щеше да бъде

    да понаучиш поне малко българския език!

    Професоре, това, че Вие знаете български, че и турски - файда йок :)

  9. Въпросът "какъв език са говорили българите преди най-ранния си известен езиков пласт" е глупав въпрос. Очевидно защо.

    Нещо повече - няма абсолютно никакъв повод в текстовите или археологическите извори да смятаме, че е имало група, наричаща себе си "българи" преди най-ранния й известен езиков пласт. Пък и в случая говорим за име и език, така че явно трябва да се задържим при езиковите, тоест текстовите данни.

    Евентуалният кръгов опит за аргументация, че няма повод и да не смятаме така, също е глупав и пак е очевидно защо.

    Общо взето, ясно е, че най-ранните българи са били тюркоезични и това няма какво да се мисли повече.

    Но едно интересно генетично изследване, даващо възможност да се проследи биологичния произход на мнозинството от тях до средиземномомрмски по тип, може би ираноезични прадеди - това е много интересна възможност, която би осветлила много неща из начина на създаване на нови етноси в евразийската степ.

    Хипотетично е възможно да са били и тюркоезични, но обяснението на тази тюркоезичност става доста сложна задача, предвид, че тези генетични данни сочат, че вероятността прабългарите да са обитавали Алтай и райони още по на изток като Монголия е все по-малка и по-малка. Така това тюркоезичие би могло да бъде възможно чрез ролята друг етнос, който е по-близък генетично до прабългарите (западноевразийци), но които са били с по-тесни контакти с тюрките, и които са играли ролята на медиатор в процеса на някаква езикова тюркизация.

  10. Всички тюркски племена и народи като цяло, включително и централноазиатските българи, са

    европеиди с различна степен на монголоидност:

    С изключение на онези, което са монголоиди с различна степен на европеидност ;)

    • Upvote 2
  11. Нищо не съм изпуснал, защото и там е една най-откровена дилетанщина, пред

    която може да се прехласват само и единствено дилетанти!

    attachicon.gifБългарите оногури са европеиди тураноиди.pdf

    Професоре тове вече го пуснахте в другата тема, по колко пъти едно и също ще пускате. Пийте гинко билоба.

  12. Презумпцията ти, че тюрките като цяло са монголоиди е повече от неоснователна, очевидно, ако някой не те лъже, то ти самият се самозаблуждаваш, само и само да се изкараш роднина на обитателите на Факултето или Столипиново.

    Няма да е лошо да си коригираш невежеството за расово-антропологичния тип на тюрките дори и в рамките само на повече от изобилните сведения и данни в Интернет.

    Не че оттук нататък ще имаш по-спокоен сън, но поне в очите на разбиращите от тази материя люде ще изглеждаш къде по-нормален!

    Добре, че се върна Професоре, да знаеш как ни липсваше с твоите хуморески.

    Кюл Тегин

    kultegin1.jpg

    Господин Ак-Кюн, тюрк от Алтай

    e1c036aa97d4.jpg

    • Upvote 2
  13. След пристигането на подкрепленията на Радецки, българкото опълчение е изтеглено и ген. Непокойчицки им изказва личната благодорност на императора и главнокомандващите, както и на всички войници от армията и на целия руски народ!!!

    След като към опълчението е отправена такава благодарност от самите руснаци, не виждам защо да няма една една поема посветена само на тях, която да ги героизира както е направил Вазов.

    Освен това опълчението може да е било под руско командване, но е било издържано от дарения на българите и техните огранизации.

    Старанно защо винаги се намират хора, които от позицията на историческата истина ратуват за руснаците, но не съм чул някой да се застъпи от позицията на историческата истина за ролята на румънците например ;), които обстрелват дунавските позиции на турците при прехвърлянето на армията, а също така участват и с една значителна като бройка войскова част.

    • Upvote 2
  14. Отново исторически анализ на произведение на изкуството - в случая поемата на Вазов за опълченците е обвинена, че не е исторически достоверна спрямо ролята на руснаците.

    А какъв анализ за историческата достоверност може да се направи за другото стихотворение на Вазов, в което той пише как един казак гони хиляди злодеи, цели турски легиони :)


    Здраствуйте, братушки!

    – Мамо, мамо, я ги виж!

    – Що е? – Идат, погледни ги.

    С пушки, с саби... – Що стоиш?

    Скоро, чедо, поздрави ги!

