Frujin Assen

За колко време остаряват корабите и се налага да ги бракуват? Да не се окаже, че след 5-10 години голямата хелендия става само за подпалки, а големите флотове се строят удърно предната година преди заплануваната акция?

От думите ти Невски, започвам да се убеждавам, че Сталин и Хитлер не са по лоши, а просто по различни...

Ми графе, обоза ще дойде на части в Анхиало по суша /все пак още е мир/ и там ще чака армията. И да, армията ще се стоварва поне седмица, ако не и повече. Може би, наистина ще направят лагер пред градът, но само ако е безопасно де.

За съжаление знам лошо английски, та тази книга и е почти безполезна. Значи, ако са строили и пристани, то очивидно са разполагали с време от родът на дни, не часове. И няма нужда от бързане, цамбуркане и прочее. Също става ясно, че флотата е била нужна за дълго време при дунав, и няма чак толкоз време да прекарва армията до Анхиало. Разбира се, българите не са в състояние веднага да противодействат на армия акостирала в Анхиало, но ще разберат за това и ще започнат да вземат мерки. А флота първо стоварва армията на няколко курса, после заминава за дунава. А българската армия е вече пред Анхиало. Естествено голяма армия не може да стои в Анхиало и да чака печенегите. И е принудена да излезе на бой. А този бой е възможно да свърши преди печенегите да десантират и отвлекат част от българската армия.

Не сме само ние Глостъре, ще ти прозвучи кощунствено, но след гражданската война в САЩ много негри са искали да си останат роби, а още повече са искали да си останат при господарите, но при по добри условия.

Да. Малко чат тука се получи. Но както посочих, не виждам причина да качват на един кораб всичко накуп, и хора и коне и снаряжение. Апропо, а какво ще кажете, за това, че българите преградили дунав с въжета, но ромеите ги срязали с мечове.

Митак, бих бил много благодарен да ми обясниш, защо следва войниците да се цамбурват с бойното снаряжение? Това да не е десанта в Нормандия и българите отсреща да стоят в плътен боен ред и да ги обстрелват я с лъкове, я с картечници? Първоначално десантира в пълно бойно някакъв прикриващ отряд, а след него войниците голи като соколи, и чакат въоражение и прочее да пристигне с други кораби малко по късно. Иначе, ако товариш в един кораб всичко, става мазало. Много по лесно е, в единия кораб хората, в другия конете в третия снаряжението. Тъй или иначе, на брегът никой не ги чака, и българската армия ще дойде след време, ама не след часове, а по скоро след дни. Митак, що да нямат време? Както вече казах, това не е десанта в нормандия. Най вероятно българската армия се разполага на десетки километри от брегът, защото не се знае откъде ще десантира врагът. Дори при нормандия немските танкови дивизии не са близо до брегът, а по навътре, за да може да реагират при десант от различни места. Това означава, че ромеите имат доста време преди българите да дойдат. Но дори и да дойдат има си прикриващ отряд, който се предполага, че ще удържи поне първия удар. А българите са идиоти. Очакват десант, знаят че за акостирането трябва пристани и няма да ги разрушат. Айде де. Ако наистина трябват, то ромеите следва да ги изграждат от нулата. А на съседния бряг? Там кой поддържа тия пристани, печенегите и другите степни варвари? Че нали ако българите видят как на съседния бряг се строи пристан ще се усетят че десанта ще е точно там. Или ромеите ще построят много пристани в разстояние на едни примерно 100 км по течението на реката, за да може да заблудят българите.

Митак, и ти ли? Какви швартования, отшвартования на необурудван речен плаж? Кораба приближава на удобно място, поставят от него към плажа дървен мост /две сковани заедно дъски/, по които се качват коне, хора и прочее. Разтоварването пак так така. Разберете, това не ви е ВСВ. Нищо тук не става нито бързо, нито веднага. Византийците веднъж вече са прехвърляли голяма маджарска армия, ясно е било, че ще го направят и с печенегите. Очевидно е, че българите не са били в състояние да противодействат. Тоест е очеизвадно, че ромеите са имали нужното време и кораби да извършат това прехвърляне.

Глостъре, просто не можеш да си представиш, колко много хора има които не желаят свобода на словото, които не желаят свобода на придвижване, които въобще не се интересуват от политика. Хора които желаят спокойствие, тоест силна полиция, па даже и ако побийва от време на време някой невинен, нали си оставяме вратите незаключени, а в 2 часа през нощта за 18 годишно момиче окичено със злато в тъмна уличка е по безопасна отколкото днес в 2 часа през деня на централна улица за 40 годишен мъж с 2 лева в джоба. Ама милицията щяла да бие малко повече, е и? Човек като не е нарушил закона няма да го бият, освен по грешка, но това става много рядко. Нямало да има възможност за кариера е и? Нека да растът в кариерата амбициозните, богатите, свързаните със властта. Обикновенния човек иска стабилна работа, стабилен, па дори и не особено висок доход да си храни жената и децата, покрив над главата. На този тип хора им е все тая къде живеят и при какъв строй, стига да е спокойно и осигурено.

