Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

makebulgar

Потребител
  • Брой отговори

    9745
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    89

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ makebulgar

  1. Технически погледнато не би трябвало да има проблем да датираме владетелите след Умор и по календара от Именника. Както са го направили ретроспективно в първата част, така трябва да е възможно да Телериг, Крум, Муртаг, Симеон, Борис.
  2. Така де, Телериг взема власта веднага след Токт в 3 индикт, правят война в 4 индикт и я печели, правят мир, който е 8 години до войната в 12 индикт.
  3. Преди това няма данни, тъй като има мир, а ако имаше други които са се изредили сигурно щеше да има постоянно войни с ромеите и щяха да бъдат записани. Така че вероятно мира е договорен с Телериг, веднага в годината, когато са свалени или убити Умор и Токт.
  4. Така пише в хрониката. Взел власта и веднага пратил посланници да искат мир, което довело до свалянето му. Токт е бил убит веднага, след възкачването си, а това значи че следващия Телериг вероятно същата година е взел властта.
  5. Добре ще е да се съберат на едно място всички сведения, за да не стават грешки. Списка може да се допълни с това: 17. Сабин се е възкачил в 1 индикт, но вероятно веднага е свален; 18. Паган вероятно също в 1 индикт е взел властта; 19. Умор е взел властта и е свален в 3 индикт; 20. Токт също е взел власта в 3 индикт, като годината му вероятно е също дилом тутом, но бързо е убит; 21. Телериг вероятно също е взел власта в 3 индикт, като годината му вероятно е също дилом тутом.
  6. Има такива варианти със змия и водна змия, но названията им са различни, а не общи.
  7. По-добре смятайте с точност до секундата, и проверете всякави варианти с година от 3 дена, 4 дена, 46 дена или каквато си изберете. С триангулация между Венера, Сириус и Алфа Кентавър. Явно имате много време за губене, че да пробвате всеки невъзможен вариант. А с най-съществените не щете да се занимавате. Желанието нещата в Именника да са перфектна хронологична система, перфектно записана и точно разтълкувана може да ви загуби много време.
  8. Ето малко лингвистичен материал, който може да помогне на преподреждането на термините, годините и представите за календара. Някои от тюрките използващи 12-годишния животински календар заменят тигъра с барс, дракона с риба или крокодил, маймуната с таралеж, прасето със слон, и най-интересното - плъха с камила. Камилата при повечето тюрки се нарича дава, което е доста близо до нашето дван. При тюрките имаме деве (тур.), дъвъ (азрб.), теве (чув.), а при други е заета - деве (алб.), теве (унг.), дева (хърв.), тава (слов.), деве (лезг.). Интересно е, че в Кавказ аварите и лакците наричат камилата варани, което пък е почти като верени!
  9. Идеята, е, че това, че в ПБЦ са използвали календарните термини имен, шегор, дван, теку и верени, и титилите имник и миник, не означава, че българите са знаели етимологията им и че те са изконен прабългарски език. Напълно възможно е българите от ПБЦ да са ги използвали автоматично като заемки, подобно както ние използваме римските декември, януари, март и април, и римските титли кмет, цар и екзарх. Ползваме ги, знаем какво означават, но не са изконен български език, а са заемки, и не използваме в езика си корените им. Така че, някои от календарните термини и някои от титлите спокойно могат да са свързани етимологично, но да не са прабългарски по произход, а да са аварски или тюркски заемки от Аварския или Тюркския хаганат.
  10. Имник от кой източник го имаме?
  11. Единствен аргумент в тази посока е титлата Миник, която Скилица-Кендрин определят като „пръв сред конярите” (ίπποκόμων τόν πρώτον), т.е. началник на царската конюшня или началник на конницата, но пък титлата се превежда и като "хилядник" през осетинското min – 1000, древнотюркски bin, древномонголски min – 1000.
  12. Първо си задай въпроса дали българите са разбирали какво означават имен, шегор, дван, теку и верени. Ако календара е зает, вероятно са ги разбирали като години, знаели са какъв им е реда, но може и да не са знаели точно превода им. Същото е като сега с декември, януари, март и април. Ползваме ги ежедневно, но не ни интересува етимологията им, а само мястото им в годината. Съответно имаме собствени названия за месеците, които вече сме позабравили. Същото е и с думата хопоскоп, която ползваме с определено значение, и си имаме други думи за време и наблюдавам.
  13. не е точно кон и не съдържа "говедо" (шек/сиг), а е анше "магаре" + кур "планина".
  14. Живков и Кадафи на седянка в либийската пустиня, 1984 г.
  15. Хипопотам - ἱπποπόταμος (hippopótamos), от ἵππος (híppos) „кон“ и ποταμός (potamós) „река“, заедно означаващи „речен кон“. Коня днес го наричаме и еднокопитен бозайник, без да е само с едно копито.
