scaner

Нищо не си разбрал, както обикновено

Да, ислямът е по-интелигентен, но само като сравнение, ако трябваше да избирам. Но не трябва. Иначе, няма ограничения за виното. Самият пастафариански рай представлява бирен вулкан със стриптийз бар Има от всичко за всеки вкус.

Вие разбрахте ли основната разлика? Аз не мисля така защото благоговея пред Айнщайн, а мисля така защото това което той е направил може да се провери, проверено е и до много голяма степен е верно - затова го уважавам. За разлика от църковните авторитети, на които трябва сляпо да се вярва, защото просто са многоуважавани и са авторитети. Това е пагубно. Аз като учен съм широко скроен, като се появи друг свят, ще почнем да го изучаваме и него. Като се появи Бог, ще почнем да изучаваме и него. Дотогава и двата варианта не произвеждат причинно-следствени връзки в нашия свят и по дефиниция не съществуват. Това го бистрихме в началото. Какво отричам? Говорим за еволюция, тя де факто съществува, имаме много видими примери за нея, породи чрез целенасочена селекция, които вече не могат да се размножават, тоест са нови видове. Много изследвания за еволюция при мушиците. Има огромно количество литература. Мушиците и целенасочените селекции се избират, защото това съкращава оборота от поколенията при които се проявяват новите еволюционни качества. Е, засега толкова можем да ускорим процеса за да го проверим, но той вече е доказан. Няма религия в тази история, имаме стандартният път - хипотеза, доказателства, теория. Организмите работят с еднакъв генетичен механизъм, така че доказана еволюцията някъде, задължително ще работи при всички. Ами аз не протестирам, че в християнството нещо печелели или експлоатирали. Лично за мен това е една психотерапевтична система, която внася някаква стабилност в психиката на прилагащите я. А че при тази система трябва и да се плаща на някакви психотерапевти (свещенослужители), ами такава е системата. Защо точно християнството трябва да приемам? Интересувал съм се от исляма, бих го предпочел пред християнството ако исках да се зарибя. В момента съм фен на пастафарианството, харесват ми духът му Темата не е за критика към християнството, тук само споменавам основните жалони. Темата е за наука и за еволюция. Но може би в едно сте прав, в мене е заложено да се съмнявам. Не само в християнството, в много други неща, което ми помага да изградя един много устойчив светоглед - светоглед, разчитащ не на нещо устойчиво и вкаменено във времето, а основно в промяната. Възможност за допълнителен независим поглед към някои аспекти. Понякога се спъвам, но като че ли се справям Затова не мисля, че комунистите са ми повлияли някак. Това са качества, които не се придобиват, ако човек е склонен да приема неща на вяра, ще повярва в крайна сметка, с комунисти или не. Всичките ми баби бяха набожни, не помня вече колко пъти годишно ме водеха на черкви и по гробищата и по всички християнски празници, първите ми седем години така минаха. Явно друго нещо влияе на склонността за вярване.

