bulgaroid

Аз мисля,че това е Душко с нов ник. Машшалаа

И аз така го разбрах,ама няма начин просто,там е просто друга вселена. Единствено аланите,обаче тия прословути алани осетините ли са конкретно или са били нещо друго а осетините са местен продукт с участието на алани е въпроса? Тая връзка е просто нереална,нито имаме въздушни погребения нито подобна култура няма начин просто. Не докарахме а ни докараха, усещаш ли тънката разлика? Ами поради простата причина,че те са от други езикови групи,кавказкото езиково семейство си стои отделно от другите,и няма как да имаме родство поради причината,че ние сме в индоевропейското и нямаме даже близко родство с тях. Ще се изразя така,саже тюрките са н по-близки езиково защото са приели много думи от арииците, в кавказ е пълно с изолирани езици кой от кой по-древни и изолирани от другите но те са си кавказки,и са строго обособени. Ние странна и необяснима лексика нямаме,половината език ни е общославянски думи, другата половина е индоевропейски думи с неславянски произход,като двата вида се застъпват и почти винаги на славянска дума има български заместител,може да се каже,че имаме два езика обединени в един,ние не го забелязваме но чужденците им прави впечатление,но, българския език е 99% индоевропейски и изключва участието на други езикови семейства в генезиса си. А доколко славянските думи са славянски и колко са били български и са приети от славяните е друг въпрос,както и непропорционално големия брой думи от ирански,германски и други езици в "балто-славянския" дето май и балтското е под 10%,остава въпроса е,защо е балтски? Ама както и да е,затова ги изключвам, няма как при 99$ индоевропейски произход на езика да имаме някакво друго влияние. Визирам тезата ,че са славяни. Ти сериозно ли? Я виж там за Одоакър,Остготи разни и други дето сред това спокойствие са ликвидирал ЗРИ ! Да ен говорим за нашествията на разни франки,Вандали и др. Пшеворската култура си е германска отвсякъде, като как точно са им повлияли германците? за зарубинска не знам, дали не е зарубинецка ? Тя ще да е,в най-общи линии това са келти смесени с траки и германци,славяните са само в главите на група руски и съветски учени обзети от манията за древните славяни,дето така и не могат да ги намерят. Хуните-българите нямат нищо общо с тях,ами със следващия етап от култури. Някой съмнява ли се? И ко пише? И какво не ти угоди?

До модераторите,редовно ми се дублират постовете.

Е ти ни върна почти във времето когато измислят славяните,аз ти говоря когато има някакви зачатъци на наука,тоест преди революцията не средата на 19в. Доста след Петър и Екатерина. То не е само форума,навсякде ври и кипи от реклама на Русия и Путин, най-велики и всичко измислили и нашите барани вярват.Де да беше само форума. Ми там е проблема,че няма с кой,това са изключително древни народи и нямат никакво отношение към нас. А аланите не са от Кавказ, по-правилно е сармати.А най-правилно е ираноезични. И кой са тия местни? Какво разбираш под местни,европейци или индоиранци? Какво значи местни ? Траки или сармати ,или германци? На форума имаше от Южняка изследване доста добро това е едно от тях, със сигурност си го погледнал. Спомням си ,че писахме в темата. Ми последно четох Калоев в превод на Ж.В.http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/KALOEV_BALKARCI_I_OSETINCI.pdf Еми нали аз това казвам,едва ли го е имало. Просто логически няма как да го има.

Отваряй учебниците ще ти е от полза.

