bulgaroid

Преди 2 часа, skiahtro said:

Открил си таратанци! 

Какво казват някакви промити мозъци, за други промити мозъци....

..и на това ако му викаш откритие...

Айде обясни ми или и ти няма да кажеш? Пак почнаха неопределените определения за наеясни твърдения?Ⓒ  Имаш ли да кажеш нещо или не ?

Преди 2 часа, Янков said:

За съжаление не виждам как макетата ще признаят това.

Ами те ще пишат българите в конституцията и са длъжни да дадат каквото са се разбрали с Бойко, банки и медии. Ако макетата не намалят агресията самата ЕС няма да ги пусне, а те се дънят яко вече,вчера му взеха думата на един техен писател дето обясняваше ,че Макрон бил кур..а, ЕС била блудница,днес гледах интервю на Османи, водещия го разпитваше колко пъти е бил по масата и колко пъти го е псувал Макрон. Какво да говорим!Мицковски вчера обесняваше,че няма да позволи българи в конституцията. Историята ако не я признаят в определените срокове се оказва, ние  можем да ги блокираме и да прекратим преговорите. Османи го казва. Гледам взеха да омекват по телевизиите, въпроса е да го приемат на ментално ниво. Ахмед Тачи вчера им каза,че ако не приемат следващото предложение ще е по-тежко, а след това още по-тежко, разправяше,че ако участват американците в преговори а те са участвали ,всяко следващо предложение е по-лошо от предишното.Каза,че нямат друг шанс. ЕС и САЩ са приели българската гледна точка което е изненада за мен, и няма мърдане вече за макетата,зависи от нас.

Преди 2 часа, Atom said:

А, не. Няма да пиша неща, които съм ги писал най-малко три пъти в тази тема. Така или иначе ефект няма да има. Ти не си от хората които възприемат лесно готова и смляна информация. При теб може да има ефект само ако сам си откриеш взаимовръзките, фактите и т.н.  Следователно ако въпроса с етапите на македонизма наистина те интересува ще си намериш сам информацията. Не е нужно да задълбаваш толкова много, чак до корените на македонизма (който между другото е посят от гърците, а не от сърбите). На първо време е достатъчно да провериш и проследиш в българските архивни материали кога започват да се употребяват термините 'македонисти', 'македонстващи' и подобни, кого визират авторите които ги употребяват и как се променя в течение на времето смисълът на тези термини.   Това поне не е толкова трудно да се направи. Направиш ли го, след това ще е много по-лесно да маркираме заедно кои са етапите на македонизма,  кои са основните течения в него и каква еволюция претърпява македонизма като явление.

Ако пък не те интересува може да останеш в рамките на собствената си мисловна матрица по този въпрос.  Твоя воля.

Викаш имало ама няма да кажеш  питах ви дайте едно име, влачите ми Ванчо Михайлов, той ли е македонист!?  Дето е казвал - Македония без българи огън да я гори. 

Той ли е македонист? Какво излиза, такива няма,ако имаше нямаше да ми се правиш на обидена мома ами щеше да го покажеш. За Габровски ви питах , и получих -"Не се плъзгай по тъч линията, ами кажи за Габровски." Аз ви питам за него и какво получих? Е, вече го прегледах, той ако е македонист аз съм марсианец!

Връзките съм ги открил отдавна, и ви ги казах, вие ми казвате не е така. Е как е? Нямало да ми кажете Пак бавно пиша,щото знам ,че не можете да четете бързо,дайте ми едно име, нищо повече.

Преди 8 часа, Atom said:

По-късно се изясни, че под термина  "македонист", разбираш само юго-версията на това понятие.  За какво да си говорим тогава? Намесих се (за което съжалявам) защото мислих, че дебатът ще продължи по въпроса с етапите на македонизма и неговите течения. Нито знаеш нещо по този въпрос, нито те интересува тази тема, следователно и няма какво да коментирам.

А какви други версии има? И къде се намират тия мистериозни македонисти? Ти като знаеш покажи ги, колко вида са и къде живеят, 

Преди 6 минути, Atom said:

Какво искаш Българоподобни? Нали се съгласих за сърбите, рашките, комунистите и кинтите. Какво те вълнува още? Не се интересуваш от неща извън матрицата на собственото ти мислене. Защо тогава да ти отговарям на някакви "прости въпроси"?  Не мога да вляза в главата ти и в собствената ти мисловни процеси.  А каквото и да ти кажа друго, то няма да отговаря на собствените ти представи.  С други думи и да ти отговарям и да не ти отговарям ефектът ще е същия. 

