bulgaroid

Хаха в договора пише В памятной записке Сазонова от 4. III 1915 определялись границы аннексируемых Россией районов, а именно: город Константинополь, западный берег Босфора, Мраморного моря и Дарданелл, Южная Фракия до линии Энос-Мидия, а также о-ва Мраморного моря, о-ва Имброс (Имроз) и Тенедос (Бозджаада) и часть азиатского побережья в пределах между Босфором, р. Сакарьей и подлежащим определению пунктом на берегу Измидского залива. Записка оговаривала, что "специальные интересы Франции и Великобритании в вышеупомянутом районе будут тщательно соблюдаться", а также заверяла эти державы, что они в свою очередь встретят со стороны России "такое же сочувствие к осуществлению планов, которые могут явиться у них по отношению к областям Оттоманской империи и иным местам". В памятной записке Бьюкенена от 12. I II 1915 изъявлялось от имени британского правительства согласие на русские предложения при условии, "если война будет доведена до успешного окончания и если будут осуществлены пожелания Великобритании и Франции как в Оттоманской империи, так и в других местах". Но, Константинопол Русия взима незабавно,неслучайно се готви Босфорската операция и се иска съгласието на България за порт Бургас,според теб за какво са им били ? И повярвай ми,за Константинопол руснаците все ще намерят кого да изпратят. Другите условия са за след воината,тъй като Англия иска да може да блокира проливите ако се налага. За тях Константинопол не е от такова значение. Не случайно гърците са в такава дилема,ако тръгнат с Антантата губят града, ако тръгнат с Германия не го взимат, но и друг не го взима,те прекрасно са знаели,че Русия трудно ще я изгонят от там. Затова са и тези драми в Гърция и има такива противоречия между Константин и Вензелос. Нерде,Ямбол, нерде Стамбол? Само не разбрах,защо ще дебаркират при Измир и защо ще обикалят като малоумни по чукарите в Анатолия? Нали сме им приятели ще използват Тракия и са директно на проливите и никаква 1916г. още през 1915г. там всичко ще свърши. А после зимата на 1916г. следва удар по Австрия и до лятото я прилючват,а Германия си капитулира сама. Ама ние какво печелим? Аз ще ти кажа,нищо и половина. Нещо сбърка цифрите, не са 250хил ами доста повече, истината малко я крият, ама иначе официалните загуби през 1915,са 218 000, а трябва да добавим и евакуираните 170 000 на Корфу, та цифрите са малко по-различни. Грубо ги смятам около 450 000. Само не мога да разбера ние участваме ли или не? А най-после, ние сме неутрални ,разбрах най-сетне. Всичко това е чудесно, ама проблема е след войната. Русия без революция си взима проливите, с революция не, и за нас това е по-добрия вариант. Ама остават Сърбия,Гърция и Румъния. Завладели са огромни територии, получили са Австрийското оръжие и какво правим. Франция веднага след войната замества Русия и става куратор на Сърбия и Румъния, Англия покровителства Гърция, ние сме сами срещу всички. Нямаме естествен съюзник, Австрия е в развалини,Германия също. Ще трябва да се бием с всички. Като как ще стане,защото ще се бием гарантирано?

Ама те и не обещават!

Знаех си.

Ти сериозно ли? Една изгледах и вече знам,че няма да го гледам повече. Генетиката ме интересува и доста чета по въпроса, и мога да ти кажа,че този не е сред специалистите,и като гледам има защо,това дето го видях са глупости на търкалета. Не се занимавай с това.

И цялата дандания заради Енос-Мидия ли е? Дето после ще ни я вземат? Обясни ми как според теб трябва да се развият нещата за да оцелеем изобщо при тази ситуация, защото аз не виждам изход?