Галахаде, тука вече се поизложи. Всички крайбрежни крепости от Константинопол до Месемврия са ромейски. Естествено е, че няма да мъкнат храна и вода от до, а ще съхраняват нужните количества в щерни и складове в градовете по пътя. Точно поради тази причина крайбрежните пътища са за предпочитане, защото флота може да стовари храната и снаряжението някъде напред по пътя, и армията да върви облекчена. Храната няма да се стовари в голо поле, а примерно в Мидия, Агатопол, Созопол, Пиргос, Анхиало, Месемврия. По пътя има и други по малки крепости. Не съм убеден, че българската армия е в състояние бързо и лесно да превземе тези градове. Ерго, като се готви кампания гарнизоните ще бъдат усилени. Българите не могат да попречат на никакъв десант. Ромеите просто няма да стоварят армията на гол плаж, а на анхиалските кейове. И естествено, понеже похода е готвен от по рано, в градът ще ги чака готовия обоз снабден с всичко нужно, така че, от кейовете директно се строяват, излизат от градът и влизат в бой.

Давам 2 примера от моя живот. Бил съм малък, та повече е по разказ на родителите ми. Живков и Кадафи идват в Карлово и минават по околовръстното. Казали им да почистят, да приберат прането, хората да не се показват по терасите, или отпред на блока, да измажат, боядисат, измият. Хората се надявали, че делегацията ще спре, ще слязат Живков и Кадафи, ще видят как живеят хората, ще разговарят с тях и прочее. А то какво, мина делегацията, и само колата с Живков отвори 2 пръста стъклото, разказваше разочарован баща ми. Вуйчо ми пък, който е партиен член /и досега е върл комунист/ бил мобилизиран, все едно е в армията. Работили много из целия град, да го подготвят. На центъра има стара чешма, нещеш ли, предния ден се пука водопровода. Спират водата на района, идват машини, зариват поразийте дето е направила водата, и това с бясно темпо. Много казва, ни беше страх, че Живков и Кадафи ще поискат да пият една студена балканска вода от чешмата, защото ако бяха поискали главите ни хвръкваха. Слава Богу, не поискали.

Забравяте едно много важно условие. Не всички деца стават за ученици. Някой са директно за овчари. Такива трябва да бъдат гонени от училище, защото развалят обстановката в училище. Но не ги гонят. А учителите се държат умишлено либерално с децата. Защото ако деца бъдат изгонени или напуснат училището, ще уволнят и учители. Ей това е. Конкретно за 16 годишните неграмотни. Всички знаем, че в последните години искат бележка от училището, за да дават социални помощи. Поради тази причина сичкото ром се води ученик. Проблема е, че ромското деца просто присъстват в училище, а не учат. И така ромчетата надуват процента на неграмотни.

И още един филм за епохата. http://www.zamunda.net/details.php?id=152090&hit=1

Това е откъс от един много силен сериал "Брежнев". Хора познавали лично Брежнев споделят, че това е единствения филм който се доближава до реалността и Брежнев, такъв какъвто е бил. Филмът може да изтеглите оттук http://www.zamunda.net/details.php?id=280388&hit=1 А за по хард носталгиците препоръчвам това http://www.zamunda.net/details.php?id=222244&hit=1 Да, от СССР е, но в България беше същото.

Чакай сега Исаве, примерно, от Армения и Месопотамия, ще отидат до Трапезунд и после с кораби до Константинопол. Логично, ама... Нали досега Графа обясняваше, че флота била много скъпа.

Така беше някога.

Много силни постове Невски, благодаря за тях. Искам само да добавя, че ако се махне ДДС и се увеличи потреблението с 20%, това ще доведе до около 0% увеличение на производството. Защото в България всичко се внася. Това увеличено потребление ще докара пари в бюджета /мита от вноса/, и ще подкрепи бизнеса /повече търговия/, но в по дългосрочен план, ефекта ще е нулев, защото бизнеса в България се занимава основно с търговия и внос, а не с производство и износ. Трябва да се вдига производството, не вноса. Всички пари които се дадът на населението, ще отидат в Китай, не в България. Та ще стане танту за кукуригу. Липсата на ДДС за лекарствата ще доведе, не до намаляване на цените /още повече с 20%/, а до по големи печалби за Огнян Донев и другите олигарси. Защотото, бъдете уверени, те няма да намалят цените. Най много днес да ги намалят с 5%, утре да ги увеличат с 6%. Всички имаме пред очите си примера с мобилните оператори, които закрепостяваха своите абонати, и упорито отказваха да свалят цените, които в бедна България бяха по високи от тези в европа. Та се наложи, да дойде политическа директива от ЕС, че държавата да притисне мобилните оператори.

Е ако наистина беше така, защо е целия тоя спор с Галахад? Наш Галахад е доволно умен и начетен човек, но в случая считам, че не е прав. Флота е ясно казано къде е бил, при печенегите. Боже опази, само да не помислите че ви се намесвам в спора, че като ме подхванете и двамата... трябва да ходя да си посипвам главата с пепел.

