Геннадий Воля
-
Брой отговори
899 -
Регистрация
-
Последен вход
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
Отговори публикувано от Геннадий Воля
-
-
Полския историк и римо-католически деец Мачей Меховски отбелязва:
“...Когда они были истреблены и уничтожены, за ними вслед явились другие народы, называемые общим именем скифов, нередко бывавшие в тягость всей вселенной. Затем пришли готты, называемые также геты. Их пленные у греков и их комиков назывались Гета и Дав или Дак (от Дакии) и употреблялись, как рабы (slavi) и слуги (servi).”
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext1.htm
“Трактат за двете Сарматии” – 1517 г. /De duabus sarmatiis/
Читаем буквально: написано "их пленные" назывались и употреблялись\использовались в труде как "рабы и слуги". А не весь народ. Название и статус относится именно и только к пленным.
Общераспространённый статус пленных у всех народов как военная добыча, трофей военный.
И перестанут они быть рабами как только их выкупят, обменяют или освободят.
Читаем норму закона внимательно, вдумчиво! а не фантазируем.
-
1
-
-
1. где документ подтверждающий, что Константин - римлянин?
Два способа в праве определения национальности: по крови и по земле.
Константин, (Флавий Валерий Аврелий Константин), родился в Мёзии в городе Нэсс (современный Ниш в Сербии) 27 февраля около 272 года (точный год рождения не установлен).
где документ опровергающий, что Юстиниан - не славянин - иллириец?
2. Прежде, чем говорить об обязательности знания законов, надо прочитать предыдущие главы Римского права или Теории (философии) права о принципах составления законов (законотворчества): законы должны быть понятны "среднему" гражданину со средним уровнем образования и культуры. Ни один вменяемый законотворец не будет составлять законы непонятные подданым, если он не идиот.
3. Servus не значит славянин, ни сърб.
национальное всегда отделялось от социального, начиная с Законов Ману. вероятно первого арийского кодекса.
если утверждается, что славяне под таким именем появились в 8 веке, то надо смотреть как означались рабы, подданые и прочие зависимые на "древнегреческом" в Ромейской империи, а не на латинском.
Это по-русски называется в "огороде бузина, а в Киеве дядька!"
Потвърждение се намира и в “Законника” на Стефан Душан от 1349 г.: “...в грамоте Стефана, сына Немани - язык данного документа славянский-сербский, так зачем Вы роб - на латинский-итальянский переводите?
-
Что касается термина Latin лати - латины-латиняне.
народ лати-латины (лации) - выдуманный, для него даже официальной истории нет. Появился только, чтоб дать названию языку "латинскому." а потом победители "римляне" взяли язык "народа побеждённого" - нонсенс.
Латиняне - понятие религиозное появились после раскола христианской церкви: на латинян и право-славных.
брать из английского FEUD - нелогично, потому что английский есть испорченный французский после нормандского завоевания (12 в.).
и во-вторых буква Ф-F во всех языках поздняя, раньше писали как th отсюда фракийцы-тракийцы, или ph отсюда персы - фарси.
во французском THEO - значит божественный.
по-готски TIO - значит "бог войны".
Отсюда имена получаются Theo-d-осий - Божественный Осий, Theo-d-Орий - Божественный Орий. все императоры были божественные - Августы, а не только Август - божественный.
но самое смешное и чудное: LATI если прочитать наоборот получается ITAL !? то есть Итал-ия. И что от чего произошло? правда была легенда про легендарного царя Итала?
Но древнее кажется название Тиррения.
отсюда тервинги-террины, корень тер- значит то же самое что древ-ляне, племя славянское.
-
просмотрел тему.
Постараюсь в тему и не повторяться.
Данный научный предмет "Римское право" тоже проходил.
Несколько слов о "предмете": моё мнение предмет абсолютно догматичный, схоластический и главное выхолощённый "пустой".
В частности за советское время его пропустили через сито "классовой теории". Советские "научники" переписывали, причём плохо старые книги с учётом классовой теории и подправляли старых учёных. По этим учебникам и учились и учимся - других не было.
Предмет подаётся без конкретной привязки ни к хронологии, ни к географии, ни к национальности.
В основе лежит традиционная ложь о вечной Римской империи и двуязычии официальном.
Исходя из научного метода "подвергай всё сомнению" смотрим факты и задаём вопросы (расчитываю на участников изучавших данный предмет):
Это право римское или ромейское? (термин византийский отвергаю как придуманный в 15-16 век, за пределами "римского права")
Язык титульного народа был условно "древнегреческий" или "латинский"?
