Геннадий Воля

Венелин Ю.И. Историко-критические изыскания.

Том 1. Древние и нынешние Болгаре в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношении к Россиянам. Изд. 2-е. 1856.

http://rapidshare.com/files/137222834/Vene...olgare_1856.pdf

Том 2. Древние и нынешние Словене, в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношении к Россиянам. 1841.

http://rapidshare.com/files/137223474/Vene...lovene_1841.pdf

scarecrow.

Читал уже давно Венелина в современном издании русском, в этом пока не читал,

Венелин Ю.И. Историко-критические изыскания.

Том 1. Древние и нынешние Болгаре в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношении к Россиянам. Изд. 2-е. 1856.

http://rapidshare.com/files/137222834/Vene...olgare_1856.pdf

Том 2. Древние и нынешние Словене, в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношении к Россиянам. 1841.

http://rapidshare.com/files/137223474/Vene...lovene_1841.pdf

но обязательно перечту.

Насколько помню, Венелин как раз и считал их всех словянского рода.

Знаю, что многие считают Венелина слишком "радикальным" славянским историком. Хотя например Мавро Орбини и Иоан Раич были прежде него, да и многие другие славянские историки схожие позиции имели, по взглядам на готов в частности.

Поскольку мне неизвестны источники его, но очень бы хотелось их иметь, поэтому ссылаюсь на него, хоть и очень хочется верить, что именно так и было. Да, и логика событий, причинно-следственные связи между событиями подтверждают верность его.

Однако "западная" позиция называть их "римлянами" еще более сомнительна и неосновательна. Если применить те же методы, которые западники применяют к истории нашего народа, и поставить также под сомнению их древнюю историю, то окажется, что вся их история древнего Рима легендарна, сомнительна и недоказана.

Что касается языка на котором говорят и говорили в Риме, например во времена господста готов, то по мнению Ф.Григоровиуса (История города Рима....) "лучшие образцы латыни" дал нам гот Кассиодор, сенатор римский.

А практически все аристократические фамилии Италии вышли из лонгобардов, родственных готам.

Расцвет Рима был именно в период господства готов в Италии.

А мой любимый оппонент "Последний Роман" пишет, что римлян учили "греческие преподаватели", то же самое было и во время Возрождения (Ренесанса) в 13-15 веках.

не знаю, кто лучше еврей или грузин! Вот если б он и сам за Кавказ ушёл!?

Рыцарь, спасибо!

напомнил ещё одну проблему и тайну великую христианства, почему и как готы стали арианами-еретиками!

Дело в том, что когда готы взяли Царь-град и приняли там христианство, то оно в то время существовало именно в таком виде: Исус считался пророком и лекарем, на которого снизошёл дух божий после крещения Йонаном.

А император ромеев считался не только главой государства и всех христиан, но и "воплощением Христа" (Успенский).

Но на востоке появился новый пророк Бога - Мухамед, и перед христианами и императором встала проблема, и что делать? Тогда появилась новая идея, что Исус сын Бога-отца, вторая ипостась Троицы.

А старая вера была названа арианской ересью. Но к этому времени уже гуны-сарматы-траки-аланы прогнали их уже на Запад от Царь-града!

P.S. всем искренне верующим в Христа, достойным уважения, приношу свои извинения за эти исторические и философские экскурсы! Надеюсь и верю, что это не поколеблет ни в коей мере веру вашу!

Здравейте!

Уважаемый историк!

может у нас различное деление эпох, но это всего лишь вопрос терминов, о котолрых договариваются, а не спорят.

Время появления готов от 4 до 10 века, к античности отнести проблематично, скорее раннее средневековье. Всё таки средневековье начинаем от христианства и деления империи на Западную и Восточную, нет?

что касается ещё терминов общепринятых:

герман-ский, - цы относится к народам жившим на Север от ромеев: гетов, готов, скифов иногда к франкам.

Великий король готский Герман-рех, собственно так и переводится германский король.

ромейское (греческое) NEMCOY у ромеев и немцы у славян и русов появилось только в 11-12 веках, когда собственно этот народ и появился на исторической сцене.

Таким образом ни готы, ни германцы к немцам - дойчам никакого отношения не имеют.

термин славяне появился от начала 8 века, когда христианская церковь разделилась на Восточную - православие, отсюда название славяне (в этом смысле конечно верно: славян не было до 8 в под этим названием) и Западную - латины.

И на Западе появилась империя, во главе которой стал императором король франков с благословения епископа римского.

До франкского господства весь запад от их прихода был готским и лонгобардским. Забыл алан ещё.

В начале 5 века готы разрешили франкам поселиться в Провансе.

А готы остаются на Западе Франции: в Аквитании и Готии и в 9-10 веках, лонгобарды на севере италии.

у ромейских историков один и тот же народ на Балканах назывался по разному в разные века: скифы, готы, германцы, сарматы, траки, мезийцы, позже славяне и русы.

Западные историки утверждают, что это всё разные народы, восточные (славянские) утверждают, что это разные названия одного и того же народа.

Вот и вся разница, деление на историю официальную и альтернативную не корректно.

термин византий-ски, -цы, -ия выдуман немецким историком Вольфом в 16-17 веках.

Эллины, Эллады - как народ и государство выдумка Й.Дройзена. Эллинами христиане-ромеи называли нехристианские народы.

Греки может и были в Ромейской империи, но их значение и вес был минимальный, а некоторые считают, что они появились только в 19 веке.

"Латинский " был мёртвый, если его считать языком Древнего Рима, и очень даже живым если языком готов.

Поэтому от Феодосия до Исавра при господстве скифов-готов и был господствующим официальным языком Ромейской империи.

прилагаю список Венелина "славянских правителей Рима

"________________________.doc

Арманду:

"Я песню спел, она не прозвучала!"

Замодератили!

национальный состав советского руководства, к вопросу о взгляде на ВОСР:

только информация без оценки и трактовки

http://sites.google.com/site/epohastalina/Home/marsden

Виктор Марсден «Евреи в России», 1918г.

Персонал советской бюрократии:

ЦК ВКП большевиков (все евреи):

На первом месте, и это важно, в списке у Виктора Марсдена стоит Троцкий (Бронштейн).

На втором месте стоит Ленин (Ульянов. Как минимум еврей по матери Бланк).

На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум. Писал за Ленина работы и редактировал их).

Затем по очереди:

Лурье (Ларин),

Крыленко (Кличка – «Абрам», впоследствии нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР),

Луначарский (Баилих- Мандельштам),

Урицкий(Моисей Соломонович),

Володарский(Моисе́й Ма́ркович Гольдште́йн),

Каменев (Лев Бори́сович Розенфельд. Он муж сестры Троцкого и тоже редактор и ленинских работ).

Смидович(Смидович Петр Гермогенович).