А ето ти тука да видиш за какво иде реч на руския фронт срещу слабата Австрия и още по-слабата Русия. https://www.mk.ru/social/2016/06/03/brusilovskiy-proryv-pobeda-na-porazhenie.html http://www.oldru.com/army/15_26.htm И въобще данните в Wiki изобщо не отговарят на истината, по същество са си долна лъжа https://ru.wikipedia.org/wiki/Брусиловский_прорыв То има много предоления, ето тука да ги видиш, https://topwar.ru/138032-kak-ravu-russkuyu-shturmovali-chast-1.html https://topwar.ru/143137-klyuch-k-prolivam-ch-2.html https://topwar.ru/144354-klyuch-k-prolivam-ch-3.html Голямо предлагане е било ама накрая нищо конкретно само общи приказки. А Одрин на руснаците ама изобщо не им се е давал, каквото и да пишат тука, всъщност нищо не им се е давало,абсолютно нищо, и затова отлагат до безкрай. Чакали са румънците да се накумят най-накрая, и ако бяха устискали до 1916г. и влизането на Румъния във войната, казуса е решен. Демек войната е спечелена. Няма разгром на Сърбия и Румъния ами чиста победа през 1916г. А ние получаваме за комшии руснаците, и гарантирана война веднага след края на ПСВ. При неутрална България, Турция е обречена, а при враждебен неутралитет както предлагаш още по-бързо. Демек до края на 1916г. всичко ще е свършило, и няма да се налага Брусилов да настъпва никъде, просто Австрия няма ресурси да защитава цялата си граница, няма толкова армия, и губи при всяко положение,Германия също. Та никаква революция нямаше да има в Русия,а с награбеното от Германия и Австрия,Русия щеше да си живурка още десетина години минимум,а после и да има революция нас не ни грее. Планът на Русия за овладяването на проливите щеше да я изкара на Средиземно море и икономиката и щеше да живне,а Югославия да брани руските територии на Балканите, от това по-хубаво за тях няма. България ще разделят, Гърция получава част от Мала Азия и вечна война с Турция. А Румъния ще я смажат клещите на Русия,Югославия и Чехословакия с Унгария но това е за после, първо сме ние. Ти забравяш ,че това през 1919г. не са армии, ами жалки остатъци,след погром. Ако не бяха разгромени от българите и двете имат доста прилични армии, а обединени са по-силни, отделно получават много австрийско оръжие и огромен брои население, ние какво можем да противопоставим? А гърците дали ще гледат отстрани как мислиш? Едва ли. Ами нашия голям приятел Русия какво ще направи през 1919г. дали ще е с нас или против нас,как мислиш? Ние сме обречени. Какви други? И какво печелим от това не разбирам? За какво ни е? Ние не можем да допуснем Русия да вземе проливите, по никакъв начин!