Началось якобы официально: в Рим в Италию привезли из Греции (Эллады) Законы 12 таблиц. Замечательно, а законы эти древние значит были на "древнегреческом".
Следующий рубеж развития: кодификация Юстиниана в Ромейской империи со столицей в Царь-граде на Понте.
Во-первых, я придерживаюсь точки зрения, что Юстиниан по прозвищу Правдич, иллириец был славянского народа как и его дядя император Юстин.
В-вторых, Дигесты были изданы "на латинском" в 6 веке.
Вопрос юристам: для кого славянин Юстиниан издал законы на "мёртвом языке"? (На севере Италии готы и лонгобарды, на юге греки. Рима нет.)
Как заставить "дикие" народы, в том числе славянские соблюдать законы на непонятном им языке? как можно исполнять то, что ты не знаешь и не понимаешь? Как можно судить и выносить наказание за то, что обвиняемый не понимает?
С точки зрения права - это нонсенс.
Считаю, что Царь-град заговорил "по-латински" после захвата города скифами-готами (вместе со славянами: русами, болгарами: которые назывались в Царь-граде: п-росены, руссии, венеты) и императором стал их вождь Феодосий и следующие династии до Иракла - выходца с востока. И язык, который называется латинским, есть язык и алфавит "западных славян" как и сейчас, а восточные славяне имеют "кирилицу" - "древнегреческую". Поэтому все западные славянские народы имели законы и литературу на "латинском", потому что это был их исконный алфавит и язык древний. А не вовсе потому. как говорят западники, что у них своего языка не было. А потом пришли христианские священники и совершили чудо и просветили народы дикие! В чудеса к сожалению не верю!
Тот же Юстиниан - дикий воин по официальной истории знал и говорил только на латинском!? Получается такой дикарь был, что своего родного языка не было, но как родился так сразу и заговорил на латинском, первое слов было "Mater", (правда оно и в таком виде славянское), зато утверждают, знал древний язык, к тому времени умерший.
Затем специально посмотрел по именам 4-5 известных юристов, чьи имена и цитаты даны в Кодексе. Не нашёл ни одного, родившегося или творившего в Риме в Италии, но все на Востоке. Кому не лень, давайте проверим больше и других? И опять получается, что это ромейское право, Рим итальянский не причастен.
в 3-их, работы по кодификации велись в Константинополе, значит там хранились все архивы и законы прошлых времён. А не в Риме в Италии.
по национальному признаку поэтому считаю, что право - это не римское (латинское-италийское), но ромейское официально и с большим участием, вкладом и ролью народов славянских - федератов Ромейской империи.
Что касается хронологии, то надо смотреть предмет в развитии, чтобы понять появление и изменение реалий.
Например, упомянутый термин "колон". Если посмотрим официальную историю и хронологию, то увидим при "закате" Римской империи распад рабовладельческого строя, переход к феодальным отношениям, переход от личной зависимости к экономической. Очень мне понравилось замечание Ф.И.Успенского: в конце Древнего Рима уже сложились все условия и предпосылки для перехода от рабовладения к феодолизму, в том числе колоны. Однако в официальной истории переход задержался лет на 500-700 и ранний феодализм появился через несколько веков тёмных. А академик не был "альтернативщиком"? к стати его статьи о "крестьянских законах" ромейских очень интересны и важны как раз для нашей истории.
Теперь что касается тезиса, что славяне были рабами Ромейской империи. Если уж так говорить, то все подданные императора были его рабами. Посмотрите полный титул любого императора и увидите там много народов, в том числе западных, которые должны также считаться его рабами. Кроме власти административной базилевс был ещё и высшим с точки зрения религиозной и все христианские народы у него были "под властью" и в титул как правило входили, до 800 года, когда епископ римский короновал короля франком императором.
А потом, получаются славяне-иллирийцы-сербы были рабы, то есть подданные своего же соотечественника. смотри других императоров ромейских, родившихся на славянской, болгарской земле.
Ромейские историки постоянно врут про наших предков, которые с ними воевали.
Поэтому не надо считать их объективными.
Например, ромеи постоянно говорят, что императоры выдавали "подарки" нашим предкам.
1. эти "подарки" носили регулярный характер. если вовремя не выдавались, предки наши приходили снова и получали положеное, а то и больше в качестве санкции.
2. "подарки" выдавались по поводу прихода войска и по числу воинов, а иногда и всем землям и городам, которые такое войско присылали.
3. тип "подарка" - количество денег (золота, серебра) определял не "даритель", но "одариваемый".