Свердлов(Я́ков Миха́йлович Свердло́в).

Ю. М. Стекло́в (Овший Моисе́евич Наха́мкис).

Бюро Первого состава Совета рабочих и солдатских депутатов города Москвы (все евреи):

Три сопредседателя:

Председатель первого Московского Совета после революции -Лейба Хинчук.

Председатель Совета Рабочих и красноармейцев – Смидович(Смидович Петр Гермогенович).

Председатель Совета рабочих и солдатских депутатов – Модер.

Члены первого Моссовета:

Заркх, Кламер, Гронберг, Шейнкман, Ротштейн, Ф. Я. Левензон, Краснопольский, Ю.О. Мартов (Цедербаум), Ривкин, Симсон, Тяпкин, Шик, Фальк, Андерсон (литовский еврей), Вимба (литовский еврей), Соло (литовский еврей), Михельсон, Тер-Мичян (армянский еврей).

Секретарь Бюро – Клауснер.

Начальник канцелярии – Роценгольц.

ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов: (По конституции 1918 года, формально, высшего органа власти).

Из 34 членов ЦИК ни одного нееврея.

Председатель – Яков Свердлов.

Члены: Абельман. Вельтман (Павлович), Аксельрод, Ю.О. Мартов (Цедербаум), Красиков, Лундберг, Володарский(Моисе́й Ма́ркович Гольдште́йн), Цедербаум (Левицкий), Ленин, Зиновьев-Апфельбаум, Троцкий (Бронштейн), Сирота, Суханов (Гиммер), Ривкин, Цейбут, Ратнер(Лейба Григорьевич), Блейхман (Солнцев), А. Гольденрудин, Хаскин, Ландер, Аронович, Камков (Борис Давидович Кац), Фишман, Абрамович(Рейн Рафаил Абрамович), Фриче, Ильин (Гольдштейн), Лихач М.А., Лейба Хинчук, Берлинрут, Дистлер, Чернявский, Бен (Вениамин) Смидович.

ВЦИК Пятого Съезда Советов. Из 62 членов ни одного нееврея:

Бруно (литовский еврей), Бреслау (литовский еврей), Бабчинский, Бухарин (чистый еврей и друг Троцкого, бывший с ним в Нью-Йорке и имевший американское гражданство, всегда выдававшийся за русского), Вейнберг, Гайлис, Гейнцберг, Данишевский (немецкий еврей), Штарк, Закс, Шейнман(Аро́н Льво́вич), Эрдлинг, Ладауер, Лингер, Литвинов (Меер-Генох Моисеевич Валлах, будущий министр иностранных дел записан чехом, чехословацкий еврей), Семён Диманштейн, Левин, Эрман, Иоффе, Карклин, Книгиссен, Каменев (Лев Бори́сович Розенфельд), Зиновьев-Апфельбаум, Крыленко (Кличка – «Абрам»), Красиков, Капник, Кауль, Ленин , Лацис (Ян Фридрихович Судрабс), Ландер, Луначарский, Петерсон (литовский еврей), Я́ков Христофо́рович Пе́терс, Рудзутак (Ян Эрнестович, литовский еврей), Розин, Смидович, Стучка (латышский еврей), Свердлов (Я́ков Миха́йлович Свердло́в), Смига (латышский еврей), Ю. М. Стекло́в (Овший Моисе́евич Наха́мкис), Сосновицкий, Скрыпник, Троцкий (Бронштейн), Теодорович, Терьян (армянский еврей), Урицкий(Моисей Соломонович), Тегулечкин, Фельдман, Фрумкин, Цурюпа, Чавчавадзе (грузинский еврей), Шейнкман, Розенталь, Ашкенази, Карахан (Лев Михайлович, караимский еврей), Розе (Вольдемар Рудольфович), Радек (Карл Бернга́рдович Собельсон), Шлихтер, Чиколини, Шиянский.

Совет Народных Комиссаров:

Председатель – Ульянов-Ленин (полуеврей, у Марсдена ещё он ещё русский, Прим.ред.).

Комиссар иностранных дел: сначала Троцкий (Еврей), потом Чичерин (Полуеврей, у Марсдена русский),

Комиссар по делам национальностей – Джугашвили (грузин).

Председатель совета народного хозяйства - Лурье (Ларин) – еврей.

Комиссар по восстановлению – Шлихтер (Еврей),

Комиссар государственных земель – Кауфман (еврей).

Комиссар государственного контроля – Ландер (еврей).

Комиссар общественных работ – В. Шмидт (еврей).

Комиссар по сельскому хозяйству – Прошьян (армянский еврей).

Комиссар Армии и Флота – Троцкий (еврей).

Комиссар социальной помощи – Е. Лилина (Книгиссен) – еврейка,

Комиссар образования -Луначарский (Баилих, у Марсдена он Мандельштам) – еврей,

Комиссар вероисповеданий -Шпитцберг (еврей),

Комиссар внутренних дел – Зиновьев (Апфельбаум) – Еврей,

Комиссар по финансам – Исидор Гуковский (еврей),

Комиссар по делам выборов - Урицкий(Моисей Соломонович, еврей).

Комиссар юстиции – И. Штейнберг (еврей).

Комиссар по делам эвакуации – Фенигштейн (еврей), его заместители – Равич и Заславский - оба евреи.

Итого из 20 советских комиссаров один Сталин, два пролуеврея и 17 чистых евреев.

Комиссариат армии (все евреи):

Комиссар армии и флота – Троцкий.

Заместители Троцкого – Склянский и Гиршфельд.

Председатель Военного Совета тот же Троцкий.

Члены этого Совета – Шородак и Петч (литовский еврей).

Зам. Военный комитет Москвы – Штейнгардт (литовский еврей) и Думпис (немецкий еврей).

Командир школы пограничников – Глейзер (литовский еврей).

Комиссары 5-ой советской дивизии – Дзеннис и Полонский Владимир Иванович (Рувен Гершевич, литовский еврей).

Комиссар армии на Кавказе – Лехтинер.

Чрезвычайные комиссары Восточного фронта – Шульман и Бруно.

Члены военного совета Казани – Розенгольц, Майгар и Назенгольц,

Комиссар Петроградского военного округа – Гутпис.

Военный комендант Петрограда – Цейгер.

Командующий красногвардейцами во время Ярославского мятежа – Геккер.

Командующий Восточным фронтом против чехословаков – Вацетис (латышский еврей).

Командующий Московским военным округом – Буткус (литовский еврей).

Член Военного Совета – П.П. Лацимер.

Начальник (S.R). Военного командования – Элкан Соломонович Кольман (бывший австрийский офицер).

Комиссар Московского военного округа – Медкас.

Начальник обороны Крыма – А. Зак.

Командующий Курским фонтом – Слузин, его помощник – Зильберман.