Ами отговори ми има ли или не,ти знаеш ли или не? Кой е искал македонски народ и е отрича българския ? Това питам не е кой знае какво.

Преди 2 часа, новорегистриран2 said:

Не се плъзгай по тъч линията, ами кажи за Габровски.

Нямам идея,не съм го чел,колко пъти да казвам? Ти поне си го чел кажи ми това ли е първия македонист ? 

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

Вероятно са били доброволци, не ми е известно да е имало държавно организирано пращане на хора.

Тогава по вестниците писаха за това. Тукашните.

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

Тия са толкова тъпи, че само най-примитивна пропаганда може да ги хване - тип сръбска чалга.

Няма значение важното е да има

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

Гърците са били преди сърбите и руснаците.

При тях няма макета, има само гърци

https://infomax.mk/видео-кој-го-угаси-говорот-на-клетнико/

Сега ще видят европейците Европа е блудница и ку...ва, а Макрон само ку..ва да види Европа за какво иде реч  мисля европейците ще започнат да разбират ,съвсен скоро

https://www.facebook.com/iNFOMAX.mk/videos/710448260023851

след 27.00 почва екшана а забравих и французите са фашисти

Преди 4 часа, Atom said:

Така си и знаех. Настина си като скопска радиоточка и по нищо не се различаваш от македонските протестиращи. 

Защо трябва да се определя като "македонец не-българин"?  Нали искаше сведения за македонисти.  Писах вече, че македонизмът си има различни етапи. Съответно е близко до акъла, че би трябвало да има и различни проявления на всеки един от тези етапи.   

ОК  - мисли си там, че рашките, сърбите и кинтите са направили каквото направили. 

Кое си знаеше бре приятелю? На прости въпроси ми отговаряш като правоверно маке,щом пише македонец значи е македонец!? И защото македонец по дефолт при тях е небългарин, или не си чувал? Нашето разбиране за тях е ерес,  и точно ти и новия ми доказвахте,че имало някакво движение ,как беше,"етапи и течения" което подразбира за някакви осъзнати македонци който сами са се определили и решили,че ще са такива. Кой е такъв Ванчо Михайлов ли,или Чернодрински? Според вас излиза сами си го измислили и направили, точно македонската версия? А после се учудваш, ама защо така да се определя като "македонец не-българин", ами защото ако е имало някакви самоопределили се македонци и движения значи те са прави и никакви българи там е нямало и всиюко дето си говорим тука са некви фантазии и безмислици. А ние знаем,че това не е така, и затова ви питам има ли някой да е заявил "аз не съм българин и никога не съм бил аз съм македонец"? И тоя да не е платен агент на Русия или Сърбия ? Поне един ми намерете?

Най не обичам като съм прав,албанците са размърдаха.

https://infomax.mk/видео-учк-маршираше-по-улиците-на-тето/?fbclid=IwAR0yCHmlPFUUZclUG-KQKymUQ5BetGEG2Bu_RgCRgHXe_dr43lTN-eBO6HA

Преди 30 минути, Atom said:

За да поникне нещо трябва да имаш подходяща почва.  Обяснението със сърби, рашки и кинти - това е добре. Но без предшестващите прояви на езиков сепаратизъм, без македонския регионализъм и  политическия македонизъм,  юго-македонизмът нямаше да се развие.  

Там нищо не е поникнало там до 1945г няма, и не съществуват македонци. След това с концлагерите, убийствата, мъченията и безизходността на хората налагат македонизма, а ти ми разказвай за течения и етапи. Даже комунистите бягат от терора, или и за това не си чувал?

Преди 15 минути, Atom said:

Чернодрински

Според теб се определя като македонец? Ти сериозен ли си? Ето ти цитат"Особено последните изстъпления по обезоръжаването на християните българи в Македония заличиха и най-малката весела чертица върху лицата на ония, които бяха се засмели до уши след преврата... Ако това е така, какво правим ние македонските българи, които сме тука в Свободна България на завет?" Дебърски глас, година 2, брой 24, 2 октомври 1910, стр. 1.Я ми покажи къде точно се определя като македонец, нещо не виждам , може ли да ми посочиш, къде в текста пише? Или заради „Македонска кървава сватба“  ами да бяхте я прочели ли тая пиеса, има я и на видео, а като я прочетеш да ми покажеш къде там пише за самоопределящи се македонци. Покажи ми къде пише,че той се самоопределя като македонец а не като българин? 