исходя их этих критериев, вынуждены определить данные "подарки" с точки зрения правовой как дань, налог на побеждённого, подвластного, контрибуция проигравшего.
так кто у кого был господином, а кто рабом, господа юристы и историки!
ту же самую войну тракийцев под командованием царя своего Спартака против Рима на Понте, западники назвали "восстанием рабов" и перенесли в Италию, а они туда не вписывается географически
-
рекомендую форум и тему по Волгарам, как и везде два варианта происхождения.
есть много ссылок в том числе на древнюю письменность, не тюркскую
http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/v...p?f=6&t=864
особенно хороша Арлин!
-
Инкорректусу: за века неграмотности - это Вы прямо, как бы выразиться, "ниже пояса удар" Последнему Римлянину, который считает, что римляне пол-Европы просветили и романизировали задолго (за 15 веков) до веков неграмотности.
Что касается общности языка и духа (самосознания), то хотя это категория духовная, но даже если мы её захотим применить к болгарам и русским, то она конечно "работает", да и ко всем народам славянским вообще.
Поэтому я не понимаю, как можно отрицать для болгар единство с русскими и славянами по языку и самосознанию. Это настолько чётко и ясно, что даже неясно какие ещё нужны аргументы.
Если же считать, что болгары - тюрки, как это немцы придумали в 19 веке, то извините, хотелось бы прояснить позицию у сторонников такой идеи: неужели у болгар и турок общий язык и самосознание? а зачем тогда турок из Болгарии попёрли в конце 20в? и зачем с ними воевали в 19 в и раньше?
разум мой в такие глупости верить отказывается.
Что касается "шовинизма великорусского" в 20 веке в период СССР, то ситуация в точности наоборот.
За период советской власти высшим руководителем русский был только последний - Горбачёв, который разрушил КПСС.
Русский народ пострадал не меньше других, а то может быть и больше других народов. Национальная политика велась в пользу поддержки всех народов кроме собственно русского.
Сравните административную карту 1914 и современную и увидите, сколько потеряла Россия и сколько земель русских отошло, например Украине (в период выходцев из Украины у власти) и Казахстану. Появилась Грузия в границах, в которых они никогда до того не была, опять же при Джугашвили у власти.
и нам сегодня многие соседи говорят, что русские должны ответить морально как минимум, может и материально за преступления советской власти!?
То есть моя мать из Смоленска, пережившая голод, коллективизацию, 4 года войны, теперь должна отвечать перед Украиной за дела Хрущёва, Брежнева, Черненко, перед Грузией за Джугашвили и Берию, перед Латвией - за латышских стрелков, за евреев Ленина, Троцкого, Свердлова и других - перед Израилем.
А кто перед русскими за их деяния ответит?
О каком шовинизме Вы говорите, если и сейчас даже вопрос о том, чтобы бы русские получили статус "титульной нации" считается как экстремизм. Русских в РФ - 120 млн, а живут они хуже всех остальных народов, таково мнение большинства русских о жизни в своей стране.
Что касается проблем "межславянских", так это как в любой семье, чем ближе родственники, тем больше проблем.
Но всё равно это проблемы "семейные".
И спорить и делится, кто больше сделал и кто выше и краше - это полная глупость!
Как говорил тов. Христос: "Дом разделившийся - не устоит."
Та же у нас проблема, с 1991 года официально украинцы, белорусы и россияне - братские славянские народы!? а я считаю - единый народ русский.
так что, глупость и боль от неё надо пережить!
-
Вот чем мне нравится каждое новое молодое поколение, так своим поразительным восхитительным умом безграничным.
Получается, чем дальше от событий, тем новые молодые умники знают больше, чем древние и современники событий.
И во начинают править и поправлять древних.
Я исхожу из принципа разумности в истории: предки наши были люди разумные и не надо их считать недоумками необразованными некультурными.
Это замечательно описал Булгаков в "Собачьем сердце", когда Шариков отвечает проф. Преображенскому на вопрос о прочитанной переписке Каутского с Энгельсом: "А не согласен я. С обоими!"
-
"Последнему Roman"
я не понимаю, а почему когда официальная история, которая говорит, что какой-то маленький народ, хоть латины, хоть римляне назови, по самым оптимистичным данным до 1 млн, завоевала, покорил и освоил и застроил всю Европу, Малую Азию, Ближний Восток, Северную Африку, то это правда не допускающая сомнений.
А когда мы говорим, что народ славянский сегодня насчитывающий, я думаю миллионов 300 (из них русских до 200 млн) и в древности был великий народ, то они не могли освоить территорию от Волги да Кат-алании.