Кой "мой" смисъл? Какво повече влага християнството, освен емоции, които замъсгляват оценката? Ако вие живеете в кочина, и винаги сте живяли в кочина, и не познавате друг начин на живот, това ще ви е достатъчно, правилно, традиция от дедите която трябва да се пази, перфектно положение. Психологията в такива ситуации играе голяма роля, и много близко се доближаваме до ефекта на Стокхолмският синдром. Няма как да оцените обективно творението, ако не може да го сравните с нещо. Всякакви оцнки са емоция и субективизъм, това не са аргументи които има смисъл да разискваме в подобна тема. Ами дайте ги тези доказателства де! Кохорти от историци ги търсят столетия и все не ги намират, а вие сте ги имали и си ги пазите. Бива ли така? А така... Правилно, Евсевий дърпа оформената официална линия за опашката, винаги става страшно при такива ситуации Но дали е прав или не? Прави ли са противниците му? ДНК тестове имат ли? Доказатествата са толкова мътни, че не е истина - текстове, които и двете страни могат да тълкуват в подкрепа на собствените си тези. Разбира се, повечето привърженици на една теза ще надделеят над останалите. Колкото до Константин, не му е и било работа да разбира нещо от християнството. Но като император очевидно е съзнавал, че империята му се нуждае от спокойствие и нещо което да я закрепи да не се разпадне, обединявайки хората, и една обща вяра е добре дошла. Затова и в действията му се наблюдава известно лутане, първо прекратява верското преследване, после разрешава да се строят храмове и жертвопиношения, после отпуска разграбването на светините на официалните римски божества, и накрая намира търсената опора в християнството като една от най-многобройните секти, и участва в свикването на събора. Съвсем правило решение, ако не може да победиш един враг, стани му приятел. В края на крайщата е проявил държавническо мислене, независимо от арианското си обкръжение. За провала на арианите са си виновни самите те, в края на крайщата, Арий има твърде малка подкрепа на събора. Но ролята и мотивите на Константин са кристално ясни от историческа гледна точка, и от там се проследява политическата следа и в първия събор. Богохулство, според коя доктрина? Нима Бог не може да страда? Нима не може да лъже? Нима не може да върши зло? Нали е всеможещ? Или е само измислена абстракция? Какво друго може да е Никой не е знаел дали Бог може да страда или не, дали е страдал или не, но по политически причини вече имаме богохулство. Така са ставали нещата в християнството когато са се пекли догматите... Някой измерил ли е дали Исус е страдал, или се е кефел на кръста? Отново емоционален аргумент положен в основата на една вяра Пък и текстовете за горчиватаа чаша, за която е говорел Исус, потвърждават тезата на арианите - той е знаел какво го очаква. Ако беше само връщането му при Отец като минава през кръста, щеше да си свирка. Поведението е съвсем различно, ако знаеш че и да те измъчват ще оцелееш, или ако имаш съмнение в това. Той не е имал съмнение, но се е опитвал да избегне горчивата чаша. Трябва ли да ви отварям непрекъснато очите? Но всичко би си дошло на мястото в тази история, ако предположим че Исус не е Бог. Всички противоречия се изпаряват.

Някои хора са склонни да вярват в конспирации, други се основават на общоприети исторически документи. Но заравянето на главата в пясъка и анатема на всякакви чужди аргументи е стандартна защитна реакция на вярващите, по моите наблюдения... Проблемът е именно с достоверността на авторитета. Тя е неопределима, освен сляпо да и се вярва, и не води до истина. Затова и в науката авторитетите не играят роля - дали това което е казал Нютон или Айнщайн е вярно, може да се провери, а не трябва да се приема за исконна истина. След като няма ясни доказателства, идеята за троицата е равносилна с идеите на другите християнски течения. И приемането е ясен политически акт за да се закрепи за "истинно" едно учение и да се осъдят другите. Просто една група е надделяла Какво по-очевидно? Всички течения до Никейският събор са били по същността си християнски, почитали са под една или друга форма Исус. Дали крайното официално учението ще се нарича християнство или по друг начин, няма абсолютно никакво значение в случая. Както и да се е наричало, вие сега определено щяхте да вярвате в него, и че е истина от последна инстанция. Такива са свойствата на вярата.