Ами напиши подкуп, а не с недомлъвки. Между другото ще те разочаровам, подкуп на Генадиев най-вероятно е даден, има такива данни, както и на Стамболийски, за това също има данни. Абе направо си е сигурно, и затова са такива миролюбци и двамата. Имаше някъде отчет на руския посланик как се мъчил да намери за пари естествено вестници да подкрепят руската позиция за войната и как само две издания се съгласили и искали много пари за това. Такива са миротворците тогава, за пари. Малинов е отдавна купен и продаден само,че по френска линия, той по принцип е застъпник на френските интереси в България и него конкретно обвинявам за задържането на военния заем от Франция и липсата на достатъчно оръжие през Балканските войни,такива работи. Еми не по врат ами по шия. То каква е разликата дали ние ще се бием с Турците или армиите на Антантата от наша територия? Турция при всяко положение излиза от войната,поради липсата на доставки ? Това си е необявена война отвсякъде. Не го казваш директно,ама то е същото, каква е разликата? Моментално предаване няма и не не може да има, Русия не дава. А ако даде, след войната ще си го вземе,защото Одрин е стратегически свързан с Константинопол и оттам минават всички транспортни артерии в Европейската част на Тракия. Така де аз какво казах по нагоре? Ето ти тука да прочетеш какво пише Благоев по въпроса за това кои накъде клони и защо. Обърни внимание на датата. ДЕМАСКИРАНИТЕ РУСКИ ОРЪДИЯ Бляскавият успех на Балканската социалдемократическа конференция в Букурещ внесе смут и тревога в редовете на чапкънската котерия, наречена „обединена социалдемокрация“. Тая котерия, която от ред години прикрива своите продажничества под булото на социализма, биде най-подир разкрита пред целня балкански пролетариат в истинския си лик. Това вбеси политическите чапкъни, но ги застави да търсят защита и спасение там, дето можеха само да ги намерят - в явното си преминаване към лагера на българските буржуазни русофилски котерии. Балканската социалдемократическа конференция в Букурещ нанесе на обединената чапкънска котерия страшен и съкрушителен удар. С един замах те са изхвърлени завинаги из редовете на балканската социалдемокрация и пратени там, дето им е мястото – на бунището на корумпираните буржоазни котерии. Маската на политическите акробати, които у нас вървят с буржуазията и с монархизма, а в чужбина искат да минават като социалдемократи – за да използуват авторитета на Интернационала за заблуждаване и влачене на работниците в България – е окончателн смъкната. Те са изключени от средата на съзнателния балкански пролетариат, който се обедини в Работническа социалдемократическа федерацпя на Балканите. Това позорно и унищожаваще сгромолясване на „обединената“ чапкънска котерия е напълно заслужено. Тя, която със своите позорищни игри, предателства и измени, от толкова години наред трови българските несъзнателни работни маси, е вече дамгосана от цялата балканска социалдемокрация и извадена на показ, като буржуазна и монархическа котерия. Но това именно докара до полуда кариеристическата интелигенция в общоделската котерия. Със смъкването на социалистическата си маска, тя изгуби най-силния си коз – да се продава скъпо на буржуазията и монархизма, като с демагогия, в името на „социализма“, мъкне подире си несъзнатслни работници. И сега тия политически акробати, останали без маски пред публиката, изпадат в отчаяно положение и се нахвърлят с истерични крясъци, с клевети и псувни против социалдемокрацията в България и в съседните балкански страни. И общоделските продажници се нахвърлят с низка злоба и още по-низки инсинуации върху нас и нашите съседни другари. В „Народ“, бр. 148 известния чорбаджия в общоделската котерия – Кр. Пастухов, който се разпорежда в нся, като в своя мушия, защото й плаща борчовете - нарича нашите румънски другари, „отдали се на личните си амбиции и с чорбаджийска нахалност ругае румънската социалдемокрация, като младо движение, което „сега се опитва да проходи“ и което се било уловило на „тесняшката въдица“. По-нататък същия тоя развилнял се чорбаджия – който се чувствува силен в котерията си, защото я държи за кесията й – си позволява престъпната дързост да клевети, че „имал положителни сведения, какво известни „другари“ сноват между Цариград – София - Букурещ и обратно и поддържат връзки с балканските социалисти и по един лукав начин искат да ги вмъкнат в мътните и войнствени води на известни правителства“. Ние призовахме дръзкия и мръсен клеветник да посочп, кои са тия известни „другари“, но подлецът замлъкна; и избяга. Ала същата клевета той и близките му раздухват в „Мир“, „Дума“, „Пряпорец“, „Воля“ и т. н., окрасявайки я с нови още по-долни инсинуации. Тактиката на Кр. Пастухов и неговата котерия не е нова – тя е такава на всички дребнобуржуазни и буржуазни котерии. Безсилни да опровергаят с факти и аргументи социалдемокрацията, те се пинкавят и правят жалки усилия да я облеят с кал и оклеветят. Какво каза Кр. Пастухов, какво казаха неговите сподвижници за решенията на Балканската социалдемократическа конференция в Букурещ? Можаха ли те да отрекат и опровергаят политиката, посочена от конференцията на пролетариата и народите на Балканите? Не, те дори не се опитаха да направят това – тия чорбаджии са силни посред слугите си, а вън не знаят, освен да псуват и ругаят, защото техния ум е само глупост и тяхната душа – само злоба. Балканската социалдемократическа конференция в Букурещ прави мощен апел към народите на Балканите за обединение и отбрана срещу „империалистическата нолитика на великите сили, преследваща разделянето на Балканския полуостров“: а глупавия ум и злобната душа на чорбаджиите от общоделската котерия са можали да родят само просташката клевета – румънската, българската и гръцката социалдемокрации, участвуващи на конференцията като „агенти на Германия“ и правили „германофилска политика“! Впрочем, това бешс нужно да каже Кр. Пастухов в бр. 148 на „Народ“, за да можс в бр. 152 на същия в. „Народ“, да развее открито байрака на руската полшпика в България. Той пише: „За нас с избухванието на голямата война тая опасност (от въвличане във войнапа) идеше не от Русия и русофилската опозиция, а от Германия и нашето германофилско правителство“ (курсива на „Народ“). И по-нататък: „руската опастност на Балканите поне за даденото време не съществува.“ Това подметките на русофилската буржоазия пишат тогава, когато Русия прокламира в своя манифест за войната с Турция, че тя воюва за „завладяване бреговете на Черно море“; това сс говори за едно време, когато Русия нс само формални предложения правеше на България за намесата във войната, а прямо я заплашваше; когато общоделските водители, заедно с цялата русофилска оиозиция, с манифести и комюникета искаха от правителството и от цар Фердинанда да тласнат веднага България във войната на страната на Русия. Кр. Пастухов открито заявява, че България трябва да върви заедно с Русия, защото от нея няма никаква опасност. Но това днес твърди и върши цялата русофилска опозиция. Ето как Букурещката конференция дойде да създаде по-голяма ясност и светлина, да смъкне маските и да постави всеки на мястото му. Общоделската котерия, изхвърлена най-позорно от Работническата социалдемократическа федерация на Балканите, биде принудена да излезе и каже открито, че тя се инспирира от руската политика и че нейните водители не са, освен агенти на руския деспотизъм. Балканската социалдемократическа конференция в Букурещ издигна високо знамето на борба против руския царизъм и германския имериализъм, знамето за борба за отблъсване на империалиспшческата вълна, за създаване балканска република и за запазване независимостта на Балканите. А жалките русофилски подметки, демаскирани, са принудени да излязат и се покажат пред света в истинския си лик. Те викат днес: от Русия няма опасност, вървете с Русия! Те зоват завоевателите от север и им предлагат на тепсия свободата на българския и балканските народи. Събитията смъкнаха маските на още едни врагове на балканската социалдемокрация. Нашето дело празнува нова победа! Публ. във в. „Работнически вестник“, София, 21 юли 1915 г., с. 1.