Преди 21 минути, Atom said:

Габровски

Показваш ми къде пише той,че се самоопределя като македонец, къде пише,че не е българин. Не съм го чел очаквам доказателства, споменаваш го значи знаеш?

Преди 23 минути, Atom said:

това е откъс от спомените на Иван Михайлов.

Ъъъъ. не знам какво да кажа? Ти ебаваш ли се? Според теб след като в текста пише македонци ,това е доказателство,че Ванчо Михайлов се самоопределя като македонец? Ти от Скопие ли си? Почна да ми вадиш македонската логика нещо! Логика та дрънка. В Турция в Бурса има много български турци,ама много, и си говорят български и си го знаят. А другите турци знаеш ли как ги наричат? Българи. Самите те не се сърдят, и те понякога го използват това. Според теб те българи ли са? По твоята логика?

Преди 1 час, Atom said:

Естествено, че македонизмът си има своите етапи и течения. Това, че не ти пука си е за твоя сметка. Едностранчивото мислене винаги замъглява реалността.  Кинтите, рашките, сърбите и комунистите могат да ти обяснят само една част от картината.  Другото ти остава замъглено и не ти пука за него. И какво от това, че не ти пука? Ще се промени ли нещо?  Нищо няма да се промени нито в твоята глава, нито в главите на протестиращите македонци.  Да не мислиш, че се различаваш по нещо от тях?

Аз конкретен въпрос имам, не ми разказвай за развитие. Конкретно питам, има или няма? Ако има,а аз за такива не съм чувал, ще се радвам да обсъдим и етапи и течения. Ако няма значи съм прав и всичките течения са чисто хабене на хартия,или пълни глупости. Протестиращите македонци са продукт на пропагандата. Много неща могат да се променят там при правилни послания. И аз не се занимавам с пропаганда,аз вадя истината.Усещаш ли тънката разлика?

Преди 2 часа, deaf said:

Значи има малък напредък. Преди са избивали,затваряли и заточвали българите,днес им предлагат постове.

Еми времената са други,ама ако се дърпаш или се махаш или те убиват. Примери колкото щеш.

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Хем нищо не разбрал, хем половин страница отговор...

Живееш с някаква много лъжлива представа, че нищо не е направено или не се прави, просто толкова са ни възможностите... Ако толкова искаш конкретика, чети предишните страници на темата.

Отговарям на второто ти по внятно изречение, пиши като хората, и не си измисляй думи. Давай примери какво точно е направено,конкретни?Не ми разказвай за възможности.

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Градски легенди...

Аз познавам някой от тия хора, няма значение.

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

На тия трудно може да им се обясни каквото и да било.

Така си мислиш, ти. Точно с такива се работи най-лесно, манипулируеми, ограничени, и слабо образовани,рай направо, можеш да ги убедиш каквото и да е. И няма да помнят,че преди 5 минути са мислели обратното. Освен това и страхливи.

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Сигурно не знаеш и кои са периодите и теченията в македонизма, да не споменавам за социоикономическите фактори довели до популяризацията на коминтерновския македонизъм.

Изобщо не ми пука.Покажи ми един македонист дето да не е на служба на рашките или сърбите и се съгласявам. И аз съм ги чел тия глупости, докато не ми показаха връзката и откъде идват кинтите. Или е комунист. Вариантите са това.

Преди 48 минути, Нико said:

Доктрина имаме, написана е от колектив учени от БАНИ и е издадена. Друг е въпроса, че политиците категорично отказват да де занимават с този въпрос, за да се обсъди и най-накрая приеме (или не).

Дамек няма. Така де.

Малко истина от Георгиевски,за лицемерието на македонците, за скритите българи за купуването им с постове, за смяната на риториката им, те си говорят помежду си но излизаат много неща. За Борис Трайковски който се опитва да промени нещата в отношенията с България,какво стана с него знаете ли?

Преди 55 минути, новорегистриран2 said:

Аха още малко, само трябва да духне лек ветрец и фиромската барака ще се срине... Само трябва да духне ветреца.

Прочете ли го Габровски?!

Ще се срине друг път, ще им обяснят как някой друг е виновен в случая ние, ние сме дежурните, и мизерията ще си я траят в имат на обещания за нещо. Сега единствено могат да ги излекуват албанците, мисля това е и идеята, да почне в Македония и Сърбия да ги спаси и да си вземе поне част от Косово, и да лапне като освободител и спасител и Македония. Времето им изтича ако не успеят сега няма кога докато Русия е още някакъв фактор имат шанс, после не.