Да се нарече творението "перфектно подредено" е безсмислено. Ние нямаме опит с други творения, за да определим понятиетоо "перфектност" - кое е по-добре, кое не. Това е чист субективизъм. Имате един камък, никога в живота си не сте виждали друг камък, ползвате тоя за всичко, върши работа щото не знаете дали с друг камък тая работа няма да се върши по-удобно, за вас е перфектен. Тоест ние имаме някакво творение, върши работа, тиктака някак си, дали е перфектно е само емоционална оценка. Законите които го управляват са негов продукт - частите на това творение си взаимодействат, и от закономерностите в тези взаимодействия ние формулираме това, което наричаме закони. Няма нужда от Бог, за да си взаимодействат материалните неща в творението. То самото е Бог, защото от взаомодействието между елементарните му части се поражда всичко което наблюдаваме. С физическият жаргон трябва да се внимава. Така нареченият Голям взрив е взрив само по някои харектеристики, не по същността си. Обикновеният взрив се случва някъде, и по пътя си разрушава други обекти около мястото на случването си. При Големият взрив "някъде"-то се образува едновременно с взрива, няма какво да се рзрушава. Единствените процеси са процесите на взрива, охлаждане на материла, групирането му на по-големи парчета, звезди, галактики, начало на термоядрените процеси, химични реакции в зависимост от условията, живот в крайна сметка. Тоест в крайна сметка този "взрив" е градивен. Всичко това се определя от взаимодействията на микро ниво, и науката се опитва доста успешно за сега, да ги проследи. Не е нужна допълнителна намеса. Аксиомата с ролята на Бог е напълно изкуствена и съответно неработеща в случая. Еволюцията е навсякъде. Законите са едни и същи навсякъде, но обстановката в която те работят не е. Земята се върти, Слънцето в по-дълги периоди не грее еднакво, има периоди на бурна растителност на места, после настава суша и горещина, и сега сме свидетели на подобни промени. От друга страна, живите същества от конкретен вид не са еднакви. Вижда се и при хората, дори сега, някаква част умират в момента от грипа, друга част от същата популация оцеляват. Оцелелите придобиват имунитет, нови качества, някои от които ще се предадат и на поколенията. По този начин бъдещите поколения ще станат по-различни физиологически от сегашните. И това само от един прост грипоподобен вирус. При по-сериозни аномалии ще се получат по-сериозни разлики. Стига се до положение, групи организми живяли при много различни условия да не могат да правят поколение. Това се наблюдава дори при кучетата при изкуствената им селекция от хората. Тоест образува се нов вид. И така, полека лека, под действие на едни и същи закони но работещи в различни условия, видовете започват да се отдалечават функционално и генетично един от друг, довеждайки до днешното разнообразие. Бих казал проста химия, ако не беше толкова просто Както виждате, заблуда е, че подредеността на физическите закони изключва еволюцията. Напротив, тя лежи в нейната основа, а двигателят и са променливите условия на обитаване. Те обуславят естественият подбор (корона вирусът в момента прави почти същото в едни ограничени граници), оцеляват само тези които са приспособени към новите условия и могат да предадат своите качества в поколението си. А в една популация има цял спектър от различно приспособени организми към различни въздействия. Тоест има голяма вероятност дори при катастрофално въздействие някаква малка част от популацията да оцелее, и в бъдеще да развие също спектър от възможности който да я пази от следваща катастрофа. А вече този механизъм добре може да се отследи и обясни на генетично ниво, пак основно чрез химията без да се намесва нечия воля. Процесите са съвсем естествени, чужда намеса в тях не е необходима а и не се наблюдава. Но процесите са съвсем реални, и който ги отрича просто не е достатъчно запознат с материала. Или си е наложил някакви други ограничения... Този спор е безсмислен без наличие на доказателства. За мен книгата с легендите, на която се основава това твърдение, не е доказателство, а просто книга с легенди. Вярването в тези легенди не променя това положение. Прочетете малко история. До момента на Никейският събор е имало огромно количество християнски течения. Кое от тях е създал Христос? От друга страна, този хаос пречи на управлението и единството на държавата, подкопава стабилността и. За целта е свикан събора - от една страна, да въведе ред в този хаос, от друга страна Константин си е правил плановете. Съборът избира едно от ширещите се учения, аз го наричам "официална линия", все едно. И това учение става основно, и вие вярвате в него. Ако съборът беше избрал арианството или някое друго, то също щеше да е в основата на християнството и вие пак щяхте да вярвате в него, и за вас то щеше да е учението на Исус. В случая сме близо до вашето възхищение от творението - сега, тук имаме едно творение, едно християнство, и някои хора се възхищават на тази ситуация. Ако беше друго творение, или друго християнство, пак щяха да се възхищават, защото нямат сравнение, не са го живели. С това творение сте свикнали, него и харесвате. Бях преди време в Матера, Италия. Там историята е, че до войната много хора са живяли в скални пещери, пригодени за живот, конят направо в спалнята например. След войната правителството дава пари за да се построят съвременни жилища. Но голяма част от хората не искат да напускат, налага се да ги вадят с жандарми и насилствено да ги преселват. За тях пещерите са били съвършеният единствен свят, защото не са познавали друг. Та така и с това "творение", и с християнството в някаква степен. Ето защо аз не се учудвам на такива твърдения за съсършенство

