mitaca

Как какво е? Тези дет' знаят всичко и искат непременно да са на върха! По постове за деня примерно, или по брой закрити теми? Може и по менти да искат? Де да знам . Колкото до точките, май са полезни, ама и минуси да има. Не че съм давал минуси де, а и за ментите не съм дашен.

Роме! Ейййй не разбираш!!!! За българите от "български" произход имах предвид. Ни за циганите ни за ромите си прав! Виж там темата със спомените от казармата. Споменах две циганета ...в бойно поделение (ако не знаеш какво е, там ще обясня, не тук)! А Полка имаше транспортна рота (по-принцип е дост ключова). Всичките бяха циганета. И двама турци имахме (и то турските събития). Яки ниски и набити. Ма "прекръстихме" ги. Искаш да се заядеш с мен? Давай! По принципни във форума, на лични няма да отговоря, ако не е.......лично.

Здрасти Не само, че прочетох, че не си историк, ами и разбрах! Нейсе и аз не съм . Но аз "отбивах и атакувах" и тук, а в БС. Не само аз, мога да изброя доста потребители. Не съм историк да, но се занимавам с "проблема" от лятото на 86-та (или и 87-ма), дето никой не беше чувал за Суворов. "Проблема" беше, че Сталин е готвил война и то голяма и то поне за континента. Нямаше ни дати ни срокове . Добре е да имаш мнение, още по-добре да си го отстояваш (ма стига да можеш, т.е. да имаш док-ва )! Ама ся ако изкажа мнение, че Ехнатон всъщност е "преродения" Иисус от Назарет (а беее т.е. обратното )и след като загинал-незагинал там в Амарна се появил във Витлеем за да възкръсне пак (простете Глишев и всички други, давам тъп пример разбира се)! И освен това добавя държа си на него! Това прави ли го верно? Не познаваш историята! Японците са могли да окупират много неща, но след 22-ри юни. А след 8-ми декември вече нищо не са могли! Знаеш ли кога са прехвърлени сибирските дивизии? За победата при Москва. Сталин наистина се е страхувал от втория фронт, но след 22-ри. Не знаел каква позиция защитавам??? Ми щото не четеш, а се изхвърляш, кат еякулат на мокър силициев диоксид! Сигурно съм груб. Но когато взимам отношение по тема (обикновенно зная и се интересувам) прочитам ВСИЧКО! И рядко взимам отношение по тема дето не знам нищо! Аз знаеш ли к'во мисля? Много неща, но само на моето голо мнение не разчитам, абее поне някакви док-ва трЕбАт. Дано не съм те обидил, не съм целял това. Честита ти Коледа на теб и на всички християни!!! Пропуснах да спомена . Не ти се четяло 82 екранни страници. Знаеш ли колко книги и документи съм изчел преди да публикувам мнението си? Не само аз КГ, Ресавски, а и тези от БС? "Тези" не е подигравателно, бих споменал голум, Воланд, Импереца и др. Може да сме на различни позиции, но се стремим да сглобим "картинката". Може да имаме залитания по една или друга теза, но по-принцип сме добросъвестни! Лесно е да изложиш мнението си, малко по трудно е да убориш "противника", но най-трудното е да докажеш (хайде да защитиш) мнението си!

Нито циганите са "консерви", нито "турците". Просто тук пишат доста по-малко представители на тези компоненти от българския народ. И те имат телевизия (както би казал Невски, антени имат в една къща повече околкото в българско село (ма не във всяка къща), а не работят ) и интернет. Патриалхалността също е мит. Какво е това? Че се обединяват и спазват обичаите ли си? Циганите нямат много обичаи (и патриалхалност). Сега за турците. Да такива са. а знаете ли какви са българите в градчета и села с преобладаващо турско население? Не сега, сега всичко слава Богу се размива все повече. По отношение на идеята на Глишев всичкоТо само в едно квадратче - не съм съгласен. Мога и повест да напиша защо (кой какъв, е кой за какъв се счита, кой знае какъв е и т.н.). Но може да има "квадратче" с надпис "Друго" и до него няколко реда "Опиши". Така и агнето ще е сито и вълка цял .