Боже какви глупости говори този човек, поредните простории за изконно руски и славянски народи и разбира се тюрки, как без тях? От тука разбрах,че фините са пришълци и то от скоро и въобще всичко е само руси, славяни и тюрки.

Браво,сега дай поне едно доказателство за наличие на българи в IIв на Кавказ? Или аз нещо съм пропуснал, или ни баламосваш, ама мисля,второто е!? Първите реални доказателства са от IVв и няма нито едно по-ранно. Особено пък покрай Кавказ, на Волга има нещо подобно в края на IIIв ама на Кавказ не, и няма и да има. Хунския тип погребения наричани след V в. български са много специфични и отдавна са датирани. И защо българите да не са завоеватели, малко ми звучи като руската приказка ние сме най-мирния народ и как по дяволите успяхме да завладеем най-много територии в света не е ясно. Българите са нормален народ и си имат Хунската империя още в IVв а преди това сигурно и нещо в Средна Азия, изобщо ако ги оставиш българите без надзор имат навика да си правят моментално държави, не знам някой с повече държави от нашите? И по-какво различаваш българи от хуни ми кажи? Ако ти покажа хунско и българско погребение каква е разликата? Сигурен съм,че няма да познаеш! Така ли? Я чакай малко разни титли и договори при Кубрат и Тервал не ги броим така ли? Гледай ти колко сложно било? Коя е тази обща култура между Урал и Алтай? Няма такова нещо, има толкова много култури,че свят да ти се завие, почти във всяка област има различна, повече от европейските са даже като се замисля. Даже катакомбите на сарматите са много,много видове, и тези от Кавказ са нещо коренно различно от тези в Памир например. Да не говорим за огромния брои видове трупополагане.