Цифрите са средство за "оразмеряване" (изобразяване количествено) на нещо, в случая това правят часовнците, пак чрез цифри или по друг начин. Това което се оразмерява обаче, не е абстракция. Например 5 метра са цифри, но те изразяват характеристика на нещо.

Звучи, ако падате от небето. Сега сме 1500 години след тези събития, има достатъчно информация да се оценят трезво действията и подбудите на Константин и съответно историята със събора. Всичко това се крепи само на авторитети. Никой не е изследвал въпросът на практика, защото по постулат Бог е непознаваем и никой не е способен да се докопа до неговите същности, енергии, и взаимодействието между тях. Още от този постулат се вижда, че всичко е изсмукано от пръстите. Крепежа, както казах, е на авторитета на тези които са формулирали идеята. По-късно само са я претакали, без никой да е способен да я провери. При троицата също прозира политиката. В Библията няма указание за тройцата, освен само веднъж споменаване едновременно на Бог, Син и Свети дух (а какво ли не е споменавано?). Затова и тая идея продължава да се гласи още няколко събора. А принудата за нея е ясна - множеството други версии на християнството, подкопаващи готвената официална доктрина, все с нещо трябва да им се отговори и да се отвлекат членовете им. И тези идеи са оръжието. Но както казах, няма доказателства в Библията за това. Иначе нямаше да е такава мъка формулирането Без тези понятия християнство пак щеше да има, просто нямаше да е официалната линия (а можеше и тя да оцелее, знае ли човек) И сега щяхте пак да го защитавате със зъби и нокти. Троицата е нещо като запазена търговска марка, отличаваща даден продукт. Не разбирам такива мисловни ограничения...

Това са сметки без кръчмар, рибарски измислици, така да го кажа Затова и се въртиш в кръг и не знаеш какво сравняваш.

С това съм напълно съгласен. И как с една абстракция ще мериш нещо реално? Абстракцията е на съвсем друго място в цялата схема, например в приемането, че часовниците вървят равномерно, и подобни. Но часовниците са съвсем реални, и принципът им почива на реалност, и щом мерят нещо то е реално. Може да не може да го пипнеш или да се спънеш в него, защото е само свойство, но е реално.

Никакъв, както повторих многократно. Времена не може да се сравняват директно, сравняват се системи от часовници. И резултатът е различен в зависимост от постановката. А смисълът е в постановката, която опитваш да опишеш. Не търсиш смисъл на правилното място

В рамките на шегата, твърдението на Айнщайн, че времето е това, което показват часовниците. В този смисъл те наистина не мерят, а са само оразмерител (или разграфител, някак много сложно стана ). Иначе, ако бъдем точни, според теорията на относителността принципно не е възможно да се създаде система от синхронни и сверени часовници разположени на кръгова орбита, каквато еописва точка от повърхността на въртящата се земя. С времето такива часовници ще се разсинхронизират. Това се компенсира в момента от системата GPS.. Но няма проблем всички да си отчитат времето по UTC+0, разликата с българското е -2 часа, не се прави по традиционни съображения за удобство, хората са привикнали към часовите зони.