Комиссар румынского фронта – Спиро. Предревштаба штаба армии Северной армии – А. Фишман (еврей).

Председатель Совета армий Западного фронта – Позерн.

Военно-судебный комиссар 12 армии – Ромм.

Комиссар 12 армии – Мейчик.

Комиссар Витебска – Дайбе.

Комиссар 4-ой армии – Ливензон.

Комиссар Московского военного округа – Губельман.

Комиссар военных реквизиций города Слуцка – Калманович (литовский еврей).

Комиссар Самарской дивизии – Глузман.

Политический комиссар для той же Самарской дивизии – Бекман.

Комиссар по реквизиции в Московском военном округе – Зусманович.

Представитель на переговорах с немцами – Давидович (доктор).

Комиссариат внутренних дел: (все евреи):

Нарком – Зиновьев (Апфельбаум).

Начальник отдела пропаганды – Гольденрудин.

Помощник наркома – Урицкий.

Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны – Эндер.

Зам. председателя по гигиене – Рудник.

Комиссар по эвакуации беженцев – Фенигштейн, его помощники – Крохмаль (Загорский) и Абрам.

Комиссар Петроградской печати – Володарский.

Гражданский начальник Петрограда – Шнейдер.

Гражданский начальник Москвы – Минор.

Комиссар печати Москвы – Красиков.

Комиссар милиции Петрограда – Файерман.

Начальник бюро печати – Мартинсон.

Комиссар безопасности Москвы – К. Розенталь.

Члены Петроградского ВЧК: (все евреи):

Шейнкман. Гиллер. Козловский. Модель, И. Розмирович. Дисперов (армянский еврей). Иосилевич. Красиков. Бухьян (армянский еврей). Мернис (Литовский еврей). Пайкерс (литовский еврей). Анвельт (немецкий еврей).

Члены Петроградского совета:

Зорге (еврей), Радомысльский (литовский еврей).

Члены Московской ВЧК:

Председатель – Дзержинский (польский еврей), заместитель – Петерс (латышский еврей).

Члены коллегии ВЧК (все евреи):

Шкловский, Кнейфис - (позднее Председатель Киевской ВЧК – свирепость которой описана в книге Мельгунова «Красный террор»). Размирович. Кронберг (позднее председатель ВЧК в Орше и Смоленске). Цейстин. Хайкина (женщина-еврейка). Карлсон (литовский еврей). Шауман (литовский еврей). Леонтович. Ривкин. Антонов. Делафарб. Циткин. Е. Розмирович. Г. Свердлов. Бисенский. Блюмкин (убийца посла Мирбаха). Александрович (сообщник Блюмкина). И. Модель (Председатель совета Трубецкого бастиона Петропавловской крепости). Ройтенберг. Финес. Яков Гольдин. Гальперштейн. Книгиссен. Закс. Лацис (латышский еврей). Дайбол (латышский еврей). Сейзан (армянский еврей). Депкин (литовский еврей). Либерт (начальник Таганской тюрьмы). Фогель (немецкий еврей). Закис (литовский еврей) Шилленкус. Янсон (литовский еврей).

Комиссариат иностранных дел (все евреи):

Нарком – Чичерин (еврей).

Его заместители: Карахан (крымский еврей, Караим) и Фритче.

Начальник паспортного отдела – Марголин.

Посол в Германии – Иоффе (лучший друг Троцкого и организатор коммунистического еврейского путча в Германии).

Военный атташе советского посольства в Германии – Левин, (расстрелян в Германии, связи с тем, что был организатором еврейского коммунистического путча в Баварии и был Комиссаром Советской еврейской республики Баварии).

Шеф Пресс-бюро и разведывательной службы советского посольства в Германии – Т. Аксельрод.

Советский представитель в Вене и Лондоне -Каменев (Розенфельд).

Советский представитель в Лондоне и Париже – Бек.

Посол в Христиане (Норвегии) – Бойтлер (арестован англичанами).

Консул в Глазго – Малкин (был осуждён в Англии на 5 лет за большевистскую пропаганду и диверсионную деятельность).

Делегат на мирных переговорах в Киеве – Христиан (Хаим) Раковский.

Его помощник – Мануильский.

Министерский юрист – Астшуб.

Консул в Киеве – Грюнбаум (Кжевинский).

Консул в Одессе – А. Бек.

Посол в США – Людвиг Мартенс (немецкий еврей).

Комиссариат финансов (Все чистые евреи):

Первым комиссаром был Мержвинский (польский еврей), (перед этим изгнанный из Юнион Банк в Париже за незаконные операции, где он был брокером).

Его зам. – Дон Соловей (ранее помощник аптекаря).

Затем комиссаром стал Исидор Гуковский, ранее работавший у Нобеля в Петербурге. Его замы: И. Аксельрод, С. Закс (Гладнев),

Начальник отдела займов – Боголепов.

Хашкан - общий секретарь.

Берта Хиневич – помощник секретаря.

Президент финансового Конгресса Советов – М. Лацис (еврей). Его помощник – Вейцман.

Комиссар по урегулированию русско-германских счетов – Фюрстенберг-Ганецкий.

Главный чиновник комиссариата – Коган.

Администрация Народного Банка (Все евреи):

Михельман. Закс. Абелин. Аксельрод. Садников.

Финансовые представители: в Берлине – Ландау, в Копенгагене – Воровский, в Стокгольме – Абрам Шенкман.

Ревизор Народного банка – Кан. Его зам. – Горенштейн.

Главный комиссар по ликвидации частных банков – Анрик, его помощник – Моисей Ковш.

Члены Комитета по ликвидации частных банков: Элиашевич. Г. Гифелих, А. Рогов (еврей), Г. Лемерих, А. Плате (литовский еврей).

Комиссариат Юстиции (все евреи):

Комиссар – И. Штейнберг.

Комиссар апелляционного суда в Москве – А. Шрейдер.

Председатель московского Ревтрибунала – И. Берман.

Комиссар сената в Петрограде – Бер.

Председатель Высшей Революционной Комиссии Республики – Лев Троцкий.

Председатель следственной комиссии ревтрибунала – Глузман.

Следователи Трибунала: Легендорф и Слуцкий.

Генеральный прокурор – Фридкин.

Главный чиновник по Кодификации – Гойнбарк.

Секретарь Народной комиссии – Ширвин.

Помощник Народной комиссии – Лутцкий.

Народные защитники: Г. Антокольский, И. Бейер, В. Аронович, Р. Биск, А. Гундар, Г. Давыдов, Р. Кастарьян (армянский еврей).

Комиссариат Здравоохранения и Гигиены (все евреи):

Комиссар – П. И. Дауге (немецкий еврей).

Начальник фармацевтической службы – Раппопорт. Его зам. – Фукс.

Председатель комиссии по венерическим болезням – П.С. Вебер.

Председатель комиссии по заразным болезням – Вольфсон.