  16. Никъде не съм твърдял, че са се възцарявали на първи януари, а твърдя, че е нямало значение точно кога през годината се е възцарявал владетеля. Дали е през януари, март или август е нямало значение, а е била записвана единствено годината на възцаряване чрез двата термина. Нещо не ми е много много позната тази хипотеза. Кои са двете названия на коня!? Теку и Имен ли? Дали не се смесват на едно място нещата от двете книги на Добрев, защото те са различни. В първата приема датировките на Москов, а във втората си прави свои от Аспарух до Авитохол.
  17. Проблема с Аспарух е доста объркващ. От една страна имаме уточнението, в което се описва, че Аспарух е преминал Дунав и същото е досега. Тоест уточнението явно го е писал съвременник на Аспарух. От друга страна, Рубриката на Аспарух като цяло би трябвало да я е писал човек, който е живял чак след смъртта му, тъй като иначе нямаше как да знае колко продължително е царувал. Продължителността от 61 години обаче, която не пасва на историческите реалностти, говори, че рубриката на Аспарух е написана също от онзи, който е написал първата част, като той е указал цикловата година правилно, но продължителността на управление я е написал по-голяма или легендарна, тъй като Аспарух все още е бил жив. Може традицията да е била владетелите да се записват първоначално с легендарни продължителности на управление, и чак при възкачването на нов владетел да се е коригирала продължителността на предходния. Така сметките лесно е можело да бъдат обърквани при коригирането на данните за всеки владетел. Тоест, проблема е кога са писани рубриките! Ако са писани след смъртта или свалянето на дадения владетел, вероятно писача на рубриката е можел да обърка датировката на възкачването, тъй като тя е в миналото. Ако рубриките са започвани по време на възкачването на нов владетел, те е трябвало да се допълват при възкачването на следващия, като това предполага възможност за грешно изчисление на годините на управление. Трета възможност е първоначално да не е имало Именник с рубрики, а да е имало Именник само с някакви записи само с имена, родове, и при някои с датировките по цикловия календар. Съответно създателя на Именника в сегашния му вариант е трябвало да изчисли продължителностите на управление във второта част, където е имало циклови датировки, а в първата част където е нямало дори циклови години е трябвало да ги реконструира.
  18. Идеята за единицата е интересна, но дадените на Аспарух 61 години са по-скоро легендарни. Създателя на първата част на Именника вероятно е дал на Аспарух 61 години, за да го направи по-велик от баша му, на който е дал 60 години.
  19. За това, че Муртаг не е бил християнин говори много това, че човека не възстановява римските църкви из България, а ги руши. Близо до Преслав на река тича Муртаг строи малкия си дворец на мястото на стар епископски център с няколко църкви. Църквите ги доразрушава, а не ги възстановява, и на мястото на едната издига могила. По времето на Муртаг в Плиска, Дръстър и Преслав се строят храмове/дворци с план от два вписани правоъгълника, а не църкви.
  20. Еми колко насериозно да говорим при положение, че цялата тема се върти около някакви хипотези и фантазии. Борис бил прякора на Муртаг и трябва да пренапишем историята. Смешна работа. Въпросът не е неудобен нито е сериозен, а е твоя фантазия скалъпена на база някакви съчинения на Мавро Орбини и на някакви кръсчета по надписи и медальони.
  21. Ясно каква е работата. Отговаряш на някои съществени критерии за псевдонауката, особено за това, че учените менажирали историята ни, че за тях имало неудобни въпроси, заради които щяли да си скъсат дипломите. Типично лаишко говорене с елементи на псевдонаука. А това че идеята на протеста ми била да легитимирам етх бехти е най-големия смях. Някакви филми са това които сам си ги режисираш и никой друг не ги е гледал.
  22. Защо смяташ, че Муртаг е бил образован в гръцкия език, че да си е чел надписите? Имаш ли някакви доказателства за това? Идеята че Муртаг е бил християнин не е твое изобретение и по нея са работили и в миналото. Задай си въпросът защо историците ни и археолозите ни не смятат Муртаг за християнин, въпреки, че са много добре запознати с всички епиграфски паметници и медальони! Дали са по-тъпи от теб, или са някакви платени, казионни и прочее. Или пък имат нещо предвид, което ти не си отчел. Дали това, което се учи в университета по история и археология не ги кара да са по-консервативни и да не пишат някой че е християнин само защото има кръсче на каменния надпис или защото медальона му има кръст, защото е имитация на византийски.
  23. Текстовете са написани най-вероятно от гърци християни на служба при Муртаг. Такива гърци стават масово част от България още при Крум. Има стратези, механици, майстори, присъединено население от Сердика, Месембрия и Филипопол, и други. Строителната дейност на Муртаг е много силно повлияна от римската архитектура, така че гърци е имало масово при него. Има голяма вероятност самия Муртаг да не е чел надписите или да не е обръщал внимание на пунктоацията и разни кръсчета и ставрограми.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.