Колега(?), освен Лоренцово съкращение, имаме и лоренцово разтягане - един обект, който се движи в нашата система, може да е по-дълъг в подвижната. Та и с времето е така. Пак ти предлагам, пробвай се да посмяташ малко с Лоренцовите трансформации, преди да коментираш каквото и да било. Например проиграй следните варианти: 1. Подвижен часовник минава последователно край два раздалечени, неподвижни, сверени и синхронни часовници в едната система, като всеки отчита показанията му и ги сравнява със своите. В нея ще се установи, че този часовник тиктака по-бавно спрямо общото време на двата, с които го измерваме. 2. Два подвижи раздалечени часовника, синхронни и сверени в подвижната система (в която са в покой). Измерва се интервалът който те показват, преминавайки спрямо един избран за неподвижен часовник. По неговото време ще се установи, че двата часовника вървят по-бързо. И други примери може да си съставиш, за да се увериш, че представите ти за времето в СТО не са адекватни Но така папагалски да повтаряш неверни твърдения, няма смисъл. P.S. Само първият вариант се нарича time dilation.

Ами решава християнски проблеми за да стане християнството държавна религия, щото до тоя момент е тъпкано с всякакви секти. Трябва да се избере една линия, и това са направили. Какви точно некоректни твърдения правя? А официалната линия е тази, която е приета на конгреса, пардон, събора. Тя става "правата линия", "истината", всички други стават ереси. А как е? Били са арианите мнозинство на събора, но след шамара към Арий чинно са се отказали и са си отишли? По-сериозно. Те после се опитват да се реорганизират и да вземат реванш, но това е друга история. Конгресът вече се е произнесъл по важните неща и е на практика невъзможно да се ревизира. Нищо подобно. Създаването на Новият завет продължава още няколко събора след Никейския. Още Павел споменава термина "Нов завет" но не като определен текст, списъци с литературата която е подходяща да влезе в него за пръв път се появяват стотина години преди Константин. Това обаче не е още Новият завет, тези списъци са силно непълни и разнобойни. И едва Първия събор формира почти окончателният списък за канонизация, който се допълва леко по-късно. Естествено е още преди събора да е имало консенсус за някакъв списък, официалната версия не се е появила от нищото и хоп, на събора. Но за книгите на които се базира Новия завет може да се говори едва след Събора. Аз виждам резултата - резултат на един безсмислен спор, който принципно не може да има решение. Но решение въпреки това се появява, и то може да е само на политическа основа. Факт. Не зная нищо за този проблем за "спасението на хората" в арианството, никъде не се споменава в това което съм чел. Но съм чел, че арианите са обвинявани в много "грехове", които са измислени само за да ги обвинят... . Но да допуснем, ами, ако арианското учение е истина? Получава се един жалък пазарлък - хората искат да се спасяват, и за това избират учение, което им предлага спасение Ами някак си не работят така нещата в реалността, нали? Троицата, както и спорът за единосъщието (непроверено и непроверимо от никой, разчитащо само на авторитети) не почиват на никакви факти. И да бяха тука умните глави, не могат да представят факти. А без факти с какво да излизам на глава, с теологически приказки? Ако се зачетете във всичките текстове, спорът е за избор на постулати. Ама в реалността постулатите трябва да са доказано верни, а в теологията могат само да се цитират несигурни текстове, допълнително приети за постулати. Тоест, поради един несъстоятелно приет постулат ти вадиш друг, и се оптваш да разчиташ на него. Може, но това не е доказателствен процес. Правите, правите. Обвинявате ме че нещо не знам, но само ме обвинявате. Аз каквото не знам си го казвам, но в тая област липсите ми са малки

Ти май нищо не си запомнил от голямата тема за СТО? Колко време ти набивах в главата, че "времето се забавя" е безсмислено твърдение, съответно да го разпространяваш за всички часовници съвсем му се губи смисъла? Можеш да си избереш часовници които изоставят, може да намериш (дори между тях, като ги групираш по друг начин) часовници които избързват спрямо твоя. Затова не казвай никакви думи ами си седни на буквите и си преговори уроците.