    Тях ги бог прати насам,

    да помагат, чедо, нам. –

    И детето дава крушки

    на солдатите без страх

    и крещи на тях:

    здравствуйте, братушки!

    Генералът кат орел

    ескадроните повежда,

    а орачът се запрел

    и омаян ги изглежда:

    чини му се, че е сън...

    Изведнъж с туптенье, с звън

    приближават кат вихрушки.

    Той си шапката свали

    и ги поздрави:

    здравствуйте, братушки!

    Шипка! Шипка! Гръм се чуй.

    Гурко мина планините!

    Радост, чудо беше туй!

    И на Тракия момите

    срещат храбрите борци

    и покриват със венци

    техни глави, коне, пушки...

    И кат стискат им ръце,

    викат от сърце:

    здравствуйте, братушки!

    Как са горди тез момци!

    Един казак варди, гони

    хиляди злодей, крадци –

    цели турски легиони.

    И народа с лик засмен,

    като гледа вече в плен

    тия полкове хайдушки,

    на казаците добри

    тъй благодари:

    здравствуйте, братушки!

    Русе, 1878

    • Харесва ми! 1
    • Upvote 2
  15. Доколкото разбирам - едната новина, "не пречи" на другата новина. :grin:

    Физически - те се допълват, в смисъл, на една и съща технология "против" животните (не целенасочено, но така става на практика - "де го чукаш, де се пука!" :haha: ).

    Тоест - всичко зависи от "дозата".

    Ако е с малък интензитет лъчението - само локално ще прогонва... и е добре за "мрежите"... па и за бозайниците ... :grin:

    пп Но, че звуковата вълна може да убива - е от отдавна доказано и за въздух, и е забранено като оръжие, доколкото съм чувал по информация, още от Татово време. :glare:

    ...

    Не пречи! Защото едното се основава на проучвания, а другото е хипотеза, която топърва трябва да бъде доказана като единствена причина за смъртта на делфини по нашето черноморие.

    Наука се прави с проучвания, а другото е гадаене - може да е вярно, а може и да не е, за да стане наука трябва да се докаже. :post-70473-1124971712:

    • Upvote 2
  16. Интересна новина от днес, някои хори видат причите са спада на туристите идващи от ЕС само в лошия маркетинг, който и преди беше също толкова лош и дори повече, но явно тогава не е бил проблем. От бранша обаче не търсят проблема напр. в качеството на услугите :)

    Туроператори призовават кабинета за "екстремни мерки" срещу срива в броя на чуждите туристи

    Българските туроператори търпят големи загуби заради спада на чуждестранните туристи, който през първите шест месеца на годината е 16 на сто или около 280 хил. туристи. Това заявява пред агенция "Фокус" Байко Байков, председател на Асоциацията на българските туроператори и туристически агенти.

    По оценки на организацията налице е спад на почти всички важни пазари. "Това е много неприятно, защото очакванията на бранша за компенсация с пазари от Западна, Северна и Централна Европа и балканските страни не намери абсолютно никакво изражение в конкретни действия като маркетинг и реклама на тези пазари", заяви Байков.

    Той посочи, че отсъства какъвто и да било маркетинг и реклама към крайни клиенти, както и съответстващите стимулиращи мерки в пазари като Германия, Великобритания, Швеция, Италия, Испания, Франция, Сърбия, Гърция и Македония.

    "За нас това е абсолютно необяснимо и е основната причина в голяма част от тези пазари вместо компенсиране на спада от източните пазари да реализираме спад и на тези пазари", допълва той.

    Според него е обезпокояващо и това, че делът на туристите от ЕС непрекъснато намалява и в момента е около 50%.

    "Най-устойчивият пазар, който е съпроводен с множество бенефити за нас, от гледна точка на участието ни като структура в този икономически съюз, ние не можем да достигнем. Делът 50% е много нисък. Той е същият, който имахме и през миналата година, и показва, че сме загърбили този основен пазар и търсим туристи на други пазари", заяви Байков.

    По думите му точно в ЕС има директни самолетни връзки, изключително улеснен достъп от гледна точка на безвизовия режим, тричасов полет от основните пазари, които генерират туристи към летните дестинации в Европа. "В този смисъл това е перспективата и най-лесно може да се реализира в рамките на година-две", обясни Байков.

    Той напомня, че въпреки опитите да се говори за ръст на туристите през миналата година и тогава е имало сериозен спад.

    Според Байков от тази ситуация не може все пак да се стигне до прогнозата, че ще има фалити на туроператори, каквото опасения вчера изразиха за себе си хотелиери, защото спадът не е факт за първа година.