есть такой универсальный закон: сохранения материи, который действует и в истории.
Никто ни от куда не появляется и в никуда не исчезает.
А в официальной истории вдруг появился меленький город и в несколько веков завоевал весь известный мир, а главное потом канул в убожество и нищету.
-
Сначала за Паннонию и мадьяр
Однозначно не было мадьяр в Паннонии и вообще в Европе до 9-10 века.
из официальной истории:
827 – 832 война между болгарами и франками в Паннонии.
Лев Н. Гумилёв Древняя Русь и Великая степь т. 2 Москва Институт Ди Дик 1997.
Стр. 258-259 подтверждает войну болгар с франками 827 – 832гг в Паннонии
То есть в первой половине 9 века мадьяр там нет, но бьются болгары с франками, которые с запада напирали.
И если считать, что мадьяры свой язык мадьярский распространили в древности от Северной Италии до Заволжья и Урала и до Алтая, то какое количество этого народа было в древности, чтоб такую территорию покрыть?
Правда, я познакомился в нете с Александром Верейци из Киева: он рассказывает, что что хунны - это союз 10 народов (не племён, но народов) этакий супер-этнос, куда и сейчас входят угорские народы, которые писали непрерывно и сохранили свою летопись за много тысяч лет и сейчас в Киеве делают перевод и готовят издание. Так что ждут нас....
Что касается расшифровки этрусков-росенов так ещё в 19 веке Фадей Воланский расшифровал их письмена с помощью языков славянских и Егор Классен издал (в издании Москва 1999 есть), но кажется в версии электронной вроде не нашёл
http://www.perfilovu.narod.ru/istor/klassen.html
но самый эффективный "научный метод" борьбы с оппонентом - это не заметить и замолчать. Именно тот случай, на Западе старательно не замечают нашу историю.
Так что Чудинов, Воланский а ещё и
Гриневич Геннадий Станиславович – Праславянская письменность (результаты дешифровки)
Ответственный за выпуск В. Г. Родионов (главный редактор журнала «Русская Мысль»)
Энциклопедия Русской Мысли: Русское Физическое Общество. Издательство «Общественная польза»: — М.: Общ. польза, 1993 — — ISBN 5-85617-100-4.
Т. 1.: (Г. С. Гриневич. Праславянская письменность. Результаты дешифровки).— 1993.— 328 с.— ISBN 5-85617-001-6.
все читают росенов по-славянски и по-русски, а западники с помощью то албанского, то мадьярского, которых в Европе до 9-10 века и не было.
Что касается единства нашего, то нашедши, что венети-генеты-енеты тракийского народа жившего в Малой Азии, ещё раз убеждаюсь, что это то же самое что и хеты-геты-готы, жившие в Малой Азии, перешли на Балканы, затем на Север Дуная и опять это есть одно и то же. То есть траки=геты=сарматы. Всё равно народ один и тот же из одного корня. Можно условно назвать арии. (просьба не путать с фашистами!)
-
у меня ко всем этим итальянцам и англичанам уже "классовая неприязнь".
"Пепел Клааса стучит в моё сердце!"
Хвастать знанием иностранных языков не привык. Я очень скромный.
у нас тоже есть исследователь, он уже 25 лет работает над древним языками выпустил много книг
в том числе
- «Загадки славянской письменности» (Москва, «Вече», 2002 г., 528 с.).
- "Руница и тайны археологии Руси", М., «Вече», 2003, 432 с.
- "Священные камни и языческие храмы древних славян", М., «Фаир-Пресс», 2004, 624 с.
- "Тайные руны древней Руси", М., «Вече», 2005, 400 с..
- "Русские руны", М., "Альва первая", 2006, 336 с.;
- "Вернем этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации", М., "Поколение", 2006, 656 с.;
- "Правда о сокровищах Ретры", М. "Альва первая", 2006, 208 с.;
так что обойдёмся без западников-фантазёров, которые знают как "произносился язык росенов".
-
Ще видиш, че произношението на така нареченият чанго диалект на унгарският език даже и по-произношение прилича на гръцкият не само по смисъл.
Интересно, а кто и как узнал какое произношение было у росенов-этрусков?
неужели аудио или видео записи остались? И что сравнили с венгерскими песнями и разговором и оказалось похоже? Чудеса.
Я думаю, что для европейцев западных такой непонятный язык как венгерский может быть похожим на все древние непонятные языки.
От 26 падежей только можно с ума сойти.