Това не е доказателство, а само някакво твърдение. Баба ми ме питаше, ако всички почнат да се хвърлят в реката, и ти ли ще ги последваш? Така че това, че някаква група масово прави нещо не е доказателство за неговата вярност, а обикновено за определени симптоми в тази група. Така че първо го докажете, за да има някаква смислена дискусия тук. Безсмислено е да подхождате само с голата вяра напред, не и в такъв форум.

Според мен, в момента в Африка се формира един хубав резервоар с корона вирус, който може да ни топли и догодина. Струва ми се, че както вървят нещата на парче в различните страни, щем не щем всички трябва да преболедуваме, само всеобщият имунитет ще спре тази епидемия. Въпросът е за колко време това ще се случи, това ще определи последиците. Обаче, има едно НО - ако вирусът междувременно мутира и придобие способност да повтаря имащите имунитет от предишния щам, жална ни майка тогава...

Един приятел в Англия, преподавател, сподели че днес му е последната присъствена лекция. Държавата ограничава от утре обучението само онлайн.

А преки свидетели ли са? И свидетели на какво? Това според подбраните легенди от Никейският събор? Знам че вие вярвате в това, но това дали е достатъчно за една дискусия? Това което се водят евангелия от апостолите, не са ги писали самите апостоли, а са писани много по-късно. По същото време са писани и много други текстове, обаче не влязли в новия завет защото както казах, противоречат на вече избраната официална линия. Новият завет е одобрен на Никейският събор, спонсориран от император Константин, чиято цел е била да направи християнството държавна религия, което и се случва. Как си представяте по това време да има гонене и малтретиране на християни? Това е било преди. А за да стане новата религия удобна за империята, тя трябва да придобие нови качества, да се различава от другите монотеистични религии. Затова неудобните текстове се махат, и остават удобните. Аз му викам филтрация. Със съвсем ясен политически мотив. Естествено че на събора арианите са били малцинство. Допълнително срещу Арий е играла личностната му вражда с Афанасий, но това е само детайл. Това че голяма част от народните маси са били ариани, не променя мнението на върхушката. Така както и сега, огромна част от народа е суеверен и е трудно да се нарече християнски, не му пука на Синода от това. И ако се замисли човек, за какво са спорели арианите и официално оформената линия? Дали Бог е единосъщен с Отца, или не? Едните са стъпвали на едни писания, другите на други - писания, все писани над 100 години след смърта на Исус, не от свидетели. А след като не са писани от свидетели, знаем, редица детайли стават неясни и не може човек да се хваща за думата. ДНК тестове на Отец и Исус никой не е правил, така че такива спорове са напълно безпредметни. Всички знаем, че при такава ситуация надделява политиката. Но в това противопоставяне ясно се вижда разликата между наследството на ранното християнство и новооформената доктрина. Същото е и с идеята за тройцата - от тълкуването на конктерни думи от избрани писания се стига до нея. Но просто не ми се разправя повече за този подход... Вие прибързано правите заключенията си какво знам и какво не знам. Не е тук мястото да пиша трактати, достатъчно е да се нахвърлят фактите.

Не става дума за избиране както в демократичните институции, Църквата е тоталитарен механизъм. Има други начини за избиране, например бойкот на определени храмове и дейности. Или свикване на църковен събор, не знам точно какви са правилата. Но щом вярващите се не предприемат мерки да променят нещо в тая посока, нямат право и да се жалват, нали?

Като гледам поповете, не мисля че останалото население е толкова зле. Защо си избирате такива попове? За какво са ви изобщо, населението сега е достатъчно грамотно да си прочете и само каквото му трябва. Навремето в началото иди-доди, но сега сме 2000 години по-късно.

