bulgaroid

Не били покорени щото избягали ? Гледам Исав ти е отговорил, та няма смисъл.След като северите са изселени да се създава укрепление срещу тях е меко казано тъпо. Още повече, новите територии в Тракия се заселват българи а на потенциално опасните направления славяни , но това не е нещо необичайно. Понаучи български тука не лаем а говорим при вас ако лаят, не знам!

Това не е вярно. Няма българска и разни други Мизии, има една Мизия и тя както му се полага е заселена с българи. Културата Дриду е българска и това не подлежи на съмнение.

Аз и сега не съм убеден, като намерят доказателства ще повярвам. А ти обърна ли внимание на цитатите за българите? Изобщо ги пропусна, ама карай,се тая. Чети горе за северите и се смей.

Да бе, и заради някакво евентуално влияние си сменят езика? Хайде представи си какво ще стане ако сега Румен Радев се изтъпани и каже от утре сменяме езика, ще говорим например на албански, дали ще изкара нощта, как мислиш? Нищо смешно няма, северите са изселени. http://www.kmnc.bg/files/PDF/KStanev-stan-DCheshmedjiev.pdf цитат- племето на северите, някъде преди покръстването е било преместено ... и още http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/K_Stanev_Severite.pdf Голям смях.

Значи всичкото учен твърди това само ти се съмняваш и твърдиш, нямало доказателства? Е тука останах безмълвен. карта Щом не знаеш какво определя облика на славяните, и тяхната класическа култура за какво говорим? Няма по славянска култура от тази,тя е еталон на славяните, пък нямало доказателства, разправяш? Не знам ! Ми не, типичния славянски бит и погребения заедно със специфични предмети определят облика, има украшения характерни само и единствено за славяните https://ru.wikipedia.org/wiki/Височные_кольца така ги определят безпогрешно , също както определят антите по прочутите готски фибули Колко да е малка, и след като не е Прага-Корчак къде е? Покажи? Първия пост,пряко противоречи на втория,има или няма диалекти не разбрах? Бисер след бисер. Ами не е, опира се на доказателства и различни култури със собствен облик и развитие. А Курт от народа Куртобол

И ти ги преведе и разбра, това е тюрски? Машшалла Фружине ти си човека, досега никои не беше успял !! Никои не знае какъв е езика, но не е тюрски, та не давай определения. Да, същата работа като Курт на Тор!

Хайде сега ни разкажи кого заплашват северите? 100 години преди основаването на Преслав са изселени и са изчезнали, като как точно го заплашват?

Те другите не са независими и пак нападат. За мен са покорени в крайна сметка приемай ги както искаш.

Едва ли, Борис създава Преслав а севери няма от 815г. изселени са отдавна. Проблема е,че славяните или са заимствали трупополагането в погребалния си обичаи или това не са славяни? Съгласен съм. Само дето аз не се опирам на изворите ами на археологията, а тя е безмилостна. Славяните се появяват V в. в Пражко-Корчакската култура, няма и не е имало славяни преди това. Освен тях имаме и подобни като Пенковци и Колочинската култура. карта

Това от немски ли? Интересно наистина, Дуло е в бившия Хорезъм и по-късно защитава интересите на бившите арии от Хорезъм. Показателно, каква ли ще е връзката между бившите арии от средна азия и бившите хуни в европа? Сега ако и го докажеш,цена нямаш? Нито един от двамата не е правил и опит даже, щурм никога не е имало. Дали? За хазари и авари не си чувал или какво? Това доказателство за тюрски ли е? Курт? Я погледни пак откъде идва ? Подсказвам,не е от тюрски. Заемка и то късна ? Провери все пак.

Добре де, за нула време измислят нова азбука, имат специалисти за превод и език но избират славянския дето е доктрина на Византия и заменят българския, това само по себе си е огромно главоболие и няма причина да го правят,след като могат да измислят азбука въпреки това сменят езика? Пълни безмислици. Де ги тия надписи?

Точно така. Преди хуните славяни няма, никои не може да посочи къде са бии преди хуните, там имаме готи и вандали и други германци. След хунитте изведнъж се появяват точно в границата на държавата им, как стават тия работи? Приск ни описва как са се разбирали многото народи помежду си, на смесен език. Хуно-българите се изтеглят от Панония, но после се връщат с аварите, демек и те непрекъснато участват в процеса. Взаимодеиствието българи славяни е непрекъснато стотици години още от 376г. до 864г. имаме над 500г. дали са се разбирали как мислиш? Това кои го казва ? Аз не съм , значи си ти,обоснови се? Аз не казвам,че българите са донесли този език всички народи преди хуните са имали собствен език включително и хуните но впоследствие всички са приели език на които да се разбират помежду си. Това не изключва да продължат да говорят на двата но те постепенно се сливат, пример българския с по минимум две думи за едно и също нещо и то несвързани помежду си, иранския пласт си остава. И това не е така, това е просто населението на на хунската империя. Валиден е за всички. Тука хитруваш. Тезата беше, ако българите не говорят славянски как са проговорили като славяните са им подчинени и на по-нискостъпало и ставаше въпрос за 7-8в. Ако обаче имаме общ донякъде език още от хунско време този проблем отпада. Ами има значение, ролята на бълагрите става друга не на изчезнали монголи, ами на създатели заедно с другите на езика, причината за съществуване на славяните. Атоме и заради такива изказвания.