Ами не, още при империята започват да отричат българите да са хуни,не им е изгодно, а тогава например черняховците са ги мислели за славяни никой още не се е досетил,че са готи,това откритие е от доста по-късно, и руснаците досега го споменават ама с уговорката за наличието на големи славянски маси там,и така е до ден днешен. Според тях няма как да имат нещо общо с гегманците, затова те са заминали вкупом и са останали "древните славяни" съвсем наскоро има няма 10 г. взеха да се чуват и там гласове,че май има нещо германско ама са спорадични и плахи.Като кажеш на някой, изпадат в ступор.Отричането на германците е тотално и няма връзка,просто са се сетили,че хуните са престижни и няма нужда българите да са вързани с тях,нали са обект на русификация и славянизация. И няма как този проблем да не те интересува защото нищо не се е променило ако ще и 30век да е,руско-съветската политика не се е променила в отношение на България,както си е била в 1877г така е и сега,затова нашите историци мълчат като мишки и подържат тази линия полека. Гледай какво става на форума ври и кипи от промити мозъци не ти ли прави впечатление? Това също е пропаганда,Русия давала 300 мил долара годишно за пропаганда в България,такава информация имаше. Ами няма как,с тия народи щеше да има някаква връзка езикова, културна, или генетическа поне, а то няма нищо. Там си живеят по чукарите от хилядолетия и съвсем наскоро слязоха малко по-надолу. Единствените дето може да имат нещо общо с нас са аланите-осетини ама това което съм гледал не е обнадеждаващо, много сме далече и от тях,ама много. Минал съм вече от там, археологически сме на светлинни години,езиково те са съвсем други групи,както казах единствено осетините са индоевропейци и ирано говорящи но езика е доста различен. Поразрови се ще се убедиш, тезата е несъстоятелна, а откакто излезе генетиката вече изобщо не може да има съмнение нашата кавказка връзка е далечна имали сме нещо общо с някакви кавказци ама отдавна и не са тези. О имаше някакви проучвания ама все към иранците ги тегли,просто няма за какво друго да се хванат,като с тюрките. А защо трябва да го има? Това което виждам е точно такова,тия българи се формират вече на Урал и Волга,и са си били тюрлюгювеч, я колко вида погребения имаме поне 4-5 вида, и това е минимума. Преди Волга , Урал и Кавказ изобщо не са съществували,явно от зор са се обединили, и тия различия си ги носят и тука чак до покръстването. Та така е, няма как да има българи зад Волга,няма откъде да дойдат. Това с Балхара са глупости, още повече нека сме честни самоназванието тогава е "блъгари"и всички историци дето драскат за болгари,булгари и тем подобни спокойно могат да си скъсат дипломите. И засега фактите са такива,други няма и като гледам няма откъде да дойдат,аз съм се примирил,колко още да търся, работя с каквото имам, и гледам има нещо постигнато? А да търся на местна почва значи да изпадна в автохонно безумие както някой,но там няма нищо, проверил съм. Знам какво те притеснява и го разбирам,мен също,но единственото което излиза е това, друго просто няма,и ще трябва да се примирим и да извлечем максимална полза, добре,дошли сме от майната си,но не сме тюрки и никога не сме били,и ако излезе вярно това, ще сме наследници на народи с име и история кой друг може да се похвали с такава? Покажи ми нещо друго да има за какво да се хвана,а така само се притесняваме и ако замитаме под килима и малкото което имаме какво правим ? Това не е подхода, просто приемаш фактите и работиш с каквото имаш това е. И излизат неща,ясно е едно няма как да сме тюрки,изключено,е,поне някаква полза има. Това да, така трябва да бъде, и аз мислех да го направя но все не остава време, ще трябва в най-скоро време да го направя авно няма кой друг,обещавам до седмица две да почнем дискусия по темата!

Геноцид на какво? Рим се изтегля и населението бяга с него,преди това има вече една война,по време на втората, Дакия е изоставена,просто са нямали сили да я защитават и там се настаняват готи, няма никакви данни за останало население или покорено, всички са избягали масово, а през това време готите опустошават вече Мизия и Тракия. Какво обезлюдяване, на какво,Рим владее територията около 130г. колко от местните са се романизирали при положение ,че или масово се самоубиват или бягат в свободните територии? Омразата е била всеобща,тия митове и легенди за романизиране на местните да ги оставим на съвестта на румънските историци. Просто даките заедно с новите им приятели сармати и готи са заели територията и не са били грам романизирани,то си личи по разкопките всичко римско е изринато и заличено. Как точно се романизират и забравят езика си смъртните врагове на Рим само за 130г? При положение ,че мнозинство са били поробени като как точно са станал проводник на римска култура след Рим не остава нищо римско,камо ли цял народ? Археологията е безмилостна в случая. Това да, друго няма. Тия новите също са копали в голямата си част, не са много хубавите длъжности. А геноцида на местните е безспорен и гапочва доста преди славяните,факт.Или смяташ изоставянето на Дакия няма връзка? А ти не разбираш какво четеш,какво по-ясно,или искаш да отворим тема защо и кой манипулира Балканската история и в чии интерес? Това са елементарни неща ! Според мен, ти не разбираш какво четеш, отделно си се начел с глупости, и ги мъкнеш тука. Пробвай пак не ти се получи.

Ами не са,даките са заминали където и другите от това време, в небитието на историята,и са част от черняховската култура а "романизирани даки "и да е имало са изклани по време на Готските войни https://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Wars и сега ни разказват небивалици точно като македонците, а власи и румънци са продукт на фанариотската доктрина и се създават чак през 17в. Нищо общо.

Пак да питам славяните или тия дето сега така им викат какви са, откъде са?

Е? Откъде произхождат и кога?Знаеш ли? Етнически какви са? Ама имало нашествия , е, кои са тия нашественици, щото и нашите са шетали доста още от 400г ?