Роме ти чете ли темата? Тук. А в БС? Всичките страници и мнения, и постнатите документи? Дали я е обмислял конфликт? Ми до август 39-та (след идването на Хитлер де, преди това СССР и Ваймар са си "дружки") са "смъртни" врагове. А след това пакта и 3 набора в казармата. Наведнъж! За танковете сме писали, за личния с-в също, ми за всичко сме писали! Сталин определя обстоятелствата! Ако не беше сключил пакта? Че за какво му е било? Страх от Запада? Че ще тръгне с Хитлер? Стига глупости, тогаз Хитлер не е готов. Че и нЕма начин мощната френска армия да го подкрепи. За британската да не говорим. Че въпреки пакта те са му обявили война бре. Ми ако наистина се бяха "сдушили" двамата социалиста? Западните демокрации щяха да воюват и с/у СССР. Ама и това сме дъвкали. РККА не била готова? Хахаха а Вермахта бил? А? Че къде свърши Вермахта и къде РККА? Да на едно и също място в Берлин, при почти напълно унищожена кадрова съветска армия. КАК не била готова? С превъоръжението ли? Че то никога в никое време и при никоя армия не свършва. Когато е произведен първия КВ-1, КВ-2 вече е в екперименталните цехове (чертежите и изчисленията са минало вече, текат подобрения). Личния с-в ли не е готов? Сега се шири такова мнение: Видите ли Сталин е избил командирите, а с новите е нямало да се реши да нападне. Хмммм.... един командир на батальон се изгражда 10 години! В мирно време. Един командир на полк 12-15. Че Сталин толкоз дълго време ли е щял да чака? Глупости! Архиглупости както би написал Ленин. А Троцки би добавил - бихме бялата армия, където и редниците бяха офицери (при Деникин) със селяни, работници и писарушки командири (е и комисари де). А Сталин би заключил и без превъзходство в техника, напротив при недостиг. Разбира се, че не е бил готов! Ама ако искаше да е готов Сталин не би избил такава (абе голяма си е) част от офицерите си, старши и висши. Според него така е трябвало. Има си доста обяснения. Ще припомня, че при Халхин-Гол офицерския с-в си бе добър! Накратко имаш успехи - добър си, нямаш - гола вода. То и Хитлер бе казал в бункера, че генералите му не струват и е трябвало да постъпи като Сталин. И е прав, с/у Сталин нямаше генералски бунт дори когато Вермахта виждаше кремълските кули през обикновен бинокъл. А с/у Хитлер колко? Сталин подготвил толкоз танкове с/у "малките д-ви"? Ха? Ами колко трябваха да са с/у голяма? 50 000 ли? и всичките 34-ки и кв-та? Това питах и в БС, ма ни ми отговориха. А малките д-ви капят као круши, ако не си забравил. Едничка Финландия, ама само в началото. Ако е искал и там е щял да влезе, ама очевидно не му е трябвало. Имало е подготвено правителство. Имал е и силата и волята. Виж Прибалтика му е трябвала. Но там всичко минава по "план". Въвеждане на войски, "стачки", "митинги", "гласуване". И още 3 републики . В Румъния е щяло да е даже по-лесно, ако я нямаше Германия, а и ако тя не се снабдяваше с нефт от там. А що му е на Сталин Румъния? Да н са славяни и там? Или да връща покрайнини в лоното Романово? Сега да видим защо Хитлер "иска пространства"? Че той ги има в изобилие! Суровини може би? Че и тях има, цяла Европа, ако не е негова е под негов контрол. Въглища в Полша (за какво му е Донбас), нефт в Румъния, ако пък пожелае ще размаже британците в Блиския Изток (хем те са си почти размазани), жито? Ами има навсякъде, а руското (съветското де, да не изпроявам републиките) ще бъде изгорено, хората откарани и т.н. Не се връзва? Пак повтарям писало се е много и тук и в БС. Четете и опровергавайте или питайте или давайте идеи. За датите съм писал много, а и вече ме мързи .