    "В числа спрямо 2013 г. сред основните пазари Германия е със спад 13%, Гърция – 35%, Великобритания – 20%. Това е тенденция, която сме наследили заради неудачни кадрови решения през последните години. Тази тенденция ще се задълбочи, ако не се предприемат мерки на ниво Министерски съвет", заяви Байков.

    Той подчерта, че туризмът у нас е в криза и това ясно трябва да се каже, но тя не е вследствие на кризата в Русия и Украйна. "Това допълнително усложни ситуацията, но показателите на туристическите потоци от основните европейски пазари показват много лоша тенденция и тя трябва да се коригира с екстремни мерки."

    Според него това означава преоценка на досегашните форми на маркетинг, много сериозна ревизия на предприетите мерки в електронна среда, защото България като туристическа дестинация не съществува в електронните страници на европейските оператори.

    "България като туристическа дестинация не съществува в Google, като маркетингова компания не съществува в Youtube, има символично присъствие в социалните медии", отбеляза Байков Байков.

    Той посочи, че всички основни конкуренти на страната отделят много сериозни усилия и средства и се представят все по-добре.

    "Те са толкова далече напред, че не смея да ги нарека конкуренти. Като пример ще дам Гърция, която в условията на сериозна криза на държавните финанси вече няколко години подред бележи туристически рекорди и е основният пазар, който се явява много сериозен конкурент по отношение на най-важния ни ресурс - българските туристи", каза още Байков.

  17. Виждам, че темата за мъртвите "малки делфинчета" и тук е актуална.

    Веднага си личи, че тази публикация е от човек, кайто има някакви специализирани познания и е обяснил доста по-добре в какво се състои проблемът, вкл. и в липсата на по-точна информация за процесите, а без такава могат да се правят само спекулации. Пример за такива спекулации е статията от пост №2, където в крайна сметка се твърди нещо като безспорно, но без достатъчно сигурни преки доказателства, а само на базата на косвени и без да се отчитат и други вероятни хипотези.

    Ето и една новина по друг проблем свързан с делфините

    Акустичните репелентни устройства, или т.нар. пингъри, намаляват случаите на нападения на делфини и други китоподобни бозайници над даляновите рибарски мрежи. Това показват данните от пилотното проучване на Сдружението за дива природа "Балкани", проведено в периода април-юни 2015 г.
    Щетите, които морските бозайници нанасят на мрежите, са в основата на "войната" между животни и рибари, която нерядко завършва със смърт на застрашените от изчезване бозайници. Сега от сдружението отчитат значително намаляване на щетите върху тези риболовни съоръжения, на които са сложени пингъри. Според "Балкани" поставянето на устройствата ще допринесе за опазването на популацията на делфините, като предотврати заплитането им в рибарските съоръжения.
    "Балкани" е сравнило регистрираните щети върху даляните през периода от 2012 до 2014 г. и щетите за времето на действие на пингърите, като паралелно са отчетени и щетите върху даляните в района на проучването, които не са оборудвани с акустичните устройства.
    Щетите на съоръженията за периода април-юни са намалели драстично. "За проучвания период са отчетени само 3 влизания на делфини в даляните, като 2 от тях са съпроводени с единични щети върху риболовните мрежи. В същото време даляните в района на проучването, които не са оборудвани с пингъри, продължават да търпят загуби и щети, причинени от делфините", посочват от сдружението.
    За сравнение през 2012 и 2013 г. са отчитани почти всекидневни нападения на делфини и множество скъсани мрежи и загуба на улов. През 2014 г. честота на нападенията е намаляла, но въпреки това набези върху даляните е имало всяка седмица. Най-често щетите са причинени от морската свиня (муткур).
    Получените резултати дават повече яснота за действието на пингърите като цяло както и за възможността за дългосрочното им използване в риболовната практика като метод за превенция на щети върху стопанския риболов в България. За по-категорични резултати обаче са необходими продължителни проучвания, които да затвърдят положителните на този етап резултати.
    От Сдружение за дива природа "Балкани" са поставили пингъри на два даляна в района на Каварна и Балчик, като периодът е подбран така, че да съвпадне с началото на пролетния риболовен сезон. На рибарите са предоставени формуляри, с които да отчитат ежедневно резултатите от пилотното проучване – присъствие на делфини около даляна, регистрация на щети и др. Освен това експерти биолози са провеждали всеки месец наблюдения на място.
    Проучването им е част от проекта "Делфини и хора – съжителство в морето", който има за цел чрез пилотно въвеждане на пингъри да се намалят щетите, причинени от делфини, върху риболова и риболовните мрежи. Освен това ще допринесе за опазването на популацията на делфините и ще предотврати заплитането на морските бозайници в рибарските съоръжения.