Нямам, идея кой е Габровски.

Преди 42 минути, новорегистриран2 said:

Типичният форумен българоид, в чиито измислен свят България и българите са супериорни, а фиромите и шумадииците унтерменши. И единствената причина, поради която българите не успяват по фиромско направление е руската пета колона...

Използваш някакви измислени от тебе думи поне ни превеждай, нямам идея какво искаше да кажеш, явно и ти не разбра горното словосъчетание без смисъл, не го разбрах, не съм на висотата на езика ти. Българите играха ролята на майка квачка от 1991г досега пазихме ги някой да не ги нарани та да могат сърбите да си изкарат войната на спокойствие, каквото пойскаха им дадохме и помагахме, в отговор получихме омраза. Нямаше и помен от държавна политика или опит за такава,оставихме ги да смажат българите там, а имаше такива. Изпуснахме всички шансове, спасихме ги от сърбите 1991г когато бяха на косъм от окупация, спасихме ги от албанците,като нашите момчета спряха албанците, защото макетата избягали и не се върнали. Ние не направихме нищо да решим проблемите, не защитихме интереса, и даже щяхме да ги пуснем без претенции ако Бойко не се запъна. Кажи ми какво сме направили да решим проблемите? Лалате без да знаете.

Междувременно се чу и гласчето на Русия, нещо е изчезнал надменния тон, заговориха за мир любов и дъвки за всички, гледай ти, как се променят нещата след звучен шамар, след като им се уви сополя около врата изведнъж се сетиха,че сме били братя! Чудеса! И естесвенно е виновен някой друг,лоши хора искащи да ни разделят А доскоро  се държаха все едно сме им роби! 

преди няколко дни друго говореше

https://www.novinite.bg/articles/219173/Zaharova-se-gavri-s-Petkov-Samo-Batman-i-Jenata-kotka-ne-e-obvinil-za-svalyaneto-si

Преди 42 минути, resavsky said:

Де факто си прав но съвсем друг е въпрос дали Путин може да стои безучастен към евентуална продължаване конфронтацията или още по зле конфликт между Казахстан и Узбекистан. Русия си има свои жизнени интереси в региона и не може да си зарови главата като щраус в пясъка. Въобще цялата ситуация ми прилича на поредния геополитически капан който САЩ се опитват да заложат на Путин. Досега обикновено успяват. 

И на Китай,не случайно се изтеглиха от Афганистан, пазиха им задниците толкова години и получиха едно нищо освен загуби,сега обърнаха палачинката

Преди 12 минути, Konche said:

 И Русия и Сърбия ще идат на изборите им да гласуват ли? Има някаква група граждани готови на компромис, въпреки цялата пропаганда там, като останат гладни тези хора ще се увеличат, отделно албанския фактор и заплахата от разпад на държавата.

 Самия факт, че официално им предлагаме нещо, което ни устройва е катализатор на тези процеси. До момента бяхме неясни в това какво искаме, сега предлагаме решение. Поставили сме си условията официално, тези условия са валидни към настоящия момент, в бъдеще може и други да поставим, наша работа, но аз лично предпочитам да търсим отстъпки от ЕС (повече пари за България), а не от РСМ. Това което сме поставили като условия на РСМ е достатъчно удовлетворително.

Ми да, по медиите ще им обяснят кое и как, на работа ще им го обеснят още един път, тия дето не мислят така там нямат думата, те са никой.Сега Мицковски иска да се отложи всичко за напролет както и предполагах. Не искат в ЕС. Лъжат нас и Европа. Искат отпадане на всички наши искания и точка. 

Преди 21 минути, resavsky said:

С други думи инициативата идва от правителството на Узбекистан. Те обаче едва ли са си правили илюзии че това ще мине без протести/ и то подобни па тези в момента/.Би трябвало да имат някакъв външен съюзник.Кой ли е той- Вашингтон или Пекин?

Вашингтон, Пекин е силно свързан с Казахстан.

Just now, Konche said:

 Чакай малко, пазарене може да значи, че ние ще отстъпваме, но може да значи и те да отстъпват. 

 Една актуална аналогия, ако утре Русия направи някакъв чутовен пробив в Украйна ще се спазари ли да вземе южна Украйна или ще иска всичко. И обратното, ако украинците смачкат руснаците ще се спазарят ли да искат връщане до състоянието преди войната или ще съм търсят и Крим?