Комиссариат Народного образования (все евреи):

Нарком – Луначарский (еврей).

Секретарь Комиссариата – М. Эйхенгольц.

Комиссар северного округа - З.И. Грунберг.

Председатель комиссии Образовательного Института – Т. Золотницкий.

Начальник муниципальной секции – А. Лурье.

Начальник по Пластическим искусствам – Штернберг.

Начальник театральной секции - О. Розенфельд (жена Каменева и сестра Троцкого), её помощник – Зац.

Директор 2-ого департамента – Гроним.

Члены и академики Социалистической Академии Наук (все евреи): Рейснер, Фриче (литовский еврей), Гойкхборг, М. Покровский (историк), Вельтман, Собельсон (Радек), Крупская (подчёркивается, что еврейка), Нахамкес (Стеклов), П.И. Сутчка, Немировский, И. Раковский, К.П. Левин, М.С. Ольшанский, З.Р. Теленберг, Гурвич, Лудберг, Эрберг, Келтулан (венгерский еврей), Гроссман (Рощин), Крачковский, Урсинен (финский еврей), Тонно Спрола (финский еврей), Розин, Данчевский, Глейзер, Годенрудин, Будин, Ротштейн, Чарльз Раппопорт, Лурье.

очётные члены академии: Роза Люксембург (немецкая еврейка), Клара Цеткин (немецкая еврейка). Меринг (немецкий еврей). Гуго Хаазе (немецкий еврей).

итературное Бюро Пролетариата (все евреи):

Эйхенгольц, Полянский (Лебедев), Херсонская, В. Зайцев (подчёркивается, что еврей), Брендер, Ходасевич, Шварц.

Директор 1-ого департамента Комиссариата Народного просвещения, к которому относилась вся эта Академия Социалистических наук – Познер.

Начальник Канцелярии комиссариата Народного Просвещения – Альтер.

Комиссариат Социальной Помощи (все евреи):

Комиссар – Е. Лилина (Книгиссен).

Директор – Паулнер.

Секретарь – Е. Гельфман.

Помощник секретаря – Роза Гауфман.

Начальник пенсионного отдела – Левин.

Начальник Канцелярии – К. Ф. Розенталь.

Комиссариат Общественных работ (все евреи):

Комиссар - В. Шмидт (подчёркивается, что еврей).

Его помощник – Радус (Зенкович).

Начальник комиссии по общественным постройкам – Гольдбарк.

Комиссар общественных работ- М. Вельтман.

Его помощник – Кауфман (немецкий еврей).

Секретарь комиссариата – Раскин.

Член комиссариата – Кучнер.

Начальник отдела взрывных работ – Заркх.

Комиссия по восстановлению города Ярославля (сильно повреждённого в результате подавления левоэсеровского мятежа, все евреи):

Председатель – И. Д. Тартаковский.

Генеральный подрядчик -Исидор Заблудовский.

Представители Советского государства в международном Красном Кресте (все евреи и личные шпионы Троцкого в других странах):

В Берлине: Собельсон (Радек. Он же – руководитель коммунистического еврейского путча в Германии в 1918 году, так называемого «Спартаковского движения»).

В Вене: J. Beerman, арестован в Австрии и выслан из страны за подготовку коммунистического еврейского путча вместе ещё с 13 евреями, членами австрийской компартии. При аресте у Бермана с собой было 2.5 миллиона австрийских крон денег.

В Варшаве: А. Клоцман, Альтер, Веселовский (Веселовский выслан из Польши вместе с ещё 5 евреями за подготовку коммунистического еврейского мятежа. При нём найдено три миллиона рублей).

В Бухаресте: Ниссенбаум. Путешествовал по паспорту как бельгийский гражданин «Гильберт».

В Копенгагене: А. Баум.

Председатель Центрального комитета Красного Креста в Москве (Международной террористической организации по распространения мировой еврейской революции на Европу): Бенжамин (Вениамин) Моисеевич Свердлов (брат Якова Свердлова).

Высший Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) (Все евреи):

Председатель – Рыков.

Зам. Рыкова – Красиков.

Председатель Петроградского ВСНХ – Эйсмонт.

Его Зам. – Ландеман.

Начальник в Петрограде – Крейнис.

Начальник общей секции в Москве – А. Шотман.

Его помощник – О. Хайкина.

Начальник восстановительного отдела – Кичвальтер.

Ответственный за восстановление - Н. А. Розенберг.

Его помощник – Зандич.

Начальник нефтяного Комитета – Таврид.

Начальник рыбного отдела – Кламмер.

Начальник угольной секции – Ротенберг.

Начальник Транспортной секции – Кирсян (армянский еврей).

Его помощник – Шлемов.

Начальник металлургической секции - А. Альперович.

Бюро ВСНХ (все евреи):

Крейтман. Вайнберг. Красин. Лурье (Ларин). Чубарь (отмечается, что еврей). Гольдблатт. Ломов. Альперович. Рабинович.

Донецкий комитет ВСНХ (все евреи):

Коган (Бернштейн), А.И. Очкис, Полонский, Биск (литовский еврей). Классен (литовский еврей). Лившиц. Кирш (немецкий еврей). Крузе (немецкий еврей). Вихтер. Розенталь. Симанович.

Члены кооперативной секции (все евреи):

Любомирский. Хинчук. Зедельгейм. Тагер. Хайкин. Кричевский.

Члены шахтёрской секции (все евреи):

Косиор. Гольдман. Ленгникс. Гольцман. Шмидт. Смит Фолькнер. Рудзутак. Сортель. Рейнсвит. Блюм. Катцель. Сул. Четков.

Еврейские руководители на периферии (все евреи):

Комиссар Сибири – Хайтис.

Председатель Совета рабочих депутатов Сызрани – Белинский.

Председатель Совета рабочих депутатов Казани – Шенкман (убит).

Председатель Совета шахтёров Донецкой области – Ливензон.

Председатель Совета рабочих депутатов Нарвы – Дауман.

Председатель совета рабочих Ярославля – Закхейм.

Председатель совета рабочих депутатов Царицына – Эрман (убит).

Председатель совета рабочих Оренбурга – Вилинг.

Председатель Совета рабочих депутатов Пензы – Либерзон.

Председатель Таврического совета рабочих – А. Слуцкий.

Комиссар финансов Западных областей – Самовер.

Председатель Киевского Совета – Дреллинг.

Его помощник – Гинцбергер.

Председатель Думы Белой Церкви – Рутгаузен.

Его помощник – Лемберг.

Народный комиссар республики Донецка – Райхенштейн (убит офицерами полковника Дроздовского).

Комиссар республики Донецка – Исаак Лаук. Шмуклер (просто Шмуклер в списке)

Центральное Бюро Профсоюзов (позднее ВЦСПС, все евреи):

Рафес, Давидсон, Гинцберг, Бриллиант, Профессор Смирнов.