  18. Тази тема е продължение на често обсъжданите тук във форума проблеми на културното наследство, но в по-широк контекст, вкл. културното наследство като основа за развитие на културния туризъм у нас.

    Наскоро беше създадена една нова платформа, която има собствен сайт - SOS Старини и Фейсбук страница SOS за старините на България

    Целите й са:

    1. Да запознае българската общественост с проблемите по опазването на културно-историческо наследство;
    2. Да създаде обратна връзка с всички заинтересувани от проблема, като създаде възможност за подаването на сигнали за случаи на застрашено наследство;
    3. Да състави обществен съвет с участието на специалисти (археолози, архитекти и реставратори), който да разглежда постъпилите сигнали, да представя професионално становище по тях и да оказва подкрепа при представянето им пред съответните органи;
    4. Да представи пред Министерството на културата и Парламента необходимите изменения на ЗКН, които биха подобрили работата на специалистите и опитите за консервация на обектите;
    5. Да се предвидят мерки, за да се противостои на иманярството и грабежите, чрез внасяне на изменения по ЗКН;
    6. Да създаде обществен форум, който да следи и настоява пред съответните власти за взимане на бързи и адекватни решения по представените проблеми.

    Част от изказване на среща по обсъждане на проблемите:

    Любослава Боянина (Съюз на екскурзоводите в България):

    За смъртта на културния туризъм в България. Имиджа на България всред групата, която се интересува от културен туризъм е лош, защото се рекламират ски курорти, море, СПА и голф. Никой не рекламира културно-историческото наследство. От 2001 г. туризмът в България се чалгализира. Тогава се слага приоритет на бройката на туристите, а не на качеството им. От друга страна, проектите във връзка с туризма в България се правят за същата година, в която се правят, вместо да се изготвят предварително – за две, три години напред. Стратегията на новият министър на туризма е отнесена изключително към 25-30 годишните, които очевидно не се интересуват от културен туризъм, а не към възрастова група над 50, а те са тези, които идват с пари. Според официално становище на британска туристическа фирма, с която контактуват от десетилетия, отказват културно-туристическия пакет, защото англичаните не ходят, където има масов туризъм. По-важно е не колко туристи идват , а колко от тях идват за втори и трети път. Вече има много туристи, дори и сред руснаците, които декларират, че и на ски няма да дойдат втори път в България. Парите за опазване на паметниците могат да дойдат от културния туризъм.

    Интервю на проф. Диана Гергова

    Ако някой след Лувъра дойде в България, няма какво да види
    Общественият интерес за опазването на археологическите паметници е подчинен на частния, твърди проф. Диана Гергова
    Милена Димова
    764110.jpg
    Снимка: архив "Сега"
    Диана Гергова
    Проф. Диана Гергова е археолог, един от водещите европейски специалисти в областта на късната праистория. Член на Управителния съвет на Българския национален комитет на ИКОМОС, координатор на Световния археологически конгрес за Централна и Източна Европа, на Научния комитет по погребална археология в Браила и др. Ръководи разкопките на селищната могила до с. Дядово, гетския религиозен и политически център в Националния резерват "Сборяново", тракийските светилища на бесите в м. Свети Илия и светилището на Дионис на връх Острец, тракийските некрополи в Западните Родопи при селата Кочан, Сатовча и Любча и др.





    - Проф. Гергова, какво крият културните пластове в местността Свети Илия над Клептуза, където в момента ръководите разкопки?

    - Бесите са едно от най-прочутите тракийски племена, свързани с Дионисиевия култ, носители на духовност и специфични обредни практики. Въпреки това за тяхната култура и особено за организацията на техните светилища се знае малко. Проучванията ни в последните години в района на Велинград позволяват да установим наличието на развити и характерни само за бесите планови схеми в устройството на светилищата им, и то не една, а няколко, в зависимост от техния характер и функции. Над Клептуза разкриваме един представителен и непознат от другите части на Тракия, характерен само за земите на бесите свещен обект - хероон. Плановата схема е уникална, каменните стени на централната храмова постройка и на свещения двор са широки 1.80 м. Сега работим по изследването на голямото количество подредени на пода на храма глинени съдове и в скоро време ще сме в състояние да предоставим ново знание за ритуалните практики на бесите.