Графе, а какво ще кажеш, ако флота е закарал армията на части в Анхиало? Защо смяташ, че цялата армия барабар с всичко, в походен ред е стигнала до Диабазис? От друга страна, чел съм, че сухопътна армия е безпомощна веднага след десанта. Сухопътните плъхове-пехотинци болни от морска болест са повръщали неудържимо и са губели вода и сили, поради което при десант са били напълно безпомощни и им е било нужно време за почивка. Предполагам поне 2-3 дена. Не съм чувал ромеите да се боят от среща с българите на полето. Тоест, ако Симеон беше рискувал да ги пресрещне при Одрин или Созопол, това никак нямаше да ги смути, че чак заради този страх, да влачат армията по море. Доколкото си спомням, при походите на Копроним само конницата /елитните части/ се превозват по море, докато пехотата бъхти пеша.

Веднага давам примери. През 1941 настъплението към Москва се проваля по вина на Гудериан, който надценява силите си. Това не му пречи след войната да хвърли вината върху Хитлер. При Москва генералите искат отстъпление, ама Хитлер не се съгласява. Германците устояват, което поражда в Хитлер една надменност и вяра в собствената преценка. Това му изиграва много лоша шега при Сталинград, където вече допуска грешка.

Ех Глостъре... Стара конспиративна практика е вината да се стоварва на вече умрели хора или такива които са вече затънали до гуша. Това правят и немските генерали, стоварват всеки един неуспех на Хитлер, даже и той да не е бил виновен. Така оправдават себе си, не само за неговите, но и за своите грешки. Позицията е просто чудесна, хем се пишат опозиция на режима, хем излизат чисти, че войната е изгубена не заради техни грешки или заради надмощието на съюзниците-не за всичко е виновен глупака Хитлер, колко удобно само.

Глостъре, седя и ти се чудя на акъла. То вярно, че мразиш Хитлер и се стремиш да му припишеш всички отрицателни качества, и критикуваш всяко негово решение ама чак пък прекаляваш. Това което прави Хитлер при ардените е последния шанс, последната сламка за която се хваща удавника. Надявал се е, че калените немски войски ще смачкат неопитните американци и това ще е коз за мирни преговори. Надявал се е, че една победа на запад ще му даде време да се укрепи на изток. Знаел е, че руската офанзива няма как да бъде спряна. Знаел е, че войната на изток е загубена, и е направил единственото което му е вдъхвало капка надежда.

За съжаление, една огромна част от обикновените хора са напълно съгласни да живеят безправни при тоталитаризъм, при който има ред и някаква макар и минимална, но гарантирана икономическа стабилност, отколкото при демокрация, която не дава гаранции. Защото политическите права, и свободата на словото не се ядът, а е много гот държавата да ти гарантира работа и заплата. 6без10, виждам, че четете много фентъзи. Това е похвално, само дето има малко общо с историята. Втората световна война не е "великата война" между орки и елфи, а немския народ не са орки, които по презумпция са архизли и трябва да бъдат избити за благото на света. Дори Хитлер, в своя план "Ост" не предвижда изтребване на всички руснаци, а само на част от тях, преселването им в сибир и държането в подчинение, за да работят за хилядолетния райх. Именно поради тази причина, следваше Чърчил и Рузвелт да не правят такива касапници.

А какво ще кажеш Глостъре за Хамбург и Дрезден? Колко хуманно са ги разбомбили само, в края на войната, когато всичко е решено, бомбят жилищни квартали, пълни с жени и деца, без абсолютно никаква военна стойност. Мога да разбера обикновенния войник, който е видял всички ужаси на войната с очите си, как при вида на вражеско население му пада пердето, и започва да псува, бие, езнасилва ако не го спрът, но все пак Чърчил и Рузвелт които заповядват тези бомбардировки не са обикновенни войници, а са уж и демократи.

Сега ще кажа нещо еретично и националсоциалистическо. Защо съюзниците воюват с Хитлер? Защото Хитлер е гад, лошия, който има най черни планове за цялото човечество. Съответно Рузвелт и Сталин са Супермен и Батман, които спасяват света от архизлия Хитлер. Да, ама не. Всички воюват за надмощие на световната арена. Ако не беше Хитлер и националсоциализма, съюзниците в името на пропагандата пак щяха да очернят Германия. В този смисъл няма значение, кой стои начело на Германия, Хитлер, Кайзери или някой друг, всеки един ръководител на германската държава щеше да опере пропагандния пешкир. И тъй като залога е световно господство, съюзниците мигом щяха да сключат мир, включително и с Хитлер, щом им се дадът гаранции, че Германия се отказва от играта на световната арена. На никой не му е пукало нито за Хитлер, нито за нацсистите, нито за евреите, нито за тоталитарния режим в Германия. Чърчил, Рузвелт и Сталин ги интересува единствено да извадят Германия от голямата игра. Работата е там, че Хитлер е казвал, че или германския народ ще победи, или ще бъде унищожен, тоест, той не се отказва до последно от това световно господство. Разбира се, Хитлер никога не би отишъл на компромис, но ако беше убит, а наследникът му даде ясен сигнал, че е готов да се откаже от световното господство-вече има много голям шанс за мир.