-
Mario Alinei
I have illustrated the Palaeolithic Continuity Theory (PCT) on Indo-European, Uralic and Altaic languages.
Да, интересно и какая связь между индо-европейцами и жителями Алтая в Азии, если само название "индо-европейские" ставит определённые географические границы термина.
а кстати тюрки уже доказывают своё родство и с индейами сиу!
-
я тоже, извините за ошибку написания.
VOLAterae - древний город в Этрурии.
Volsci - волцы - племя в Лации
Volscini - город в Этрурии
На кой чёрт нам венгерский язык, чтобы прочитать и понять эти слава, даже написанной другой азбукой.
И так между прочим,
Veneti - Eneti - позднее Heneti фракийский народ в Пафлагонии (Малая Азия), переселившийся под предводительством Антенора на северо-западный берег Адриатическго - Ядранского моря.
источник О.Петрученко Латинско-русский словарь. 1914 2001г. Москва
про "волков"
ИНИЦИАЦИИ ДРЕВНЕРУССКИХ ДРУЖИННИКОВ
(см. Балушок В.Г. Инициации древнерусских дружинников//Этнографическое обозрение, №1, 1995.)
Балушок В.Г. ИНИЦИАЦИИ ДРЕВНИХ СЛАВЯН
(попытка реконструкции. См. Этнографическое обозрение. 1993. № 4.)
-
первая ссылка пустая.
По второй, скачал, прочитал начало и когда узнал, что и в венгерском и росенском языке есть звук "ч" , то сразу согласился с автором, что оба языка родные. Двух мнений быть не может.
Извините, но западные попытки притянуть хоть какой язык, кроме смеха ничего не вызывает. раньше они всё с помощью албанского читали, был такой француз. Но албанцы в Европе появились тоже в веке 11-12, ещё позже, чем венгры.
для всей западной древней выдуманной истории эти росены, жившие до римлян как кость в горле, а уж если признать их связь со славянами и русами, то будет полная катастрофа всей их древней истории.
река Тибр называлась ALBA тоже самое славянское название Элба на севере.
город в устье Тибра - Ostia старое написание славянское так и значит Устье.
город такой TerraVOLA - смотри мою фамилию, на всех языках славянских одинаково значит - воля. перевожу название "вольная земля."
Roscea - страна в сабинской земле.
Rudiae - город в Калабрии
Russelae - один из 12 союзных городов в Этрури, к востоку от lacus Prelius.
Сами венгры считают, что они со своим языком в этой части Европы и далее на Запад единственные из финно-угров. а их западники аж на запад Италии закинули. Да были походы венгров на запад, и во Францию, тоже только это от 10 века и далее, конечно после Рожд.Хр.
-
вот именно, что здрасьте!
Венгры пришли в Европу только в 9 веке!
Происхождение
Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала. Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и протобулгар.
Мадьярский племенной союз состоял из семи собственно венгерских племён и трёх союзных, этнически хазарских родов отколовшихся от Хазарии под названием Кавары.
В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда они овладели Паннонией и впоследствии оккупировали сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии.
Какие уж тут эруски-росены в Северной Италии , исчезнувшие в 1 в. до н.э.!
-
Успенский Ф. Первые славянские монархии на Северо-Западе.
http://rapidshare.com/files/130531692/Uspe...vero_Zapade.pdf
-
Брун Ф. Черноморье. Сборник исследований по исторической географии Южной России. (1852-1877 г.). Части 1-2. 1879-1880.
http://rapidshare.com/files/170605957/Brun...2_1879_1880.pdf
Васильевский В.Г. Брун Ф. Черноморье. Сборник исследований по исторической географии южной России. Часть 1. Одесса, 1879. (Критика). 1879.
http://rapidshare.com/files/220399139/Vasi...a_1879_ZMNP.pdf
Васильевский В.Г. Обновление болгарского патриаршества при царе Иоанне Асене II в 1235 году. 1885.
http://rapidshare.com/files/200207589
/Vasiljevskij_V_G_Obnovlenie_bolgarskogo_patriarshestva_pri_Ioanne_Asene_II_1235_
885_ZMNP.pdf
Васильевский В.Г. (Рецензия на) Успенский Ф. "Образование второго Болгарского царства". 1879.
http://rapidshare.com/files/200208384/Vasi...a_1879_ZMNP.pdf
Успенский Ф.И. Образование второго Болгарского царства. 1879.
http://rapidshare.com/files/157235233/Uspe...arstva_1879.pdf
Успенский Ф.И. Император Василий Болгаробойца. Извлечения из Яхъи Антиохийского. Барона В.Р.Розена. С.-Пб. 1883. (Критика).