Значи според теб, участието на България във войната се определя от евентуалната поддръжка за Германия или Русия? Ти продължаваш да не разбираш, България е предадена от съюзниците си в Балканския съюз,предадена е от Русия, договорите са нарушени и направо касирани като нашите "приятели"отказват да изпълнят задълженията си според тях, всички обещания дадени ни от руснаците не са изпълнени,нито едно. Оказва се руската дипломация откровено е лъгала и мамила за да постигне целите си, и всичко това в ущърб на България. Идеята за национално обединение е потъпкана и това е към този момент е огромна и неизлечима рана, огромните жертви са били напразни и изведнъж ние се оказваме сами изправени пред коалиция от врагове като там участват всичките ни съседи плюс Русия и Черна гора,и даже Турция. И в този момент започва ПСВ, и според теб как да накарат обикновения българин да воюва заедно с предателите сърби,гърци и румънци срещу кого? Австрия, или Турция? Ами ние няма какво да делим с Австрия,за какво ни е да се бием с нея? Турция да,можем да ударим ама пак въпроса е защо? Русия не дава нищо от Тракия и дори да воюваме с турците ние няма да получим нищо,защо да се бием тогава? За да се създаде Югославия върху останките на Австрия ли,ами то сърбите са най-големите ни врагове тогава,защо да им помагаме,дай някакво обяснение? Според теб тогава са ни управлявали идиоти ли или какво? Сърбите отказват да отстъпят и милиметър земя като до последно вярват,че Русия ще ни задържи извън войната, всичките писаници ,че нещо някои ни бил обещал са пълни глупости. Сърбите не дават нищо,Русия не дава нищо от Тракия, англичаните са съгласни Гърция да ни отстъпи Кавала ама след като Русия даде нещо от Сърбия,а Русия само дава вид на загрижена и предлага нещо но никъде не се ангажира с договори,и всичко се оказва просто едно говорене и печелене на време,от Антантата за да не участваме. Това е. За какво ни е да се бием заедно с Антантата като не печелим нищо? А ти защо искаш да го направим,какъв е смисъла?Просто да победим във войната ли,демек за здраве и берекет? И дори да сме на страната на победителите, един път не получаваме нищо,и после директно се сблъскваме с коалиция от старите ни приятели плюс Русия и Франция, дали щяхме да спечелим как мислиш? Защото ако нападнем Турция тя ще капитулира без германските доставки за 3-4 месеца, евентуално следва Австрия. Което значи,че Русия е победител във войната и си спестява революцията,значи ще си вземе проливите,Източна Тракия с Одрин и ще погледне към,Варна и Бургас,сърбите ще направят Югославия,румънците Велика Румъния,Гърците и те ще получат нещо, и тогава ние ще станем плячка за разделяне,ще ни разкъсат и не можем да направим нищо. Погледни какво пишат за след войната руските дипломати всичко това си го пише черно на бяло. Обясни ми как да избегнем това? При всички преговори за евентуално участие на България на страната на Антантата, българите имат винаги едно и също условие, Македония. То нито се променя нито нашите отстъпват от него,те казват така,ние ще се бием с вас но си искаме Македония,това е. Няма германофили няма русофили,няма никакви фили. България си иска Македония и гаранции за след войната, Франция и Русия не дават нищо,Германия и Австрия са съгласни на всички условия,това е. Фердинанд и правителството просто имат условия и искат те да бъдат спазени нищо повече. Всичките ти сметки коя партия с кого и за какво са пълни безмислици,в народа и Фердинад има една единствена идея да се осъществи идеята за национално обединение. Тия обвинения,че Фердинанд бил германофил и затова сме участвали с Германия във войната са плод на руската пропаганда и откровени лъжи,в парламента има единодушно мнение по въпроса за воойната,ние ще воюваме за този които ни върне Македония,точка. Браво намерил си данните. Благодаря. Ами чудесно,сега ме убеди в изгодите на сътрудничеството с Антантата,защото като гледам тогава парламента такова нещо не е видял, и ако можеш да публикуваш резултата от гласуването за войната ? Ами това просто не е вярно,погледни резултатите от сраженията,след 15г. Русия е в глуха отбрана навсякъде, а Брусиловия пробив не знам защо го броят за победа,това там си е разгром отвсякъде, кого са победили не е ясно. Австрия изобщо не е слаба и се оправя чудесно чак до 18г. Кое не е вярно? Кога и къде има съгласувано от цялата Антанта предожение за някакви територии , всичко е неофициални оферти,няма и никога не е имало конкретно предложение, стига се до комични ситуации, Русия и Англия ни отстъпват част от Македония но сърбите категорично отказват, и всичко свършва, има само обещания,че някак и някога ще накарат Сърбия да отстъпи Македония,как ще стане и кога никой нищо не казва. Хайде стига дезинформации. Не знам кои са тия руски генерали дето са против Енос-Мидия ама Сазонов и Николай са точно против, все си мисля,че и от тях нещо зависи? Ти сериозен ли си? Сърбия от 4мл става 14мл , Румъния от 7,9мл става на 16 мл, Гърция ще придобие поне 2мл след войната. Ние не получаваме нищо и си оставаме с 5мл според теб като как ще ги бием? Ако Сърбия и Румъния не бяха окупирани в резултат на нашето влизане във войната щяха да имат много по-големи и въоръжени армии от нашата, като прибавим и Гърция и да не забравим и Русия ехее, чудо щеше да е?!! Войната Гърция и Турция започва чак 1920г. а дотогава? Кво праим? Като как ще се противопоставим на коалиция от "приятели" плюс Русия и Франция? Ти изобщо имаш ли идея? При влизане на България във войната на страната на Антантата Централните сили са обречени, до 2години ще капитулират,Русия си спестява революцията и с братска любов участва в разделянето на България след войната,това е. И никои и нищо не могат да ни помогнат.Силна Югославия е мечтата на Русия, проливите и окупацията на България също,Задунайска губерния ще стане факт.