дублаж

Че, да не съм започнал аз? Теорията си още от 19век и в източниците го пише,нали от там тръгва цялата работа а после и археологията го доказва, харесва ли ни или не. Нали точно това се използва за да ни обявят за тюрки,цялата работа е политика и интереси за прокарване на панславизма и русификация. Та оттам тръгва,затова е зора да се намерят славяни, и българите да са изчезнали. Затова и започнах да се ровя в тия усуни и тем подобни,защото ти казват ,че си тюрк и си изчезнал пък ти не си, и почваш да се чудиш какво става.Аз си зададох въпроса как така западните историци ни обявяват за хуни пък руските първоначално са съгласни а после отричат яростно, какво става и почнах да ровя. И най-интересното беше,че хуните не били тюрки а пък българите били, и тогава ми просветна ,че ни се пише историята в чужд интерес и това което пише няма нищо общо с истината. И как да приемем,че сме от Кавказ като там няма за какво да се хванем, мислиш ,че не съм търсил ли? Търсих, ама няма нищо, и тогава започнах да търся още на изток и там намерих. А започнах да търся за да видя къде куца тюрската теория и дали има нещо вярно в нея, как иначе да отговориш на някой дето ти заявява ,че сме тюрки как да докажеш обратното ако нямаш доказателства? Колкото и да не ни се ще идваме точно от централна Азия,но, не сме тюрки, а ариици,това вече е напредък и то голям. Вече можем да претендираме за Кушанската и Таримската култура и, че сме образовали и китайците! А връзката с черняховските погребения е вторична,тия северно ориентирани погребения са типични за оригиналдъ готите и са типично скандинавски, вариантите е са такива ,ние сме германци, или наместо славяни в генезиса имаме германци. Избери си? То истината не е далеч, анти-готи са си германо-скандинавска култура отвсякъде, но не са водещата а са част от картинката. Та точно на тия Атом им вика славяни, и кво правим ?

дублаж

Откога тантин доказва нещо? Просто си пише глупости.

Ясен друг път, изобщо не е ясно отде са се пръкнали и кога. Айде още един дето му е ясно! Ами просветли ни ако може ,колко години се мъчим тука , бъди благороден покажи ни истината? Ами явно са щото където стъпят си правят държава, а другите кой знае защо трябва други да им ги правят,защо ли? Хайде да чуем колко са важни славяните дето така ни липсват ? Няма прабългари говориш прост.. айде нек да са глупости каква различна светлина,измисляш си етнос и почваш да развиваш тези ли? Ама то и така ли можело? Българите са самодостатъчни .Другото са вариации на темата колко са важни славяните дето тука ги няма и не се въдят.Или визираш готите или антите ?Те готите славяни ли са? Точно така. А после през християнския славяни въобще няма ! Защо ли ми се струва ,че много станаха липсите?

Само да питам,не кое му викаш славяни да се не объркаме тука? Лекичко изпълзяват опорките,дошли 5 човека българи добре,че били славяните! Само дето кой знае защо тия славяни като умирали се изпарявали пък български погребения бол, как стават тия работи? Пак почна с глупостите, Покажи ми ги де тия славяни? Нещо да са оставили? Някъде ? Караме наизус .... Не бе на тоя форум се опитвате да задържите старите тези с всички сили, и се повтаря едно и също като мантра, а като ви пита някой за доказателства разтягате локуми, славянски морета, българите изчезнали и т.н. пък като ви покажат,че не е било така се спотайвате и след месец два пак почвате. Няма в съветските книги ти си ги прелиствай там не давай обобщения.

Тука не си прав,замисли се защо някой иска да се взираме на изток,кой иска да сме тюрки, кой измисли тия глупости и кога ? Кой упорито се опитва да изкара германците анти славяни ,кой ги налага тия славяни тука и пише всичко славянско,всичко в случая е политика и интереси. Всичките ни купени историци дето пригласят за някоя титла и топло място са начело на тая помия, а и тука по форума е пълно с почитаттели и промити мозъци мечтаещи за велико минало и бъдеще под чуждо име в измислен свят. Спорим сами със себе си,непрекъснато доказваме ,че не сме тюрки, доказваме ,че не сме изчезнали и не сме се превърнали в нещо друго, а ти търсиш взиране на изток? Ами истината е такава дошли сме от изток и сме хуни,такава е простата истина,и тук не сме се свързали с германци,защото антите са германци културно, и сме ги довели на Балканите като част от народа,а славяните не са в ядрото на държавата а са присъединени доста по-късно. Но някой толкова много искат да са руснаци,че приемат всякаква глупост, много ще ми е интересно когато след година или две Русия отново изпадне в амок и не оцелее в този си вид както се очертава, какво ще правят тогава?