http://rapidshare.com/files/212242267/Uspe...a_1884_ZMNP.pdf
Успенский Ф.И. К истории крестьянского землевладения в Византии. 1883.
http://rapidshare.com/files/200295855/Uspe...i_1883_ZMNP.pdf
Успенский Ф.И. Материалы для истории землевладения в XIV в. (Записки Императорского Новороссийского ун-та, том 38. 1883).
http://rapidshare.com/files/201413337/Uspe...IV_1883_ZNU.pdf
Успенский Ф.И. Наблюдения по сельскохозяйственной истории Византии. 1888.
http://rapidshare.com/files/203805638/Uspe...i_1888_ZMNP.pdf
Успенский Ф.И. Неизданные речи и письма Михаила Акомината. 1878.
http://rapidshare.com/files/203403793/Uspe...a_1879_ZMNP.pdf
Успенский Ф.И. О рукописях истории Никиты Акомината в Парижской национальной библиотеке. 1877.
http://rapidshare.com/files/212242270/Uspe...a_1877_ZMNP.pdf
-
Васильевский В.Г. Вопрос о кельтах.
1882-1883. (Окончания в ЖМНП не найдено. Работа не закончена?)
http://rapidshare.com/files/201830593/Vasi...2_1883_ZMNP.pdf
-
poloni /евентуално поляците/ са племе от руския народ. Българите как ги виждаш, дали са също племе от руския народ?
Не хочу я говорить и не думаю, что поляки от русов, или как поляки считают, русы от поляков. Ни болгары не от русов.
Я говорю о единстве, о том что мы из единого корня.
Там где многие ищут различия я ищу и нахожу общее, то что нас объединяет.
И именно это я нахожу в русской летописи и взгляде данном о единстве происхождения.
Пока мы были едины, мы были велики, как разделись, так пропали по одному!
-
Что касается Иродота (Геродота), то помнится, что он писал, сначала скифы-кочевники, они же кажется названы царскими скифами, то есть под властью царя персидского (арийского) ещё были.
Далее скифы-землепашцы, а за ними родственные им народы, говорящие на том же языке. Под это описание подпадает единый великий народ, назовите хоть сарматы, хоть поздним названием славяне.
Что касается замечания Ресавского, то для начала давайте назовём этрусков их собственным именем - росены.
Вопрос о росенах сильно запутан западниками, что касается времени их существования, и что касается их происхождения.
Этрусские надписи читались Гриневичем и Чудиновым как славянский язык.
К вопросу о росенах (этрусках) в Италии.
Считаю, что они там могли появиться и быть как союзные племена славян - готов - венедов, которых Татищев называл по тотему волками ( испорченное современными переводчиками в истории древнего Рима в Италии: вольски) и тер(в)инами – древлянами, которые пришли туда в Великое переселение народов (славянских). «Волки» также остаются на карте в Западной Франции рядом с землёй, называемой Готия даже в начале 9 века.
А вообще как далеко на Запад жили племена русов-русинов?
Первый раз попалось в завещании Владимира Мономаха упоминание о городах русских на Дунае.
Затем нашёл : http://litopys.org.ua
1111 — 1126гг. У сей же рік князь великий Володимир послав [воєводу] Івана Войтишича і посаджав посадників по Дунаю.
У тім же році ходив Вячеслав [Володимирович] на Дунай з [посадником] Фомою Ратиборичем. Та, прийшовши до [города] Дерестра і не досягнувши нічого, вони вернулися.
Ну, а затем: А СЕ ИМЕНА ВСЂМ ГРАДОМ РУСКЫМ, ДАЛНИМ И БЛИЖНИМ.
На Дунаи: Видычевъ град, о седми стЂнах каменных; Мдинъ.
И об ону страну Дунаа: Терновъ, ту лежить святаа Пятница.
А по Дунаю: Дрествинъ, Дичинъ, Килиа.
А на усть Дунаа: Новое село, Аколякра.
На морЂ: Карна, Каварна. А на сеи сторонЂ Дунаа, на усть ДнЂстра над моремъ: БЂлъгород, Чернъ, Ясьскыи торгъ на ПрутЂ рЂцЂ, Романовъ торгъ на МолдовЂ, НЂмЂчь в горах, Корочюновъ каменъ, Сочява, Серетъ Баня, Чечюнь, Коломыя, Городокъ на ЧеремошЂ. На ДнЂстрЂ ХотЂнь
Егор Классен приводит данные о русинах в 19 веке в Австро-Венгрии: в Галиции 1,8 млн, в Зибенбюргене 200 000, в Венгрии 1 млн. - и все говорят и в его время славяно-русским языком.