    - Работата на археолозите е пряко обвързана с прилагането на Закона за културното наследство. Противоречат ли си отделни текстове в него в ущърб на изследователската дейност?

    - За голямо съжаление най-сериозните проблеми идват именно от Закона за културното наследство. Той е пълен с противоречия и вместо да подпомага археолозите в тяхната теренна работа, която е с научен характер, е създал по уникален начин безброй препятствия. Естественият процес на издирване, изследване, опазване и социализиране, в който си сътрудничат археолози с реставратори, архитекти, конструктори и т.н., е парализиран от безкрайно много бюрократични изисквания. Едни от важните въпроси, като консервацията и реставрацията на недвижимите паметници, направо са прехвърлени към други закони, затова пък са оставени вратички за корупционни практики.

    - Например?

    - Например разрешителните за разкопки, които опират до легитимирането на археолога пред местните власти, за да му съдействат, вече е инструмент за манипулиране. За да получим такова разрешение за продължаване на работата по терена, трябва да имаме съгласието на местния кмет и ако той откаже - алтернатива няма. Все едно че сме във феодализма, зависими от често сменящи се и с различни политически виждания местни администрации, от собственици на терени, които решават съдбата на археологическото ни наследство.

    - Как може частният интерес да възпрепятства работата по паметници, които са държавна собственост?

    - Когато нямате съгласието на собственик на частен терен, не можете да извършите изследвания или консервация. Общественият интерес и опазването на държавната собственост се оказват подчинени на частния. Няма баланс. Още по-голям е парадоксът, когато собствеността е държавна. За да спасим едно методично опустошавано от иманярите тракийско светилище, с утвърден статут, граници, режими и ограничения, произхождащи от разположението му в държавен горски фонд, направихме проект за двумесечно проучване за скромната сума 42 000 лв. Министърът на културата трябваше да иска съгласието на министъра на горите. Това отне почти две години. Изискваше се да се произнесе и Министерският съвет! А Министерството на горите предостави терена на общината за срок от 5 години, при положение че опазването на археологическото ни наследство е постоянен, безсрочен процес. С такава скорост работим: за два месеца работа - четири години премятане на преписки, и то при изцяло държавна собственост. А в същото време иманяри и бракониери унищожаваха безнаказано - и обекта, и гората.

    - Защо според вас България така и не успява да развие културен туризъм чрез археологията?

    - Защото всичко е с краката нагоре. За да правите културен туризъм, трябва да имате професионален и културен подход на всички етапи - от откриването на един археологически обект, през неговата консервация, социализация, поддръжка, мениджмънт и реклама, както и задължително реинвестиране на приходите за неговото по-нататъшно развитие. На туристическата карта следва да присъстват уникалните ни праисторически могили, тракийските гробници и светилища, най-забележителните обекти от римската епоха и от българското Средновековие. Само че вижте колко от тракийските гробници са експонирани на добро ниво и изобщо са посещаеми... Какво от тракийската цивилизация ще покажем на тези, които след Лувъра решат да дойдат и в България?! Ще дам за пример Националния резерват "Сборяново". На проучването му отдадох над 30 години. Там разкрих в повечето от могилите уникални паметници, които няма къде да бъдат видени, да не говорим пък и събрани на едно място. Световните медии редовно отразяват откритията в "Сборяново". Какво обаче се случва след сензацията? Една част от този уникален резерват тъне в бурени и тръни, а други хиляди декари се обработват от един депутат, който не само че не плаща наем на държавата, но и продължава да разорава и изравнява по-малките могили. Един местен музей прибира приходите от билетите в размер на няколкостотин хиляди лева и не реинвестира нито стотинка за изследване или поддръжка на изключително стойностните обекти в резервата. Къде отиват парите, не се знае.

    - Подобна ли е ситуацията и в другите представителни обекти?

    - Да, но може би в "Сборяново" е най-драстична. Посещенията в резервата, където е разположена Свещарската гробница - последният български паметник, включен в листата на ЮНЕСКО след откриването на златното съкровище в Голямата Свещарска могила през 2012 г., се увеличиха с около 20%. Със спонсорство направихме сайт за резервата на български и английски, който сега аз поддържам с лични средства. Приходи има, но бюджет за изследване и поддържане на вече разкритите паметници, въпреки решения на комисии и искания до Министерството на културата, все няма. Тази година по време на проучванията ни с екипа на Женевския университет ни намери един австрийски адвокат, който беше дошъл като турист със съпругата си. И макар че беше разгарът на туристическия сезон, Свещарската гробница не можеше да бъде посетена. Човекът ме попита: "Госпожо, България има 6, а не 60 световни паметника. Защо гробницата е затворена за посетители?"