Смучеш си от пръстите глупости за някакви независими славяни дето били толкова независими,че чак избягали в Мизия. Ето ти списък от съседната тема за нападения на аварите на Византия,за което благодаря на автора. Кастра Мартис е унищожена при аварските нашествия в империята от 586-587 година. http://www.bgsreshta.com/group_discu...1899&lang_id=1Бонония бележи разцвет, като се превръща в голямо укрепено селище, което обслужва дунавския търговски и вонен флот. Античният град просъществува до 586 г., когато е превзет и опустошен от аварите. http://www.toursbgrs.eu/bg/legends-b...aspect-bg.htmlПрез 586 г. аварите разрушили бляскавата Рациария. http://www.magelanbg.com/index.php?o...0-54&Itemid=66Ескус претърпял нашествията на готите вероятно през 250 г. и със сигруност през 376 – 378, както и на хуните през 447 г. Градът бил унищожен от аварите и славяните през 585 г. http://bg-archaeology.blogspot.be/20...g-post_03.htmlНикополис ад Иструм .....последното сведение е от началото на 7-ми век, когато градът е разрушен от авари и славяни, както повечето римски градове в България. http://www.focus-radio.net/?action=opinion&id=15949Сексагинта Приста споделя съдбата на останалите крепости по десния бряг на Долния Дунав. Тя загива под ударите на авари и славяни в края на VI и началото на VII век. http://bg.wikipedia.org/wiki/Сексагинта_ПристаАбритус е разрушен от аварите в края на 6 в. (вероятно 586 г.). Годината се определя по разрушаването на Рациария, Ескус, Дуросторум, Марцианопол и Бонония. Тогава Абритус е разграбен, разрушен, опожарен и обезлюден. http://bg.wikipedia.org/wiki/Абритус...82.D1.83.D1.81И нападенията на аварите през VI век не отминали Марцианопол. Той бил превзет през 586 г., но въпреки разрушенията градът и през следващите години продължил да бъде важен център на византийската армия при нейните походи срещу аварите и славяните в района на долния Дунав. Последното споменаване на Марцианопол е от 596 г. във връзка с похода на Петър, брат на император Маврикий (582-602), срещу аварите и славяните. При нападенията на аварите през 614-615 г. градът бил окончателно разрушен и изоставен. http://liternet.bg/publish10/aangelov/marcianopolis.htmПо време на нашествията на аварите през 582 г. Августа е разрушена. http://www.scribd.com/doc/91982115/O...tichnia-PeriodВ края на VI век крепостта е напълно разрушена от нашествията на авари и славяни и името Одесос постепенно изчезва http://bg.wikipedia.org/wiki/Варна The cities of Naissus and Serdica were captured in 615, and the cities of Novae and Justiniana Prima were destroyed in 613 and 615, respectively Как по-точно са останали независими и са нападали ромейте като аварските походи са непрекъснати над 40 години? Оцеляването им по чукарите на Карпатите за някакъв период не ги прави независими, просто са отложили края,ако евентуално са избягали в Мизия това е било доста по-късно, и са се натресли на българите. Отношенията авари славяни са описани отдавна и славяните са подчинени на аварите колкото и да не ти харесва, те са пешките на хагана и непрекъснато участват в походите им. Но няма и помен за независимост. Отцепват се някои но чак при кризата на хаганата, след 630г. Единственото държавно образование е на Само ама е доста на запад и е отбелязано. Аман от разбирачи и драскачи с образование нивото на АОНСУ.

Мизия си е византийска и затова се бият при Онгъла, няма как да има авари. Влахия и Молдова са аварски.

Я пак го прочети.

Недей, изобщо няма да им хареса, те си драпат за тюрската теория. А и там е криза,пари нема. А хуните са причината за възникване на славянския. Ако не бяха те да смажат германците и Рим сега нямаше да има славянски. А славяните са просто остатъчното население на хунската империия, или на 1 вата българската империя. Славянския е местното коине.

Така излиза, по хунска линия.