 За момента печелим на "европейския фронт", но отстъпваме на македонския, въпрос на време е обаче и в РСМ да започнем да печелим позиции.

На македонския фронт ние никога нищо не сме правили, поради зависимост от Москва, само имитации на действия и никаква реална политика.Сега нашите май късат връзките с Москва на фона на евентуалния и разгром и се сетиха нещо да направят там. Чак сега. Ама Македония е изцяло под сръбски и руски контрол и те нямат намерение да отстъпват. Затова се създава напрежение там, колкото и да им отстъпиш все ще е малко, когато Русия и Сърбия разрешат тогава македонците ще поискат в ЕС. Сега вървят призивите ,че ЕС не им трябва. Проблема е друг, икономически те се крепят на ЕС, ако спрат парите те няма да изкарат и месец, оказва се орязали са им и без това мизерните заплати, няма газ и страната  е на ръба на краха. Зимата там ще е страшно.

Just now, Konche said:

И все пак имаме предимство да избираме момента когато да се "пазарим" активно. Ако председателстващата държава ни притиска можем да се позовем на приетото вече предложение и да изчакаме да "дойде на власт" някой настроен благосклонно към нас. А през това време процесите в РСМ и Балканите си текат. Албанците в РСМ някакъв момент ще започнат да протестират, че заради разни радикали не могат да влязат в ЕС, Албания на своя ред ще си пази етническите албанци.

Пазарене? Я стига. Сега албанците ще свършат останалото, Рама вече почна да недоволства, а какво ще стане в Македония не ми се мисли.Дали са съгласни да ги разиграват как мислиш, те макетата още не са чул албанското мнение, но скоро тия ще почнат да говорят.

Преди 17 минути, Atom said:

Това безспорно е така.  Ако се поучим обаче от историята на спора - Гърция-БЮРМ, то и ние ще трябва да правим по някое време някакви отстъпки в сравнение с френското предложение.  Искаме или не, влизаме в режим "преговори с пазарене".   

Ти пак почна с подаръците, добре,че не се занимаваш с продажби ако ми беше в екипа щеше само кафе да правиш и то под строг контрол.

Преди 4 минути, Atom said:

Това безспорно е така.  Ако се поучим обаче от историята на спора - Гърция-БЮРМ, то и ние ще трябва да правим по някое време някакви отстъпки в сравнение с френското предложение.  Искаме или не, влизаме в режим "преговори с пазарене".   

Например много е вероятно по някое време  да се откажем от "декларацията за езика".   След като така и така първоначалното ни искане за  македонския език отпадна, това искане няма много голям правен смисъл.   Въпросът с езика е уреден с Договора, а ако преговорната рамка се позовава на Договора, значи в ЕС приемат и правото ни да третираме македонския език така, както го третираме.  

Разбира се може и да няма подобно развитие и още утре македонците да приемат френското предложение.

Отстъпки са направени и то не малко,в момента по всички медии тече кампания срещу нас и договора, УДБА се активизира, между другото Васко Ефтов това го предвиди. То не са искания да изгонят нашия посланик, скъсване на дипломатически отношения, появиха се жертви на българите, един в момента разказва как сме убили дядо му. И все от тоя сорт, фактически те в момента се опитват да изнудват всички, включително и ЕС. Искали със сърбите и все от тоя род, едновременно тече кампания колко е хубаво във Сърбия, и колко хубави хора са там, и евентуално Вучич за президент, това е напълно сериозно. Не видях една медия да е за, споразумението,това беше вчера днес, всички са против. И всичко това е внимателно контролирано, вчера митинга беше час и половина и много внимаваха да няма драми. Оказва се там протестираш по нареждане, много работят по квоти на партии, са свързани с тоя или оня олигарх. Кампанията тече но според мен им е направено предложение на което не могат да откажат,отделно Русия им е спряла газа се оказа,  а какво ще правят зимата не се знае. Спират производства масово цените са полетели, подгряват напрежение нашите приятели с газа, чакам да видим накъде ще избие. Сърбия и Косово са пред война ако не знаете.

Преди 7 минути, Atom said:

Ветото си остава - спор няма.  Френското предложение ще отиде в коша, а на есен най-вероятно ще има чешко предложение.  После някакво друго и т.н.

Ами не вето няма,предожението си стой и чака да го приемат, когато решат.ЕС вече е предложил общи условия, само трябва да ги приемат когато решат. Сега може малко да ги понатиснем с нови искания.