Комитет по расследованию обстоятельств смерти императора Николая Второго (все евреи, кроме, может быть, Максимова и Митрофанова):

Свердлов, Сосновский, Теодорович, Розин, Владимирский (Гиршфельд), Аванесов, Максимов, Митрофанов.

Комитет по запросам бывших служащих старого режима:

Председатель – Муравьёв.

Члены: Соколов, остальные явные евреи: Идельсон, Грузенберг, Соломон Гуревич, Гольдштейн, Тагер.

Журналисты официальных коммунистических газет:

При газетах «Правда», «Известия», Финансы и Народное Хозяйство» (все евреи): Динн, Бергман, Кун, Диамант, А. Брамсон, А. Торберт, И. Б. Голин, Битнер, Е. Альперович, Клойснер, Стеклов (Нахамкес), Ильин (Цигер), Гроссман (Розин), Лурье (Румянцев).

При газете «Воля Труда» (все евреи): Закс, Полянский, Е. Катц.

При газете «Знамя Труда» (все евреи кроме редактора Максима Горького): Штейнберг, Ландер, Ярославский, Эфрон, Б. Шумахер, Левине, Биллин, Давидсон.

При индустриальных и коммерческих газетах (все евреи): Бернштейн, Коган, Гольдберг, В. Розенберг, Рафаилович, Громан, Кулишер, Славенсон, И. Геллер, Гаучман, Шухман, П. Бастель, А. Пресс, А. Мох, Л.С. Элиасон.

Руководство других партий России:

ЦК ВКП меньшевиков (все евреи): Мартов (Цедербаум), Диманд, Н. Гиммер, Штраус, Ратнер, Либер, Зонн, Дан, Гоц, Раппопорт, ещё один Цедербаум - брат Мартова.

ЦК партии Эсеров (правое крыло, все евреи): А. Керенский (Кирбис), Аронович, Гисслер, Давыдович, Гуревич, Абрамович, Гольдштейн, Лихач, Хинчук, Берлинрут, Дистлер, Чернявский, Розенберг, Чайковский, Ратнер.

ЦК партии эсеров (левое крыло, все евреи): Штернберг, Левин, Фишман, Лендбург, Зитца, Ландер, Каган (Грессер-Камков), Кац (Бернштейн), Фейга Островская, Начман, Карелин, Мария Спиридонова (еврейка, как и еврей Борис Савинков), Ропшин и масса других имён и фамилий.

Центральное Бюро партии «народников» (все евреи): Раппопорт, Гребнер, Вилькен, Диамант, Кауснер, Шатров (подчёркивается, что еврей).

ЦК партии польской диаспоры (все евреи): Радек (Собельсон), Зингер, Берсон, Финкес, Гаузнер, Мандельбаум, Панский, Гейдман, Тутельман, Вольф, Крохмаль (Загорский), Шварц (Гольц),

Комитет партии московских анархистов (все евреи): Яков Гордин, Лейба Чёрный, Блейхман, Ямпольский, Крупенин».

Panzergrenadier дал краткое описание национального состава советского правительства и руководства.

Я думаю, что полная картина более впечатляет и доказывает национальный характер Октябрьского переворота, который был ответом евреев на политику царского правительства.

Отсюда же будет понятна необоснованность упрёков и претензий только к русскому народу за деяния советской власти, поскольку он же первым от неё пострадал и советская власть не была русской.

(http://forum.rons-inform.org/viewtopic.php?t=3597&sid=ca5c16837247df7d3510c77e41d8e0fd):

состав советского правительства

К середине 1920 года из 22 членов Совета народных комиссаров 17 человек были евреями. В Военном Комиссариате было 43 члена, из них евреев - 33; в Комиссариате Иностранных дел - 16 членов, евреев - 13; в Комиссариате финансов - 30 членов, евреев - 24; в Комиссариате просвещения - 53 члена, евреев - 42; в Комиссариате юстиции - 21 член, евреев - 20; в Комиссариате социального просвещения - 6 членов, евреев - 6; в Комиссариате труда - 8 членов, евреев - 7. Редакторы 12 центральных газет - все без исключения евреи. Из 40 видных журналистов - все евреи. Областные комиссары: всего - 23, евреев - 21.

Кто же приехал в том пломбированном вагоне через Германию? Вот поимённый список всех 32 пассажиров этого вагона. Он был битком набит ереями.

1. Абрамович Майя Зеликовна

2. Айзенбунд Меер Кивович

3. Арманд Инесса Моисеевна

4. Гоберман Михаил Вульфович

5. Гребельская Фаня

6. Кон Елена Феликсовна

7. Константинович Анна Евгеньевна

8. Крупская (Фридберг) Надежда Константиновна

9. Ленин (Бланк) Владимир Ильич

10. Линде Иоган - Арнольд Иоганович

11. Мерингоф Илья Давидович

12. Мерингоф Мария Ефимовна

13. Морточкина Валентина Сергеевна (жена Сафарова)

14. Пейнесон Семен Гершевич

15. Погосская Буня Хемовна (с сыном Рувимом)

16. Равич Сарра Нахумовна

17. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович

18. Радомысльская Злата Эвовна

19. Радомысльский Гершель Аронович (Зиновьев)

20. Радомысльский Стефан Овсеевич

21. Ривкин Салман - Берк Осерович

22. Розенблюм Давид Мордухович

23. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович

24. Сковно Абрам Авчилович

25. Слюсарева Надежда Михайловна

26. Сокольников (Бриллиант) Григорий Янкелевич

27. Сулишвили Давид Сократович

28. Усиевич Григорий Александрович

29. Харитонов Моисей Мотькович

30. Цхакая Михаил Григорьевич

31. Рубаков (Андерс)

32. Егоров (Эрих)

Теперь глянем почему у наших предков было гнилое представление о царской влости и германии.