Как? А те кога са се наричали така? Като махнем руските преписи къде другаде? И кога? Да Аварите кога са говорили на славянски? Малко са били,докато археологията не опровергае това твърдение,засега българите са повече ама много повече. Не славяните са българогласни да го погледнем така. Така е. Ами ако този топоним е станал общославянски, защо не? Българите например използват думата шума, и от тях я взимат славяните,все пак славянския изобилства с иранизми. Ако думата е типично българска и все пак общославянска тогава какво, имаме доказателство в Средна Азия кои го е донесъл ако не хуните? Това е град на висока планина и в същото време и държава. http://www.kroraina.com/casia/kamalid/kamal2_5.html

Е те тука изтрепа сичката риба. Машшала, евалла.

Според някои са роби на хуните и после на аварите. Според други гърците не могат да произнесат сл та затова, ама латинците могат и пак казват склави. Или се казвали славяни, нищо ,че името е измислено около 1600г. от хървати. То не пречи. Словене е документирано само в България и после на други места, например Русия ама те нямат избор, копират всичко. Въпреки това имам съмнения, дали в оригинала на Черноризец Храбър фигурира словене, или българи. Оригинала е изгубен а преписите не ги дават за изследвания да се види какво е трито и добавяно. Това е масова практика при руснаците да подправят, книги. И въпреки това за словене е доказано,не е етноним обозначаващ славяни. Което разбира се не пречи да му се приписва такъв смисъл. Няма документиран случаи, някои да се обозначава като славянин преди 17в. Има всякакви но не и славяни. При румънския е пълна каша, в края на 18в. началото на 19в. те си сглобяват език като заемат безразборно думи от където падне, само и само да се пишат даки. Та изобщо не би трябвало да се взимат под внимание, не се знае кое откъде е дошло. Естествено,че не. Нито хуни, нито бъдещи славяни са говорили на нещо подобно. Всеки си има език, някои ги има и досега, балтски и германски. А други като тракийския, келтския и хунския изчезват, заедно с аварския,и сарматския В българския. Поне хунския. А аварския трябва да се търси в унгарския. Аиде бе. За Кубер не си чувал, или какво? А Куберовите земи са не само в Македония, ами и Родопите и Албания. Да не забравяме, около Белград е имало българи и вероятно са останали.Тука послъгваш. В Тракия документираха българи.Къде по-точно няма,дай да уточним? Няма славяни,българи има. Или да се абстрахира някои от политиката, и чуждите интереси, и да погледне на фактите от българска гледна точка? Така ще да е. Ти започна някакъв спор, за разни независими славяни, аз нямам интерес в този проблем ама упорито се опитваш да ме вкараш в спор които не ми е интересен и безпредметен. Не ми се занимава за някакви митични славяни дето видиш ли не искали да се подчинят ? Как беше, заради тях заобикаляли аварите и прочее глупости. Изобщо не ме интересува. Били се преместили, ами браво, след като са родоначалници на седемте рода (според теб) са покорени от българите въпреки твоите напъни за възвисяване. Факта си е факт, покорени и преселени. Точка. Нищо особено. Стига се пени. Нямам интерес да решавам психологически проблеми, обърни се към лекар. Ами да вземеш да погледнеш Марцелин Комес ли ?„В тази година (494) и тъй наречените българи, които живееха в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек“, и „Арист, военачалникът на илирийските войски, с петдесетхилядна въоръжена войска и 250 коли, натоварени с нужното за бой снаряжение, тръгна против българите, които плячкосвали Тракия. Боят се завърза при р. Цурта (Чорлу), където бяха унищожени повече от четири хиляди наши (римляни), било като бягаха, било като падаха от брега в реката“. Или не, там пише за българи.За Виталиан не си чувал, а е трябвало. Армията му в Мизия от какви е съставена? Май българи. Годината е 516г. това кои век е? Българите нападат Балканите много преди славяните,успоредно с тях и след тях. Славяните може да са дошли ама българите вече са там, ама като не ти изнася тия факти ги пропускаш. Такива българи, специалисте.