Апокрифите в християнството по определение са неканоничните книги, тоест книгите които не са влезли в канона утвърден от Първия събор. Искате да кажете, че прозренията в утвърденине в канона книги стават свидетелство, а в неутвърдените - само прозрение? Хайде по-сериозно. Нито един от филтриращите не е бил свидетел, явно критерият на разделянето е бил друг и субективен. А после тази субективност е предложена за официално вярване От десетките форми на християнството по това време е била сглобена една, удобна за империята, всички други са наречени еретици, и чиста работа.... Не твърдя че е апокрифно. При сблъсъка с арианството ясно се вижда как болшинството налага собствените си виждания, по съвременните ни представи най-близката аналогия е партийна борба с тогавашните средства. И тогава разбира се, че по-силните ще нарекат малцинството еретици. Интересно е тук, спрямо какво са еретици, след като още не е избран официално канонът, а те са само делегати които трябва да участват в гласуването Имате добър пример за естественият подбор, но в областта на идеите - по-слабите губят, по-силните завладяват пазара на идеи. Естествено че са две различни неща. Но самото проучване е възможно, както посочва и Бердяев, само когато проучващият не е индоктриниран от проучваната тема. Ако е индоктриниран, той е сляп и инертен по отношение на обекта, който се проучва. Именно това различава науката от религията - в науката винаги трябва да имаш готовност да промениш постулатите, ако фактите го налагат, вярващият не може да направи това с вярата си, при положение и че не разполага с факти. Всъщност това отличава основно вярващият от невярващият. По тази причина не виждам смисъл тук да дискутираме повече религиозните въпроси.

И според мен институцията отдавна се е отделила от вяярата и си кара собствен живот, изполвайки осигурен финансов ресурс в лицето на вярващите и имотите си. Само като се замисля, военни паради, на които се освещава оръжието, което убива, и то често, други християни... Руските попове пръскаха със светена вода какво ли не, дори атомното оръжие. Последно една клюка, ако си спомняш, миналата година на един от корабите към космическата станция беше намерена малка дупка и се подозираше саботаж. Едно от предположенията е, че тя е направена при замахването на попа с кръста, когато го е пръскал със светената вода

Кой определя че е същността? Апокрифите са махнати, защото "не съответстват на официалното църковно учение". Тоест имате вече готовия шаблон, което му съответства - влиза, което не му съответства - не влиза. Истина, неистина - под ножа, щом не съответства на официалното виждане. Политиката особено ясно се вижда при разправата с арианството на самият събор. Но това е дълъг разговор, трябва да се води с подготовка. Кога - времето след Никейският събор, до към 18-ти век. Не е малко историята за разглеждане, достатъчна е. Евангелието не се е променило, то тогава е било официално обявено и закрепено. Тоест вече е било съставено, след филтрацията за която стана дума по-горе. Николай Бердяев в своите философски трудове има една важна мисъл:. Цитирам по памет: "научното изследване на религията извървя интересен път. Учените започнаха да изучават религиозният живот научно едва след като престанаха да вярват в неговата реалност". И мисля, че това е единственият правилен подход да се изучава и разбира тази тематика: ако сте в коловоза, вие не виждате нещата извън него. Затова, ако искате да си отговорите на въпросите които задавате, трябва да опитате честно да потърсите отговорите, а не само да задавате въпроси вместо тях. За това се иска не малко усилие, за каквото е насочил и Бердяев. Но не му е мястото нито в тази тема, нито в този форум.

Какво точно трябва да докажа? Че има филтрация? Че от толкова много текствове има само част избрани? Че някой се е осмелил да постулира кое останалите трябва да приемат за окончателна истина и кое не? Това са факти, не трябва да се доказват, self-evident както е прието да се нарича. Целта се вижда в цялата роля, която изиграва Църквата след това. Малко история ви трябва просто. Подкрепя властта, като и самата тя участва в нея, и държи народа в подчинение, да си лиже раните от вменената му вина за грехове и да не се занимава с чуждите, чудесен психотерапевтичен финт . Доктрината съставена от Светите отци се оказва особено удобна за това. А и как Константин би удържал империята, ако не беше направил този ход? Бог тук е на последно място, независимо от приказките.