Ами нещо такова но там за северната ориентация доколкото разбирам е задължително. Ами имаше подобни писания не съм проверявал,карам по памет. Така е при черняховци също няма много но е задължително счупено.Ритуалното унищожение е просто задължително. Оръжията и конете са разлики. Там няма и източна ориентация каквато ние имаме. Приноса на готите е безспорен,проблема е,че не ги приемат такива каквито са ами упорито ги пишат славяни а те не са,може да се каже това е втория стълб на българите след хуно-българите и третия е бившите ромей останали след завоеванието. Това е няма траки,няма скити,няма кимериици. А славяните са съвсем друг проблем.

Нямало е.

Ами не, не карам,знам за северната и западната ориентация ,но там има богат инвентар,има особено в северната ориентация членовредителство,обикновено им отсичали главата или нещо от сорта,има обозначаване на гроба,с нещо, например изкопавали улеи около него,погребани са на различна дълбочина,не като нашите на задължителните 60см,ако има оръжие то ритуално е счупено или огънато,ако човека е знатен погребението е пищно с много дарове и огромни камери по 3-4метра с отделения,винаги са на видно място с обозначения и ритуални комплекси и т.н. Единствено появилите се западни безинвентарни погребения могат да са нещо подобно но там спорят за датировката. Обратно нашите са ямни север или запад,без обозначение и на всякакви места все едно са криели погребението,безинвентарно или с един два съда с храна,липсват дарове и инвентар,рядко,но има оръжие което при готите липсва или е счупено,има коланни апликации, там няма,бедни и богати се погребват еднакво без разлика в ранга ,има ИДЧ,там няма,няма членовредителство,няма жервеници или поминални комплекси като при черняховци,има погребения с кон или куче което там няма,няма и типичните готски фибули което ги определя безпогрешно,и най-важното готските погребения изчезват края на 4 в. и са заместени от нашите. И накрая керамиката, тя е различна за двете култури и най-взжното липсват прословутите гърнета с вътрешни уши така типични за хуните.

Ами тука бях качил в тази тема изследване за Казахстан ще видя къде беше ? Иначе кое да е изследване да хванеш дето пише българи или хуни ще уцелиш десятката,разлика почти няма там всичко е по калъп. Така е. Времето не стига. Ами не точно,черняховците нямат ямни.Пенковците имат, ама то е едно и също с черняховците демек някой е дошъл от някъде а и как да признаят ,че разни германци са предци на славяните и българите,тука като напиша готи и някой подскачат по-метър.Иначе да, ние сме преки наследници на черняховци,демек сме малко готи. Хайде да разглеждаме проблема така ,ние сме готи и някакви иранци.

Има разбира се, хуните. Археолозите не са дали никакви предположения,изобщо никой нищо не споменава и не прави никакви изводи,пълна тишина. Идентифицирани са и точка като даже не е ясно кой са саки кой усуни,поне на мен,от толкова литература дето прочетох всеки ги описва както му скимне и точка. Същите погребални обряди като у нас,взимаш който и да е български некропол и всики са идентични,българския погребален обряд е силно консервативен почти не се е променял и е общ за всички българи,ямни погребения с западна или северна ориентация, понякога леки отклонения в посоката, една две съдини с жертвена храна и почти никакъв или никакъв инвентар,заедно с погребения с изгаряне и понякога кенотафи. Специално нашите са от VIв. в чужбина по-рано. Да, взимаш всички хунски и смело ги добавяш няма да сбъркаш, абсолютно идентични са.

Разбира се не съм си и помислял! Подобен на българския погребален обряд с ямни погребения западна ориентация и погребения с изгаряния има през I в пр.н.е.-IIв н.е. в източен Казахстан ,Тян-Шан,Балхаш,Тарим. Предполагам са сако-усунски, сходствата са потресаващи, липсват погребенията със северна ориентация,но има нещо подобно при тохарите като понякога присъства и подбой. Интересно е ,че има и кенотафи. Ако северната ориентация се окажат тохарите ще имаме почти пълен набор. Някой колеги дават насоки към кангюй но още не съм открил сходства. Края на II-IIIв. в Южен Урал се наблюдават вече заедно северна и западна ориентация и с изгаряне което значи,че вече са се обединили. Приписват ги на ранните хуни.

Ко, ко,рече? Нещо съм пропуснал може ли пояснение? Как не? Аз за кво се бъхтя? Как изобщо са разбрали какво са намерили тогаз? Щото търсим славяни да могат другарете да ни направят руснаци, най-общо казано,политика с други думи. Айде бе,етнонима се появява около 500г. а археологията от доста по-рано. Ама са ни викали по друг начин.

давам само археологически,други няма приемаш ли?