Есть карты старые, на которых Сербия называется также Рассия (Ruscia),
Дю Канж французский историк (1610-1688) даёт гербы славянских балканских королевств: есть герб Regni Russia - три подковы на щите.
Всё-таки так уж ли фантастично чтение слов этрусков Чудиновым (http://www.chudinov.ru) по-русски.
Специально прошу не воспринимать данную информацию как посягательство на историю болгарскую, но вклад в общую нашу историю и поиск правды.
-
Здравей Генадий,
Случайно отворих тая тема и виждам тук линка към тоя сайт за сърбите! Това е един от големите грехове на великоруския шовинизъм - лансирането на сърбите като велик народ! Първото сведение за тия свинари (това е простонародното им название - шумадийски свинари, щото те само с това са се занимавали и са били извънредно прост и неук народ) в древните автори е от 625 г. сл. Христа - когато на трона в Цариград е император Хераклий и при него бяга тогавашния сръбски княз подгонен от болярите си. Къде отиде ти в Риг-Ведата и едва ли не преди времето и Земята да бъдат създадени? Това е същото като пантюркизма на турците и татарите и изобщо като всички второраъзредни народчета, които се мъчат всячески да докажат че са първия и най-най- народ на тая земя! Естествено, първи почват с тая кретения евреите, които са и най-големите комплексари на тоя свят!
ВладП омак
-
Как и у Исидора Севильского готы, так и и по русской летописи (Повести временных лет) славяне и русы, и готы и другие от Яфета:
ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.
Афетово же колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ . Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью . и съсѣдѧтсѧ съ племенем̑
ЛІТОПИС РУСЬКИЙ. Роки 1111 — 1126.
Афетови полунощнаӕ страна и западнаӕ Мидиӕ Ѡлъваниӕ Армениӕ Малаӕ и Великая Каподокиӕ Фефлагони Галатиӕ Кольхысъ Воспории Меѡти Дереви Сармати Тавриани Скуфиӕ Фраци Македониӕ Далматиӕ Молоси Фесалиӕ Локриӕ Пелениӕ ӕже и Полонописъ нареч̑тсѧ Аркадиӕ Ипириноӕ Илурикъ Словене
Афетово же колѣно и то Варѧзи Свеи Оурманє Готѣ Русь Аглѧнѣ Галичанѣ Волохове Римлѧнѣ Нѣмци Корлѧзи Венедици Фрѧговѣ и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью
И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ Д своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи Е . иже сѣдѧть на верхъ Ж Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра .
Вот такая наша традиция!
-
Со ссылкой на славянских историков считаю, что вандалы есть славяне, вместе с а-ланами (считаю их народом русским племени полян, поскольку "лан" и значит по-русски "поле") совершили это Великое переселение народов.
http://www.alanica.ru/library/Isid/text.htm
Исидор Севильский. История Готов, Вандалов и Свевов (De origine Gothorum et regno Sueborum et Vandalorum)
Несомненно, что племя готов очень древнее; некоторые возводят его происхождение к Магогу, сыну Иафета, судя об этом по сходству последнего слога и заключая так, главным образом, из слов пророка Иезекииля. Ученые, напротив, привыкли чаще называть их «геты», чем «Гог и Магог». Их описывают как очень храбрый народ, который стремился опустошить даже Иудею.
2. На нашем языке их имя истолковывается «покрытые», и этим указывается храбрость. И в самом деле, ни одно племя на земле не доставило Римской империи стольких хлопот, как они. Ведь их даже Александр велел избегать, их боялся Пирр, и Цезарь страшился.
3. В год XII до установления эры, когда Гней Помпей и Юлий Цезарь начали гражданскую войну за власть, готы пришли в Фессалию на помощь Гнею Помпею против Цезаря. В войске Помпея сражались эфиопы, индусы, персы, мидяне, греки, армяне, скифы и иные восточные народы, собранные против Юлия, однако мужественнее всех сопротивлялись Цезарю готы. Рассказывают, что Цезарь, пораженный их числом и доблестью, уже думал о бегстве, если бы ночь не положила конец сражению.