    - Кой се занимава с рекламата на археологическите обекти?

    - Рекламата е оставена отново на общините и цели просто усвояването на едни пари. Тя е пълна с невярна информация, заблуждаваща туристите и нарушаваща авторски права. Така на едно табло четем, че в Голямата Свещарска могила съм открила над 230 златни монети, въпреки че това са бижута и апликации към конска сбруя; че светилището от желязната епоха в местността Камен рид е от каменната епоха. И т.н. Идете да видите и рекламираната уникална гробница при Гагово, Поповско. Огромната табела сочи един черен път и когато стигнете до гробницата, ще видите веещи се ламарини и висящи греди от защитната сграда, а под нея - купища камъни и нищо повече. Доколкото ми е известно, ако една реклама заблуждава, за това има солени глоби. Но не и в България. Допустимо ли е да се дават пари за самоцелна антиреклама на институции, които не са направили нищо за същите тези паметници?

    • Upvote 1
  19. Връх Острец – новият кандидат за Светилището на Дионис

    Публикувано: 2 авг. 2015, 13:15 | Обновено: 2 авг. 2015, 13:15

    20150802.rndunwlmia.jpg

    Една от най-големите загадки за учените – къде е прочутото в древността Светилище на Дионис, може скоро да бъде разкрита. Над Велинград, на връх Острец, археолози начело с проф. Диана Гергова разкриха огромно тракийско светилище на Дионис с хилядолетна история. Свещеното за бесите място става най-сериозния кандидат да е онова прорицалище, в което Александър Македонски е получил знамение за завоевателки успехи, съобщава БНТ.

    Високо и красиво, затова божествено. Място, което отваря сетивата за просветление. Такова е било и преди четири хиляди години, когато е избрано от бесите за светилище. Екип археолози ни връщат тяхната история.

    „Това, което е интересно в този участък, имаше страшно много кости и при предишните разкопки на другите участъци, което също е много интересно защото показва че тук са трошили ритуално керамика – хвърляли са и кости, които са свързани с някакви евентуални пиршества или с жертвоприношения.”, обясни проф. Диана Гергова – ръководител на археологическите разкопки.

    Намерената керамика препраща началото на светилището към 12 век пр. Хр. Оттогава е и този, подобен на кандило съд, какъвто до сега не са виждали.

    Освен от неимоверното количество керамика и кости, археолозите са изумени от друго. До сега не са виждали светилище с подобна организация и строителство.

    Ще се окаже, че това е едно от най-големите централни светилища на бесите в западните Родопи, заяви проф. Гергова.

    Централната сграда, мястото за излиянията и пророчества стои направо върху скалата. Тук оракулът пророкува с вино, огън и билки. Както в Делфи – пише Херодот. Където оракулът е жрица, наречена още пития. Но част от историята тук, е ограбена от иманяри. Разрушенията им са навсякъде.

    Но има нещо, което иманярите не могат да ограбят. Славата и историята на бесите, известни със свободния си дух и воля. Воини, но и жреци, пазители на орфическите мистерии, носители на учение за душата, владетели на природните сили. Затова и светилищата им са толкова прочути. Особено едно от тях, посетено от Александър Македонски.

    „Като учен съм длъжна да бъда предпазлива, но все пак тези монументални стени, много преустройства който открихме и това че Острец един връх видим от всякъде привличащ погледа от всякъде ми дава основание да мисля че може би ние се приближаваме към набирането на повечето доказателства че може би това е посетеното от Александър светилище”, заяви проф. Гергова.

    Светилището на Дионис съществува до 4-5 век от нашата ера. Тогава бесите приемат християнството, превеждат на своя език светото писание известно като Библия Бесика и се преместват на съседния връх. Там изграждат църква, чиито основи безвъзвратно са загубени под днешен, нов градеж.

    http://www.blitz.bg/news/article/352630

    СВЕТИЛИЩЕ НА ДИОНИС НА ВРЪХ ОСТРЕЦ, ВЕЛИНГРАД

    • Upvote 1

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...