Не съм и очаквал да разбереш . Както съм казвал и в други теми. Такъв ти е метода на теб. Хвърляш нЕк'ва тъпотия и почваш да правиш изводи. По-долу са ти обяснили какъв точно са убили, как и кои. Ще допълня, чехи под британски пагон. Да те са си останали чехи разбира се, но ти съвсем не знаеш какъв е отзвука от това (не се опитвай да нападаш на мой терен, мисля че най-много една статия по случая да си чел (но се съмнявам), а аз съм го изследвал и всичко писано в ЧССР и после в Чехия (къде сам къде с помощ, че вече не чета чешки свободно)). Лидице! Но не това е важното. Важното е, че чехите осъждат това, смятат го не за чешки акт, а за британски от който страдат чехите. Да оставим Лидице (ако можем, аз не мога!). Но е разбита и почти унищожена цялата съпротива в Протектората. И словаците са засегнати. Не само на ниво ръководство. И защо? Кой всъщност е Хайдрих? http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85 - това от Викито. Голям, но в никакъв случай крупен партиен функционер. Всъщност и Химлер да бяха отстреляли все тая. Но това което са направили британските служби за разбиване на чешката е колосално. Не мисля, че това са искали, но това са резултатите. А чехите са изпълнители. Запознай се със случая, чех и то пак под британски пагон (парашутист) ги е предал.

Това не е вярно. В строителни.... се пращаха младежи със здравни проблеми. Най-добрия ми приятел беше ком. секретар в Перник. Аз неблогонадежден (каквото и да значи това) не съм бил, още по-малко "благонадежден" . Вижре сега, странни неща пишеше в учебниците по онова време, а в политическите направо лъжи. Един учебник не е документ, така че спрете да хвърляте недоказани неща и да градите върху тях.

Та тъй като този "съществен" въпрос почва да се задава все повече и повече и то от елитни потребители бих искал да попитам аудиторията - този дет има най-много менти най-голям ментърджия ли е :tooth: ?

О.к а позволено ли е да се вярва на друго? Не да да слагаме пръсти в раните на Иисус? Освен "Нямам" (със значение и 'ич не ми пука) би трябвало да има и атеисти (със значение няма Бог), аз бих добавил и "Дуалисти", ама това няма да е скоро .

Само, че прябва да споменеш, че Джагаров си посипа главата с пепел и го спаси единствено "ловната дружинка". Не ми обяснявай за размаха на репресийте, т и точно с СССР да сравняваш, май не познаваш според мен тяхната история? Ще припомня: освен с/у опозицията, недоизбитите "бели", кулаците и подкулачниците (каквото и да означава това), после с/у средняците, Сталин изби и голяма част от Партията си.По отношение на нашите репресии, ще щитирам баба си (лека и пръст) - голяма сталинистка и като такава почина в края на 90-те: А репресии, само 3 дни дадоха за разчистване на сметките. Тя бъркаше репресиите със саморазправата. Сега друго от целия соц лагер, само ние не бяхме воювали със СССР и Югославия, ама там беше по-друго. А и чехите също де, ама и имха зъб за преди това (както и се знае, че са "еврейте" при славяните). И Албания, ама там хем ептен. На мен също не ми е минавало, въпреки, че след 80-та бях горе долу наясно що е лагер и що е свят. Ми имах семейство, майка, баща, сестра. Пък и кой ли щеше да ме пусне?