Аз пак да питам, по моите въпроси нещо?

Ъъъ,като как ще стане това? Ако ,може да ни обясните? И какво значение имат възгледите на Генадиев? Добре де, а това какво значение има? Дарданелите Пшемисъл Кавказ какво ни греят те нас? Точно така, без или със Фердинанд участието на България във войната зависи от съвсем други фактори, и Фердинанд не може да влияе на тях, или не знаете за това? Тука го обърнахме хептен на курс по история от АОНСУ. Какви 50:50 какви 5 лева? Според вас участието на България във войната се определя от русофилството или германофилството ? Това сериозно ли? Ами дали е така, колко изобщо печелят русофилските партии на изборите знаете ли,виждам начетен сте,можете да погледнете,и ако може да ни информирате? И пак да попитам какво общо имат любовта към Русия с участието ни в ПСВ ? Ами кажете го това на италианците и руснаците, те явно не са запознати,особенно италианците,колко дивизии идват да спасяват фронта в Италия ? В Русия цялата воина е една непрекъсната криза.И разбира се патриотизма във Франция е особено подпомогнат от масовите разстрели. Само да допълня,че няма такава опция като линията Мидия-Родосто,никои не я предлага и не се предвижда,Русия вече се вижда като господар на проливите и не дава дори Одрин. Това няма как да стане.Отделно, България не воюва за инвестиции и суровини ами за национално обединение и по въпроса за Македония е непреклонна,със или без Фердинанд. Защо да воюваме като не получаваме нищо от никъде? Откъде накъде? Ама защо да влизаме във войната,за какво ни е? Ние не можем да позволим създаването на Югославия и Велика Румъния а вие точно това ни предлагате? Защо?

"Хроника на Михаил Сирииски" ..В това време потеглиха трима братя от Вътрешна Скития, водейки със себе си 30 хил. скити. Те изминаха един път от 65 дни от клисурите на планината Имеон. Пътуваха зимно време, за да намерят вода и стигнаха река Танаис... Когато достигнаха до границите ромейски, един от братята, наречен Булгариос, взе десет хиляди души и се отдели от братята си. Тези скити бяха наречени от ромеите българи. ..

Не знам колко е гротескно ама официалната история на Рим си пише,основана 753г. пр.н.е. от Ромул и Рем.Хората работят с каквото имат и го приемат официално като факт,като няма други свидетелства и това става. Когато пишат колко е съществувала империята си смятат от 753г- до 476г. и после 1453г окончателно. И си го пише в официалната история, и вече изобщо не е гротескно. Или на мен така ми се струва? Ние си имаме Авитохол и 165г.или 146г. и т.н. проблема е дали това е Атила или друг владетел което определя и кога е царувал. Там има едно ясно свиделство за това кои е Авитохол, следващия владетел е Ирник или Ернах, повечето изследователи приемат ,че това е сина на Атила, там има даже и пророчество. Което ни води към 441г. ама то има и преди него доказани владетели, Руа, Бледа,Улдин, и даже Баламер като знаем и точната година на царуването им.Защо тях да ги пропуснем ? Според мен годините 146г.-165г. са времето на първоначалното създаване на държавата или основаване на голям съюз от племена в Средна Азия, което и съответства със събитията в това време. Окончателния разгром на Сюнно и разпада на империята,придвижването на усуните на запад и взаимодействието им с местните саки и кангюй. В случая историята се потвърждава от източниците и археологията и даже от от Именника. То при чувашите има проблем,първо лингвистите трябва да се определят езика финоугорски ли е или тюркски? Защото не е много ясно. Там имаме по-скоро много заемки от тюрски ама кога са заети не е ясно. Едва ли древните българи са говорели на кипчакски, а пък езика на татарите и чувашите е пълен с кипчакски думи. Изобщо нека първо да се определят пък после ще видим.