14. В эру 443 ( = AD 405) в десятый год императоров Аркадия и Гонория, Радагайс (славянское имя чешское - Радегаст), король Готов, Скиф по происхождению,
ВЫВОДЫ:
66. Готы произошли от Магога, сына Иафета, и считаются одного рода со Скифами. Вот почему они не слишком различаются в наименовании: одна буква изменяется, другая исчезает – и из ‘Getae’ получается ‘Scythae’.
ИСТОРИЯ ВАНДАЛОВ (HISTORIA VANDALORUM)
71. Два года спустя после нападения на город Рим (406) поднялись, по наущению Стилихона, народы аланов, свевов и вандалов, перешли Рейн, вторглись в Галлию, разбили франков и неостановимым походом дошли до Пиренеев
72. В 406 году прошли вандалы, аланы и свевы Испанию,
73. В году 421 варвары наконец решились, после жестокой судьбы, которую претерпела Испания под их ударами, заключить мир по Божьему велению, от которого стенала земля и поделили по жребию провинции [Испании] между собой. Галлисию заняли вандалы и свевы, аланы-Лузитанию и провинцию Картаго Нова [Картахена]; вандалы же зовомые силингами, отказались от Галлисии, опустошили строва тарраконской провинции, пришли назад и захватили Бетику.
74. В году 428 Гейзерих наследовал своему брату Гундериху и правил 40 лет. Из христианина-католика он сделался отступником и первым принял арианскую ересь. На побережье провинции Бетика он, со всеми вандалами и их семьями, покинул Испанию (429) и переправился в Мавретанию и Африку. Валентиниан Младший, император Запада, бывший слишком слаб для борьбы с ним [Гейзерихом], дал ему согласие на мир и добровольно передал вандалам часть Африки, после как Гейзерих его клятвенно заверил, что не пойдет дальше [по Африке].
76. Против него снаряжался на войну Феодосий Младший, император Востока. Но из этого не получилось ничего, ибо так как гунны опустошали Фракию и Иллирию, войско, уже посланное против вандалов, было с Сицилии отозвано для защиты фрацийцев и иллирийцев. Когда же затем император Майориан из Италии прибыл в Испанию и в провинции Картаго [Картахена] снарядил некое число кораблей (458) для похода против вандалов, то вандалы узнавшие об его намерении, захватили суда на рейде Картаго Новы (460). И так Майориан увидел свое намерение расстроенным и возвратился в Италию, где был предательски убит патрицием Рицимером (461).
77. Когда Гейзерих прознал об этом[смерти Майориана], то больше не удовольствовался опустошением Африки, но поплыл с флотом в Италию (455) и напал на Рим. Четырнадцать дней подряд (12-26 июня) грабил он богатства Рима, затем он увел вдову Валентиниана, ее дочерей и много тысяч пленных с собой [в Африку]. После этого он вернулся в Карфаген и посольством добился мира с императором. Вдову Валентиниана он отослал обратно в Константинополь, одну из ее дочерей он выдал за своего сына Гунериха.
-
"ромейски" - нашето руско традиционно название на държавата и империята със столица при Босфор Рум-Царъ градъ - Константинопол"...
Нека да позная. Това е от труд на учен от края на ХVІІІ-до средата на ХІХ век, когато след Екаретина ІІ и "римския" княз Потемкин докъм Кримската война се работи по възстановяване на "Романия" /ромънски проект/ от Одесса до Константинопол. Всъщност след изземване на идеята за проекта, французите наполовина направиха това във втората половина на ХІХ век.
Познах ли за периода на писане на горния пасаж?
когда я говорю традиционное название это также значит что и "византйцы" себя звали РОМАI, и мы их также назвали по их самоназванию.
Нам не требуется их назвать выдуманными названиями, как то "римляне, греки, византийцы". Это пусть западники фантазируют.
У них также появились в новое время названия для древних народов халдеи, ассирийцы.
Что касается древности источников, то западникам лучше уж молчать нет у них древних оригиналов, все латинские источники древние после 14-15 века появились.
Терминът “славяни” /servus schiavismo sclavus/ през призмата на римското право и летописи.
in Историческо моделиране
Публикува
А я применяю к истории, к стати из права, "принцип разумности", который применительно к истории раскрываю так:
- все факты в истории должны трактоваться разумно, как с точки зрения современной так и с древней.
- предки наши были люди разумные.
Поэтому считаю Стефана Душана человеком разумным, который писал законы своим подданым-соотечественникам на родном официальном государственном языке, чтобы они его поняли, а не на итальянском.
Вон у нас фашки 4 года слишком года хозяйничали, а не онемечили народ наш и от них только и остались, что дома, построенные пленнными-немцами, если говорить о материальных следах , а не горе и потерях наших.