Четох до тук и не издържах! Аз съм бил в Чехия през 68-ма, верно почти бебе, ама баща ми и майка ми не са били бебета, както и голяма българска колония Имам и снимки. Мога да ти ги покажа, ако искам. Много сладък бях, а сестрами още по-сладка, родена на 01.05.68-ма Съпротивата там дето сме били се е изразявала в това, че са искали да бият баща ми (като българин и окупатор), ама той ербап и се е опълчил. Нищо не е станало. Имаше един лозунг едно време - "София не е България", да така беше и сега е так. Ама и Прага не е Чехия, още повече ЧССР. Сега малко по същество. И Унгария и ЧССР са искали и вярвали (че може да се получи) - комунизъм с човешко лице. Ние тук сме си знаели - те такова жУвотно нема, нема и да има! Кои бяха правите? Надуваш ни ушите (пардон очите) с култура, ценности, традиции разлики и как ние сме по-особени (не го (ли?) казваш по-неразвити) от Централна Европа па и почти всички в Европа. И даваш за пример 56-та, 68-ма и 79-та/80-та нали? Глей ги к'ви "ербапи" са били как са се опълчили, нали. Но какво е станало? Сега аз ще ти дам друг пример: Словакия, Унгария и Румъния са били съюзници на Хитлер, че и войски пратили. Чехите не са, ама сдали държавата си без пушка да пукне (ние не сме я сдавали, били сме също съюзнии, но без да изпълняваме о-ните си ангажименти). Полша поне е враг на Райха, нали, ама СССР я нападна без капитулация на правителството, както се казва в хубавия виц: какво ще направи поляка, ако се случи пак '39-та, с/у кого ще се бие? Отговора е; Първо е работата - с германеца, после удоволствието). А ние тук даже сме или освободени от "Дядо Ивана - Романов", после сме му сърбали попарата. А и сме били наясно, че между "Дядо Иван - Романов" и " Альоша - Сталинов" има малко разлики, но една съществена - и тя е мощта на СССР. Като чета това "което би бил направил по онова време" ме напушва сериозен смях . Чак щях да разбудя домочадието. Да се махнеш? Ма къде бре Аланкоолу, нали пак Партията трябва да те пусне. Ако си сам никакъв шанс, е ся ако влезеш в ДС и направиш там каквото трябва - може. Ако решиш да минаваш браздата? Ми пролетта на 85-та нашите граничари долу по гръцко 5-ма германчета разстреляха, 6-тия се спаси, така се бил гипсирал, че и граничарското куче не го усетило, иначе и той. Знаеш ли защо? Защото даваха 30 дни отпуска за застрелян и само 15 за жив. А и не само това, мъртвите не оказват съпротива. За нелегалноста още по-смешно . Ма ти как си представяш тая работа? Взимаш манерка вода, буца сирене и комат хляб и айде у Балкано? Ми кат свършат? Ако нямаш ятаци си загубен, а имаш ли още повече, вече са под наблюдение и рано или късно си в кошарата. Аааа ти си ПО-висшо човешко същество така ли? Що ли ми напомня на една идеология? Кои точно са мишоците? Брях, ако знаех, че не пушиш, пиеш и не спортуваш бих си помислил нещо? Че толкоз глупости (не пиша, че си глупав, моето мнение няма да го споделя) в един пост не бях чел скоро.

Не се коси за химиците те и от интеграли разбират. Ама това с прилежащите и структори може да значи и 9-10 милиона. С тези зад граница. Нека не пишем празни постове, док-ва трЕбАт. А при теб не виждам. Фърлил си една цифра (знам число) на вЕтарО, ми защитавай я. А ти кат Португалеца, пишеш нещо недоказано (ми не си го доказал) и вадиш някакви изводи. Аз нищо не съм закрил, затворил или банвал. Но мислещите кат теб "затриха" не една д-ва (ИМХО), почти обаче, почти!

No search term was entered into the CoolChaser search box.??? Не се занимавах да търся. нО Кат тъп химик ще попитам? Милион и триста хилки, е ли е равно на милион и двеста? Ма да закрием и математиката бре!

Деде не съм знаел, че си българофоб ? Аааа хуманофоб си бил? Че каква пряка демокрация те гони? Та ти си елитарист! И не пишем поне в подобни теми за миналото, когато наистина са правили всичко за да запазят семейството и рода. Абе в 21-ви век дискутираме в краен случай 20-ти. Не знаех, че тка смяташ? Какво нек 1-я% да формира всичко, ама как ще разберем кои влизат в тоз процент?

Че ние тук кого "заклеймихме" бре Португалецо? Всички ли? Само твоя случай, ако се е отнасяло за провален живот или кариера. Мисля и че определено се аргументирахме, че такъв случай (заплаха за живота), не е могъл да съществува освен в зората на ДС, а и там е мнооого малко вероятно. Ти някак си ту обобщаваш, ту дифиринцираш. Кат става въпрос за култура едно, като е морал е друго. Има и друго, моя морал (или морала който следвам) може да е по-различен от този на КГ, теб или Михов или на всички. Ама и в културата е така (в някакви граници де и за морала и зз културата).

В таи тема май не се пише за 1944-1990 сигур революционния контрол? Ама тов След като елита (без кавички) на нацията е отстранен след 9-ти септември, насилствено. Какво предлагаш и сега да го направим по същия начин? Ама нямаме РККА зад гърба си, нали? А пък Щатите и Европата не щат бре. Или щат? Хайде да не революианизираме обстановката . Не, че през 44-та е имоло революция. Имаше си тема за възможното политическо у-во. Нека пишем там. Пряка демокрация във вида дето постоянно предлагаш не е възможна. Сега партиите ограбват, а ако се изберат мажоритарно депотатите какво пречи и те да си създадът клиги, звена и групички и пак да ограбват? Ааа народния контрол? Ама този филм сме го гледали, под името революционен или пролетарски. Всъщност в НРБ си беше баш народен контрол. Не нИща, не става!