Вот краткий список представителей газет только в одной Госдуме в 1908 году

"Санкт-Петербургские ведомости Гессен Арон Ильич

"Русь" Абильевич Шльома Менделечич,

Стембо Авраам Лазаревич

"Товарищ" Бланк Рубин Маркович

"Петербургский листок" Черкасский Арон Мовшевич

"Сегодня" Кричмер Авраам Янкелевич

"Речь" Неманов Лейба Мовшевич

"Русское слово" Руманов Абрам Бенжемин,

Стембо Авраам Лазаревич

"Русский голос" Столкинд Абрам Янкелевич

"Слово" Ливщиц Яков Борисович

"Одесский листок" Цитрон Авраам Лейбович

"Одесские новости" Эрманс Соломон

"Киевская мысль" Кугель Натан,

Неманов Лейба Мовшевич

"Киевские новости" Балабанов Соломон

"Южный край" Цитрон Авраам Соломонович

"Саратовский листок" Ливщиц Янкель

"Тифлисский листок" Стембо Авраам Лазаревич

"Современное слово" Неманов Лейба Мовшевич

"Час" Ароновский Самсон Самсонович

"Виленский вестник" Богораз (Тан)

"Бессарабская жизнь" Волькенштейн

"Астраханский листок" Бернштейн

"Голос Москвы" Этенгер

А вот еще одна интересная фишка командирского состава:

В период Гражданской войны начальниками дивизий были евреи:

1-й Витебской пехотной Григорий Михайлович Борзинский

1-й Рязанской пехотной Сергей Михайлович Шейденман

1-й Сибирской кавалерийской Блюменфельд

1-й Кавказской кавалерийской Михаил Георгиевич Мейер

6-й стрелковой Борис Николаевич Фрегман

8-й стрелковой Михаил Иосифович Розен

9-й стрелковой Александр Яковлевич Яновский

8-й кавалерийской дивизии Червонного казачества Семен Абрамович Туровский

12-й стрелковой Андрей Иосифович Ратайский

13-й стрелковой М. И. Розен

15-й Сивашской стрелковой Александр Савельевич Сиротин (затем Эдуард Давидович Ленин)

16-й стрелковой Самуил Пинхусович Медведевский (затем Мирон Львович Полунов)

17-й Нижегородской стрелковой Григорий Михайлович Борзинский

17-й кавалерийской дивизии Червонного казачества Давид Аронович Гутман

18-й стрелковой Александр Генрихович Ширмахер

20-й Пензенской стрелковой Евгений Петрович Кофель (затем Борис Владимирович Маистрах)

22-й стрелковой Рувим Лейбович Ицковский (затем Б. В. Маистрах)

23-й стрелковой Николай Иосифович Потоцкий

25-и стрелковой им. Чапаева Борис Маркович Галь

26-й Златоустовской стрелковой Марк Семенович Белицкий

33-й Кубанской стрелковой Михаил Георгиевич Мейер

35-й Сибирской стрелковой Леонид Ильич Верман (затем Константин Августович Нейман)

42-й стрелковой Нехемия Иосифович Фельдман (затем М. И. Розен)

45-й стрелковой И. Э. Якир (затем Л. А. Шнитман)

54-й стрелковой Лев Михайлович Гордон

55-й стрелковой М. И. Розен (затем Борис Миронович Фельдман)

56-й стрелковой Михаил Слувис

Военкомами дивизий были евреи:

1-й Азербайджанской сводной стрелковой Яков Иосифович Шварцман

1-й Витебской стрелковой Адольф Яковлевич Редер (затем Моисей Наумович Ахманов)

1-й Донской стрелковой Александр Яковлевич Гринштейн

1-й Заднепровской стрелковой Клейтман

1-й Смоленской пехотной Абрам Исаакович Хасис

1-й Туркестанской стрелковой Михаил Борисович Пошеманский (затем Гроссман)

1-й Особой Вятской Наиса Моисеевна Азарх

1-й Литовской стрелковой Яков Лазаревич Аскольдов

2-й Московской пехотной Семен Маркович Нордштейн

2-й Новгородской пехотной М. И. Розен (затем М. А. Левин)

2-й стрелковой дивизии армии Советской Латвии Александр Давидович Рихтер

2-й стрелковой Исай Полонский (затем Восков)

2-й Украинской советской дивизии Исаак Израилевич Минц

1-й Кавказской кавалерийской дивизии Михаил Георгиевич Мейер

1-й Туркестанской кавалерийской Адольф Яковлевич Редер

2-й Кавказской кавалерийской дивизии Илья Маркович Зейлинкович

2-й Ставропольской кавалерийской дивизии Наум Давидович Ефуни

3-й Кавказской стрелковой Нехамия Львович Фельдман

3-й Украинской Моисей Маркович Харитонов

3-й Туркестанской кавалерийской Яков Левин (затем А. Я. Редер)

4-й Украинской стрелковой Зиновий Семенович Дубинский

4-й стрелковой Лазарь Наумович Аронштам

5-й Московской пехотной И. Г. Полонский

6-й Орловской стрелковой Яков Юрьевич Петерсон

6-й стрелковой Владимир Осипович Лихтенштадт

7-й стрелковой Наум Натанович Рабичев

9-й стрелковой Зиновий Семенович Быч (затем Иосиф Бык, Моисей Лисовский,Лев Владимирович Лемберг, Абрам Ильич Вайман, Самуил Петрович Восков)

9-й кавалерийской Крымской Л. М. Гордон

10-й Тамбовской Лев Вениаминович Жмудский

В Реввоенсоветах армий один или два из его членов обязательно были евреи:

1-й армии Восточного и Туркестанского фронтов Арий Константинович Мирский, Григорий Исаакович Брейдо, Илья Савельевич Шелехес

2-й армии Восточного фронта Сергей Иванович Гусев (Драбкин), Григорий Яковлевич Сокольников (Бриллиант), Григорий Наумович Каминский

3-й армии Восточного фронта Михаил Михайлович Лашевич, Филипп Исаевич Голощёкин, Яков Лазаревич Аскольдов

4-й армии Восточного и Туркестанского фронтов Борис Григорьевич Молдавский, Гавриил Давидович Линдов-Лейтезейн, Борис Григорьевич Зуль

4-й армии Западного фронта Евгений Ильич Вегер

5-й Отдельной армии Аркадий Павлович Розенфельд, Исаак Самойлович Кизельштейн, Борис Захарович Шумяцкий, М. А. Вольфович

6-й Отдельной армии Герман Самойлович Биткер, Р. В. Пикель, Лев Захарович Мехлис

7-й армии Северного, Западного и других фронтов Михаил Иосифович Розен, Самуил Петрович Восков, Моисей Маркович Харитонов, Аркадий Павлович Розенгольц, Григорий Евсеевич Зиновьев (Радомысльский), Михаил Михайлович Лашевич

8-й армии Южного и других фронтов Иона Эммануилович Якир, Яков Ильич Весник, А. П. Розенгольц, Григорий Яковлевич Сокольников (Бриллиант)

9-й армии Григорий Яковлевич Сокольников (Бриллиант), Иосиф Исаевич Ходоровский, Адольф Михайлович Лиде

10-й армии П. И. Кушнер, Лев Филиппович Печерский, Михаил Ефимович Штейман

11-й армии Оскар Моисеевич Лешинский, Яков Ильич Весник, Исаак Соломонович Кизельштейн, М.И. Шнейдерман, П. И. Кушнер

12-й армии Михаил Михайлович Ланда (комиссар армии), Борис Маркович Таль (комиссар штаба армии), Иона Эммануилович Якир (командующий Южной группой войск 12-й армии), Ян (Яков) Борисович Гамарник (комиссар группы)