Ами то затова са публикациите на разкопките,не да се правят генерални изводи, ами да се опише какво са намерили. И чак после като се съпоставят данни от много разкопки,източници и историческите събития да се правят някакви изводи. Обективност обаче не чакай от никой, сам си гледай и преценявай. Защото или не говорят като нашите историци или говорят абсолютни глупости като чуждите историци.Обективност в последно време срещам само от западни историци и то от младото поколение,старите са купени и продадени. Преди си мислех,че съм идиот, защото не можех да разбера как така се вадят такива невероятни изводи от разкопките и източниците, пък после прочетох за политическите интереси и налагането на официални доктрини и всичко си дойде на мястото. Сега си чета спокойно и изобщо не вярвам на невероятните умозаключения на стадата дебили, много е интересно, да гледаш отстрани как се измисля история! Естествено, ние и не очакваме, не се става лесно гл.ас.д-р. и т.н. трябва да си много послушен и да папкаш ! То много трудно да каталогизираш данните и да ги сравниш с други образци, да седнеш да погледнеш проучвания от чужбина и да си направиш изводите, това е непосилна задача за българската археология,а ще трябва и компютъра да включиш и в интернет да ровиш,мани,мани. А пък това да се свържеш с чужди колеги да питаш поне, или да ползваш тяхната база данни е нещо невероятно и невъзможно! Друго си е да говориш глупости по канал1 заедно с други носители на титли. Да интересно е, защо изобщо ги броят за тюрки? Изобщо дали са чували за типичните тюркски погребения, типичен пример за правене на изводи от въздуха.Няма значение,че няма нищо общо с това за което го изкарваме ние си го пишем такова и точка,същата работа със славяните в България, няма ги ама били море!

Ами то долу горе всичко е ясно, руснаците отдавна я свършиха тая работа,разкопаха в Алтай и ги идентифицираха,проблема е друг,тюрките са ясно различими по специфичния погребалан обряд, и се знае кога се появяват, и като се копае другаде се оказва,че тях в други места и по-ранни епохи просто ги няма. В случая археологията подкрепя историята и източниците,а това е проблем,защото как тогава да запишеш куцо кьораво и сакато при тюрките,като едното и другото нямат нищо общо? И затова много много не се напъват да ги търсят,просто знаят,няма да намерят каквото им се иска,там изкача всичко друго но не и каквото им трябва, и затова са го ударили на лингвистика, много викане и докази ,че всичко и всички са били тюрки. А то там няма и кои да спори, монголците си траят,зависими са,на китайците не им пука а друг просто няма. Досега им се получава щото като спориш с тях се сърдят и хората си мълчат.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cimmerians https://ru.wikipedia.org/wiki/Киммерийцы

Ами мога представи си,предлагай ме за "доктор на историческите науки и световно известен, знаменитост" Абе хора вие историята поне погледнете, поне викито отворете там да видите, ако не друго, има ли нещо написано няма ли? Не според мен, а според източниците е ясно написано какво се е случило, защо не четете?

Сигурен ли си? Я виж пак. Спекулации са твърденията за наличието на кимерийци през IV-Vв Има хуни в Европа и даже същите през 376г размазват готите, това са събития описани от историците, края на Vв, и началото на VIв източниците започват да говорят за хуно-българи, като с течение на времето българи измества хуни. Археологически са неразличими което ни говори,че са едно и също нещо. Няма как във времето и пространството да има две абсолютно еднакви неща, на едно и също място, по едно и също време, и те да са напълно различни. Разликата идва от политиката на някои държави в IXв. Изобщо не мисля тепърва да ти обяснявам защо мисля така, вече съм се обосновал на форума, ако беше попрочел щеше да разбереш,защо мисля така. Факт е, антите са си готи и остатъци от античното население, няма кьорав славянин тука, оригиналдъ славяните са в Полесието и са им викали вандали. Анадънму? Ами я ни обясни кои са тия древни славяни ? След като са спекулации моля да ни поясниш като как стоят нещата в случая? Изобщо не схващаш!