Дал си цитата ми, и след това си променил една думичка, но така не обясняваш нищо! Не е морално да проваляш за да спасиш от провал. Не е! Ами твоя е. Щото и аз мога да каже "една жена вчера на пазара каза" и да почна да надграждам, изводи да давам и т.н. Ако смяташ, че е истина, т.е. ако го приемаш за истина, трябва да си го докажеш първо на себе си и после на нас. Иначе е бла бла. А за членството нека юристите се искажат, аз знам че те прави. И в зависимост от вината трябва да си понесеш наказанието.

Не мога разбира се . Ами и ти не си доказал, че има. И не аз трябва да доказвам, че няма, а ти че има. Не казвай имена, дай къде можем сами да ги прочетем. Номер на дело и т.н. Аааа да спасиш от провал един живот, проваляйки други? Че и тук по никакви критерии няма морал. И то пак зависи от степента. Ако е кариера или даже изселване няма какво да пишем повече. Ако е за друго - писах по-горе кога, къде, какво. И не се опитвай да ме искараш кадър на ДС . Има доста разсекретени документи, от които можеш да разбереш кога и по-какъв начин са вършени вербовките. Това не е било изкуство - обикновен занаят.

Поредната тема водеща до словоблудство, ама като и аз съм графоман . Ще взема отношение само за дадения пример. Значи, ако синът е заплашен от смъртно или доживотно наказание, да "най-моралното" е бащата да се съгласи и да не дава доноси или да описва безопасно ежадневието на "обектите". Но имало ли е такива случаи? Имало е! Ама само в практиката на ГПУ-ОГПУ. Преди не са се церемонели и не са имали нужда от това, след това стават по-рафинирани. А по времето на ДС КДС, не е имало. В началото със смърно наказание или лагер може да се "снабдиш" лесно без да си виновен. По политически причини разбира се. Ама какъв трябва да е бащата (на какъв пост?), за да се изнудва по този начин? А и да снемеш обвинение и то смъртно по политически причини не е било по силите на ДС, даже за агентурни игри. По-късно смърно наказание (или много тежко) може да се получи вече само за криминално престъпление или шпионаж. Пак не мисля, че при това положение ДС "би се заиграла", не без указания! В този случай няма да оправдая бащата! Защото тогава от него би се изкало истински доноси и на него му е било ясно, че без да натопи някого не би спасил отрочето. А да купуваш живот със смърт (а то би било така, всяка стока си има съответната цена), никой "морал" няма да приеме. Абе както се казва, като ти е грешна задачата няма начин да получиш не само верни, а и никакви отговори. И още нещо. Може да е имало такъв случай? Може даже да са 5? Въпреки, че сериозно се съмнявам, ама агентите са били хиляди, а случаите 100-и хиляди. То бива от частното към общото, ама какво излиза?

Може да е ОТ, но нека приключим веднъж за винаги с мита за елита на 1 300 000-та члена на БКП. Първо не бе доказано, че са били 1 300 000. Второ дори така да е, не виждам защо се смята това за елит. Наистина в БКП влизаха инженери, професори, военни и културни дейци, както и изявени личности от други професии. Да вярно това беше елита на страната (за времето си), но не е вярно, че за напреднеш в кариерата е било нужно да си член на БКП, поне не и в края на режима. Баща ми (при двама родители АБПФиК (за малко де, че след 56-та като сталинисти им било отнето "званието"), така и не стана комунист. Костваше му други неща, но не и професионалното развитие. Огромната част от тези хора обаче наистина влизаха по кариеристични причини или на принципа "абе да ме оставят на мира". Да те бяха (за времето си) елита на нацията, но не и елита на държавата т.е. партията. Плащаха си членския внос, ходеха по събрания митинги и бригади и до тук. Да и гласуваха к'вото там трябваше да се гласува, но предложения не правеха, не "участваха в партийния живот". В началото някои, а може и дори повечето може и да са вярвали в строя, ама по-късно не. Не биха били истиски интелектуалци (какъвто е елитът), даже и изградени през соц-а. Просто се държеха настрана, а в последните години и доста. Разбира се е имало и други, които са участвали активно, но са били нищожно малинство. А и не бяха ценени, като професионалисти, просто защото или си партиен работник или научен или каквато и там професия практикуваш. Те обаче не бяха елит на нацията. И малкото което са знаели се е изпарило, когато са влезли в дебрите на "политиката". Аз затова не мога да приема идеята на Дедето за безпартийна с-ма. В соц страните се случи именно това. Искаш да играеш на политическата сцена - влизай в партията, а там си имаше достатъчно крилца и перца. Това и ще се случи и в "уопичната" д-ва без партии. Само, че искаш да определяш политиката на д-вата (щото д-вата има политика нали?) - влизай във властта, като се кндидатирш мажоритарно и станеш депутат. И после назначавайли правителство местни органи именно хора, които желаят да насочват развитието на страната или регионите (т.е. пак политиката). И там рзбира се щеше да има крилца и перца или звена , докато някой не оглави всичките. Като цар Борис например, при който партийте бяха забранени.