13-й армии А. П. Розенгольц, Борис Григорьевич Зуль, Адольф Михайлович Лиде, Иосиф Моисеевич Бик, Исаак Самойлович Кизельштейн, Григорий Яковлевич Сокольников (Бриллиант), Розалия Самойловна Землячка-Самойлова (начальник политотдела)

14-й армии Исаак Самойлович Кизельштейн, Моисей Львович Рухимович

15-й армии Ян (Яков) Давидович Ленцман, Аркадий Павлович Розенгольц, Михаил Михайлович Лашевич, Яков Ильич Весник

16-й армии Иосиф Станиславович Уншлихт, Александр Яковлевич Эстрин

Туркестанской армии А. К. Мирский

Резервной армии Б. И. Гольдберг, Г. М. Зусманович

Народно- революционной армии ДВР (Дальневосточной республики) Моисей Израилевич Губельман

Отдельной Кавказской армии Моисей Янович Лисовский

Членами Реввоенсовета (РВС) фронтов были евреи:

Восточного - Аркадий Павлович Розенгольц, Сергей Иванович Гусев (Драбкин), Михаил Михайлович Лашевиц

Западного - Роберт Александрович Римм, Евгений Михайлович Пятницкий, Иосиф Станиславович Уншлихт, Аркадий Павлович Розенгольц, Д. Т. Вайман и другие.

Кавказского - Сергей Иванович Гусев (Драбкин), Аркадий Павлович Розенгольц

Северного Лев Маркович Глезаров, Евгений Михайлович Пятницкий

Туркестанского - Лев Филиппович Печерский, Иосиф Еремеевич Славин, Моисей Янович Лисовский, Исаак Абрамович Зеленский, Герман Самойлович Биткер

Юго-Восточного - Сергей Иванович Гусев (Драбкин)

Юго-Западного - Моисей Львович Рухимович, Сергей Иванович Гусев (Драбкин)

Южного (против Врангеля) - Бела Кун (Арон Коган), Сергей Иванович Гусев (Драбкин)

Южного (против Деникина) - Григорий Яковлевич Сокольников (Бриллиант), Иосиф Исаевич Ходоровский, Михаил Михайлович Лашевич

Здравейте!

Уважаемый модертор!

Данная резолюция может и вывела из себя представителей власти, которые продолжают традиции "сталинизма", но поскольку в России много людей, которые считают режим Сталина преступным, то неверно писать о всей России или о всём народе, но о позиции власти или правительства!

Искренне,

ГВ

Обожаю про гениального Толкиена!

Всадники Рохана. пробраз Хорутан - Хорватия.

вторая часть первой книги посвящена разбору немецкой теории "финско-тюркского" происхождения болгар

Иловайский Д.И. Разыскания о начале Руси. (Переиздано под названием "Начало руси").

http://rapidshare.com/files/132952506/Ilov...achale_Rusi.pdf

Иловайский Д.И. Болгаре и Русь на Азовском Поморье. 1875.

http://rapidshare.com/files/212094997/Ilov...e_1875_ZMNP.pdf

Иловайский Д.И. Вопрос о народности Руссов, Болгар и Гуннов. 1881.

http://rapidshare.com/files/212094998/Ilov...v_1881_ZMNP.pdf

А, ну это мне давно и многие говорят, что слишком умный!

это конечно беда!

Гена, понеже спамът ти /който най-често не е по темата/ напоследък удавя всяка нормална дискусия, ще трябва да те модерирам по-активно. С други думи изборът е твой - или си създаваш тема в алтернативна история, където ще си качваш копи-пейста, или ще бъдеш трит от всяка тема в която видя, че си се отчел.

Поздрави.

а что здесь альтернативно?

что готы не взяли Царь-град?

что 200000 готов, они же болгары скифы и сарматы не переселились в Малую Азию?

нет города Скифополь и С страны Сарматии?

Что Юстиниан говорил на одном языке?

что в Царь-граде было 4 дима?

Что, Венелен не писал свои книги?

Что переписки папы и императоров не было? и Успенский и Григоровиус её не цитируют?

Это всё факты официальной истории. Я не понимаю термин альтернативный

Сергей Суляк Семиградская Русь

__________.doc

готы-славяне захватили Константинополь и их императоры правили там лет 200-300 до восточной династии Исавров: официальная история скромно сообщает: в 379 г. Грациан "назначил" августом Феодосия (попробовал бы не отдать власть!), прибывшего из Испании (значит славянский народ-армия дошла уже к тому времени до Иберии или это Иверия на Кавказе), готы славяне становятся частью Империи (федерации) и господствуют как во дворце Константинополя, так и во дворце Констанция в Милане (а почему не в Риме императорский дворец? - просто он ещё на был создан Ромулом и Ремом ).

Столицей вест-готов (западных славян) были переменно Милан, Равенна, Флоренция, испанцы говорят ещё Тулуза.

Вскоре часть племён 200-300 тысяч переселились на Ближний Восток, их страна стала называться Сарматией, а столица Скифополь, что собственно возможно только при одном варианте Скифы=сарматы=готы.

Венелин даёт список Правителей Дунайской Словении, в том числе императоров с 6 по 308 г. н.э.

Многие императоры ромейские родились не в Константинополе и не в Риме, но на славянских землях? но официальная история замалчивает их славянское происхождение.

Показательным примером является император Ustinian из официальной истории знаем, родился в Иллирике (греч. название Сев-Зап. Балкан).

А.В.Карташов (Вселенские Соборы) сообщает его прозвище "Правдич", но тогда его имя надо читать не через "У или Ю", а через "И" - Истиниан.

Но самое любопытное сообщают, что он говорил только на одном языке - "латинском"?

Кто разумный может поверить, что у человека нет родного языка, но он разговаривает на языке, который уже лет 200-300 является мёртвым? На нём никто не разговаривает? Ан нет, говорит нам официальная история: говорит простой воин, дикий славянин?

Для кого Истиниан издаёт Дигесты на "латинском" языке?

для своих диких сородичей? на мёртвом языке?

с какой целью издаются законы на непонятном языке?

как добиться их соблюдения и выполнения подданными?

Официальная история может согласиться и признать, что готы перешли на "латинский язык".

Как огромный народ (по косвенным данным можно оценить западных готов до 1 миллиона) перевести на мёртвый уже лет 200-300 язык? в школах преподавали? а кто преподавал?

Официальная история признаёт, что многие народы славянские используют "латинский" алфавит - факт.

Но опять же разрыв между "официальным" появлением славян в Европе и началом "тёмных веков" - концом Рима (италийского) – как минимум 200-300 и даже 500-700 лет.

Лации/латины в истории только, чтобы дать название этому языку в древнем Риме (итал).

Официальная история даже не удосужилась сделать им историю. Поэтому и появляются мысли, что lati - это латыши.