Оправете форума.

Магьосник ли съм а, чета мисли и отговарям преди да ги напишеш!

Ако ще коментираме измислени наций кажи? Няма кимерийци, има хуни, покорили местните сармати,после германци(дето сега им викаме анти), и остатъците от античното население, и накрая асимилирали част от ромейте населяващи Балканите. Това е, няма скити няма кимерийци, няма древни славяни, няма траки. Реалността тогава е такава.

Ами просто е, седни прочети какво всъщност се е случило с кимерийците. Историята доста ясно го описва. Мога и аз да ти разкажа, но ще оставя удоволствието за теб. Хората се опитват да ти обяснят, по времето когато говорим не съществуват кимерийци, няма ги, изчезнали са,избити, изгонени, претопени от народ които сам на свои ред е изчезнал. Просто не съществуват,как да го кажа по-ясно? Използването на името им от източниците са просто хиперболи,също както се използват за българите имената скити,мизи,власи и ред други.Няма никакви скити, мизи и власи има българи,това е.

То затова е противопоказно да копираш директно Болшая советская енциклопедия, а още е по-лошо като не си прочел за какво всъщност става въпрос, почваш да се излагаш. Сталин е бил толкова неготов,че само той има тежки танкове и толкова средни,че никои няма толкова колкото него.

Добре де кого са заварили? Сто неща те питах, изсулваш се от отговорите, що така? Ми нали генетиците доказаха,няма разлика, ние сме потомци това за втори път ти го казвам, ти не четеш ли какво пишем? Та явно твоите идеи за нас не важат. Колко да са категорични,нотариално заверени пълномощни или нещо по така? Ами кога, когато се самонаричат българи,и ги обединява обща култура,тогава. През Vв са наречени от другите българи,а кога преди това сами са се нарекли българи не знаем, знаем, че през I-IIв след падането на Империята на Хунну, в Казахстан се обединяват под някаква форма усуни,саки и кангюи. И не се разделят а идват в Европа под името хуни и после се оказва,че са се самонаричали българи. Значи през Iв. Според теб кога? Ами аз изчислявам, времето от последната мумия и времето когато пристигат уигурите,просто е. Ти как го изчисляваш? Спорът е за времето което е най-важно, защото е определящо, или не разбираш? Добре де като ги споменават тия българи, някои намерил ли ги е ? Ако ги е намерил,индетифицирал ли ги е? Ако ги е индетифицирал определил ли е времето на пристигане и откъде? Защото всичко има значение. Ами не, Дествителността е не само едно име, ами това кои го носи. Защото ако е само едно име,ще стане като с румънците, убеждаваш целия свят.че те е имало и никои не ти вярва,защото освен едно име нямаш нищо друго.И когато имаш само едно име се оказва,че нямаш нищо,защото когато изследванията се задълбочат се оказва,че твоето име се е използвало от друг, и е значело нещо съвсем друго, и накрая нямаш нищо, и всъщност нямаш история. Тия хора които отричат участието на античното население в формирането на българската народност са същите дето твърдят,че тука сме само славяни , или както красиво се изразяват "славянско море" или с други думи имало е само славяни и нищо друго. И тука се преследва не търсене на историческата истина ами мечтата на някои да са част от от нещо друго а не от българския народ. С други думи се лъже и маже с цел обслужване политически интереси на една друга държава,дето упорито ни нарича тюрки. Ами аз не съм съгласен. Имаме конкректни доказателства,че още преди присъединяването на местното население към българите,е съществувало българско самосъзнание и българи като цяло. Така,че последващото обединяване с някои е просто асимилация, нищо повече. Това не е създаване на народност ами присъединяване към съществуващ вече народ. Все едно да твърдим,че присъединяването на чукчите и якутите е дало началото на руския народ,смешно е! Ами не разбра ли,скитите всъщност са тюрки. Според госпожата всички са тюрки, колко беше на тюрските форуми 5000г.пр.н.е. вече имаме тюрки,скоро не съм гледал сигурно вече първите сапиенси са маали на тюрски?