Не! Бясното куче трябва да се убива! Иначе ще нахапе и овчаря (както се е случвало) и овчиците (също се е случвало) и ще посочва овните (също се е случвало). Но почне ли да "подработва" агнетата.... веднага трябва да му се вземе главата е не в прекия смисъл де .

Чета ! КАК, го постигаш? Е тук е заровена главата на кучето! А ти си бил май дуалист? Не знаех? Б??? Тц тц тц? А кое е злото би ли формулирал? С "рогата напред" никой никого нищо не е постигал! Няма и да постигне. И ти няма да постигнеш. Щастието не е спирка (или цел), а пътя до спирката. Яяяя, чакам да ми кажеш (напишеш де), що е ДОБРОТО? Ма народа е различен! Добро за мен може да не е добро за Дедо-то и за теб и обратното. Ако ще се дигаме на "Свещенна война" с/у злото, нека преди това да ги формулираме нали? А ДС добро ли е? Или зло? Че да не словоблутстваме. Или като Ин и Ян и и от това по-малко и от онова в повечето? Ще ти обясня! Според мен няма нито първично зло нито добро (брях разфилосовствах се ). Идеите не са нито добри нито зли (имам предвид "прогресивните", не идеята аз и народа сме най-велики (или класата) и ще колим и бесим всички дето не само се противопоставят, а и мислят различно). Но начина по който се налагат могат да са лоши и добри. Аз не се опитвам да ограничавам никого и нищо (освен, ако е противозаконно!), да се опитаме да налагаме обаче не само доброто, а и полезното и възможното (нищо, че може и да има не зло, а неправда в него). Лелей ще отворя филосовска школа .

Не зная какво точно се опитваш да хмм...... реанимираш? Ясно е, че в "службите" е имало и читави хора и такива дето никак не са вярвали в "режима" (считам даже, че са били мнозинство). Ама не само са го подкрепяли служейки, работейки, репресирайки! И не става въпрос за машинописките и шофьорите! Кое е доброто при КДС? Дай да го видим, докажи го и ще съм първия подкрепил те (втория де Португалеца вече те е подкрепил ). Кражбата на Правчо ли? Да добро е, ама после к'о стана? Но май не става въпрос за промишлен или военен шпионаж, там имаме много малко успехи. Че и повечето са с помощ на "братски" служби. Добре! Сложи на "кантара" Доброто и лошото. Военни тайни (сигурно е имало, ама нали си имахме и РУМНО), но в никакъв случай първостепенни, даже не и второстепенни, технологии, които не успяхме да развием (лесно се краде тайната на компа, трудното е да се произведе и продаде!), какво друго? На другата везна УБИВАНЕ НА ХОРА! И тук и в чужбина. После "мачкането" и тук и в чужбина. Скършването! Ми той тогаз човека престава да бъде човек, престава да бъде полезен не само за себе си, но беше полезен за КДС, и още как!

Португалецо, пази се! От идеалистите стават най-големите тоталитаристи! Защото ИДЕАЛА е непостижим по дефолт . И реки от кръв да пролееш, той пак е там на хоризонта, а ти не си съкратил разстоянието, както знаем не мож' стигна хоризонта !

Евала Стоедине - мента! И Лев Толстой не би го написал по-ясно .