Успенский сообщает: в 5-6 в. в Константинополе были 4 дима: Венеты (славяне), прасины (м.б. прусы, поруси), левкии, русии, а готов нет?

Я определяю "дим", как административно-культурное самоуправление национальных общин города. У них были руководители: димарх и димократ. Кроме боления на ипподроме, они были представлены в Сенате и влияли на избрание императора.

Успенский цитирует переписку императора Михаила и папы Николая 1 : "а язык Ваш (папы) - варварский и готский". Успенский усмехается, что Ватикан сохранил копию ответа папы, а письмо императора не сохранилось. Ф. Григоровиус в Истории Рима стр.399 (Альфа-Книга М.2008) тоже приводит этот пример, только язык латинский назван "языком варваров и скифов". Я даже не знаю, что тяжелее объяснить и получается, что готский это язык скифов также.

Значит язык готов был "латинский"?

Здравейте!

Арманду: Поясняю мои основания к "коню" - по свидетельству Успенского ромеи только с 7 века завели регулярную кавалерию, до этого были только союзники, следовательно кавалерию могли перенять от болгар, ближайших сосседей либо с Востока от персов или арабов.

Корень кан понятен. Будьте любезны всё-таки полный титул, дайте по вашему!

"окает" на Руси северная часть, а а средняя и южная "акает"!

Сократ Схоластик "Церковная история" Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.

В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, значит и у скифов были многие христиане

Извините "сударь", но я отнюд не родной и не ваш! Когда я написал что возможно сем племен в связи с этот этноним ептародичи имел на то основание, а у вас никаких аргументов нету. Не надо меня учит на староболгарском - я училься в свое время, но не вы! Специально написал Город, так как всем хорошо известно что староболгарский происходит из староруского, ровно как то что Владимир Илич создал кирилскую азбуку, тоест - руский алфабет

"Милоствивый мой государь!"

"Искренее Ваш,"

это всё обычные русские, хотя уже и устаревшие письменные обороты, присущие правильному и хорошему письменному русскому языку. Извините за склонность к ним.

Жаль что храните ваши основания в туне!

"

А я вот специально именно таких вопросов тебе задавал, чтоб тебе было не культурно отвечат! Но все таки вопрос про "О" елементарний - я не хочу спорит ни с Венелина, ни с Татищевым, ни с Гумильовым... В свое время я спорил и при этом успешно с И. М. Дьяконовым, так что тебе не надо бояться - просто дай ответ: где провиделось тебе это "О".

Армонду: А Вы про какую "О" говорите? чую здесь недоразумение какое-то!

"тиражирование чужого мнения" есть обычный приём в научной дискуссии, когда обсуждаются мнения разных авторов и источников с указанием их.

Выдавать чужие знания и мысли за свои не привык!

Буслаев ФедорИванович. О влиянии христианства на славянский язык.

Опыт истории языка по Остромирову евангелию. 1848.

http://rapidshare.com/files/239074682/Busl..._yazyk_1848.pdf

Нашёл, не пока не прочитал. Даю несколько его выводов-положение, касательно "славянского" в готском переводе Библии.

________________________________.doc

Генчо откъде го изрови този бисер?

к стати нашёл эту же карту Аспандиат поместил ранее в разделе Византийская империя, так что извините за повтор, не нашёл раньше.

И това ако не е гавра, здраве му кажи! Канартикинът е коняр!!! Освен всичко друго, драги Гена: не хотелось ли тебе чтоб мы тут пересмотрели все историю болгарскую, что бы тебе понравиться и чтоб она состиковалаъь как-то с вашую великорускую. Да, все мы знаем что вы в самом деле это-руские=етруские Кстати мы теперь не знаем с кого поддерживат дружбу - с русов или с украинцов!!!??? Кто все таки создал Киевскую Русь, а? Давай посмотрим сначала вашу версию! Где в слово канартикин увидели "о" твои авторитеты? Константин Багрянородний переведен не только на болгарском, но и на руском и на английском и на армянском - весь! Нигде нет кОнартикин!

Что касается претензии, что якобы хочу "вас научить и переписать" так абсолютно мимо цели!

Уже давно понял, что учить уже никого никогда не смогу!

Учиться люблю!

а данную тему затеял, когда увидел на одном из сайтов болгарских "обвинение русов Святослава в геноциде болгар!".

тут уж, извините, стерпеть против такой лжи не смог!

Уже писал: злобу и ложь не терплю!

Генка, а тьй принимаешь основное историческое сведение российстей истории, которое является "Повест временних лет" ???

В его точньо летописец святой Нестор, записал откуда произходит славяней- от землей Дуная .

Что касается ПВЛ, то и там есть противоречия и нестыковки, которые давно русскими исследователями отмечались.

Нестор в основном о "своём" времени писал. Но там же в ПВЛ есть расселение "библейское" сынов Ноя, наше колено от Яфета.

Что касается пути "славянского" расселения, то оно вполне вписывается в путь древний ариев, в том числе и по Книге Велеса.

Так что касается переселения "первоначального", то да, один из потоков был из Междуречья в Малую Азию, затем Балканы на и за Дунай.

А данное "обратное" было спустя много веков. Время\эпоха полагаю разное.

есть ещё информация в русском Хронографе (см. Альтернативную историю моё Избранное).

С лингвистикой у вась очень замечательно - где увидели "-го-", чтоб получит етпаГОродичи. В остальных этнонимов одни названия (племенных, этнических..) а тут вдруг - страна появляется??? Получаеться - желание эсть, возможностЬ нету!!! Называется импотенция!

родной мой, так Вы сами предложили не "транксрибировать" название, то есть не писать чужое название своим алфавитом, а переводить септа - семь. Так что к этому названию я пошёл предложенным Вами же путём, а Вы на попятную сразу.

к тому же древнее название было не гОрод а град, общеизвестно, что огласовка произошла в славянских языках поздно.

Так что ептаградичи очень даже близко. тем более что славянское "г" писалось немцами через латинскую "h" которая когда читалась, когда не читалась. Вы же предложили вариант, что первая "h" в слове hepta пропала, значит и вторая могла также пропасть. Немцы и не так наши названия коверкают

хотите по звучанию радичи, могу предложить радимичи

Радимичи,

древнерусское племенное объединение последних веков 1-го тыс. н. э. Земли Р. лежали в восточной части Верхнего Поднепровья, по р. Сожу и её притокам. В 11—12 вв. на их земле известны феодальные города: Гомий (Гомель) и Чичерск на Соже, Вщиж на Десне, Воробьин, Ропейск, Стародуб и др. Археологические памятники Р. исследованы недостаточно. Впоследствии территория Р. вошла в границы Черниговского и отчасти Смоленского княжеств. В последний раз Р. упоминаются в летописи под 1169.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D1%87%D0%B8

А казары и венгры в списке как народ или как страна написаны?