Няма викаш. Има ама няма кои да погледне, а и цялата история е написана в услуга на славяните. Почти всичко открито се пише на тях, критиците се игнорират и в резултат имаме цял полуостров населен със славяни. Удачен пример е Македония, там няма славяни но ние ги броим за такива, ама видиш ли по някое време сигурно са дошли, а и източниците пишат за такива около Солун. Логиката е желязна, щом около Солун има значи и в цяла Македония. Ама май са живеели само около Солун и то в непосредствена близост. зад планините живеят българи и такива си остават. Не, не може. Ако наблюдаваме тотална липса на славяни как налагат езика си ? Териториите населени с българи си остават такива и това е политика на държавата, ако езика е различен щеше да има продължителен период на смяна при румънците трае 300 г. , при руснаците 400г. тука става за една нощ. Да не забравиш да отбележиш, тюркофили и славянофили са едно и също нещо, просто някои не си го признават и тук , има ясна връзка със симпатиите на някои хора към една северна страна, нали? Политика,кво да правиш. Точно така. Забрави да кажеш, как по едно време се отричаше всичко българско. То българите бяха шепа хора, то не бяха оставили нищо освен името си, то бяха монголоиди с криви крака и големи грозни глави. Въобще уроди, основателно изчезнали от историята и заменени с красивите руси славяни. Славяните са направили всичко и измислили всичко а българите са изчезнали. Старобългарския беше заменен с църковнославянски и ни убеждаваха дето това е езика на всички славяни, а ние нямаме нищо общо.Подменяха се и се подменят доказателства, като например с Остромировото евангелие обявено за руско и всички критики са изчезнали от нета.Създаваха се народи от българите , то не бяха тракийци,добруджанции голямата победа на славянофилите македонците. Правеше се всичко да ни сближи с едни други славяни обединители на славянството под крилото на матушката. Или не си забелязал? Отрицанието, постигна обратния ефект. Естествено. Доказано е. Пенковците се изнасят с българите и напускат родината си завинаги. След преселението няма останки в Украйна от пенковци. Те са няколко вида но винаги вървят с българските още от хунския период, а и преди това, така си идват. Освен тях имаме и готи или анти или пенковци, или както на всеки му харесва да ги нарича. Та за какво ми говореше Атоме? Я пробваи пак. Нищо не може да се добави. Словения и Словакия са продукти на 18-19век. Тоест, тогава са измислени. Славония се е казвала Панония и също е продукт на 18-19 век или беше някъде в този период, няма такива области през средновековието и това са манипулации. В поста си Aspandiat прави предположение за предмета на дискусията, което няма връзка с темата, а предмета на дискусията не е, има ли склави през 9 век. Примерите са удачни за зададения въпрос, но нямат връзка с основната тема, за какво да получи лайк? Човека просто пита. А ти извади огромни изводи от цялата работа.

Ти от кои си ? чукундури и прочее ? Пак полет на фантазията, ти къде изобщо видя славяни ? Повтаряш едни и също без доказателства та като се каже 100 пъти да стане истина или какво? И отново и отново. Така е, лингвистика слага дори математиката в малкия си джоб. А такива издънки дето тюрския е на 4 000год. а до 10 в. още не се е разпаднал а има само наречия не бива да ни безпокоят. Същата работа славянския, на 3000 г. пък се отделили разни езици преди има няма 1000г. Чудеса. Та мисълта ми е, лингвистите имат навика да намират паралели в езиците когато им изнася или им наредят какво да намерят. Щото винаги намират каквото им трябва. По добри са от физиците. Сатем- кентум в Европа върви по славяно иранската линия или не ти прави впечатление?

Ами това славорум е по-скоро преиначено латинско Sclav или гръцко Σκλᾰ́βος Словене е употребявано само тука в България и няма смисъла на етнос , а и няма свидетелство за само название славяни или от сорта. Хайде да не си измисляме. Гледам коригирал си се. Добре де досега форума не си чел, или какво? Поне си формулирай въпросите.

А дано. Колко да е независима тая политика? Баян ги подкарва и те ходят където им каже, и когато аварите се изтеглят ядат бои.Нали си запознат, я намери описанието на битките на аварите ? Българите ги разкарват като панаирджийкси мечки както и скимне, ама иначе са независими.

Фружине, Златарски отначало ни пише хуни а те са тюрки според тогавашните схващания. Дотук добре, така си е, ние сме хуни и сме пришълци на Балканите. Обаче после се усещат, че хуните са унищожителите на Рим, най-великата цивилизация и най-силната, а пък хуните-българи са ги съсипали, това си е престиж отвсякъде, не случайно една сюрия народи се натискат за потомци на хуните. Според тогавашните схващания европейските и азиатските хуни са едно. А това значи и разгром и на Китай и покоряване на половин Азия. Затова по-късно отделят българите от хуните и те стават потърпевши от хунската инвазия. Видиш ли дошли отделно.И си оставаме просто тюрки, кои европеец иска да е потомък на овчари от централна Азия с непонятен език и друга религия? Ами никои, и така на преден план са изтикани славяните. Айде бе, има ли паралели с балтийския ? Има и то сериозни. Има ли с германския? Има. С келтския и иранския има ли? Има. Даже намират близост със санскрит. Я се напъни, и ти ще намериш.