tantin

Преди 27 минути, Евристей said:

BGTRAK написа

то реално не се знае дали семейството е съществувало като структура или жените им са били общи

А това знаеш за какво се отнасяше: по повод на агатирсите - Хердот го казва това за общите жени и ги сравнява с траките.
(Не съм си го измислил аз.)

Геродот называл^[5] агафирсов самым изнеженным племенем, и что агафирсы «сообща сходятся с женщинами, чтобы не завидовать и не враждовать между собой», в остальном же их обычаи схожи с фракийскими.

Агатирсите (Agathyrsi; на гръцки: "Αγάθυρσοι") са древен народ, живял в планините при Maris (Муреш) в областта Трансилвания през VII-V век пр.н.е., който се споменава от Херодот. Те са били смесица от скити и траки.

Преди 8 минути, Евристей said:

Да се направя малко на Еркюл Поаро :

Потребителят   tantin  е едно и също лице с подвизаващият се в Бойна слава BGTRAK . До срива !  След това се прехвърли насам.  И тук има профил с този ник , но е предпочел да стартира с нов , защото е зарязал интереса си към ...траките и се е насочил към ...пра-българо ...буламача . Като Трак , настоящият Тантин късаше нервите и на бойно-славци . Същият стил на писане и мислене - на отвързан кон препускащ по ливади и люцерни - всичко намачкано.   

Изследвайки траки и тракийски език ...tantin/BGTRAK беше побъркал всички

Ето и как ядосваше там :

Кухулин

BGTRAK, продължаваш да ме удивляваш, направо съм впечатлен как го постигаш Тече една приятна, достатъчно разумна мисъл, явен е стремежа да се вникне в материята. И изведнъж започва някаква люта бредятина за скити, сармати, славяни и нам още кво. Стига си чел глупости, моля те

BGTRAK написа

то реално не се знае дали семейството е съществувало като структура или жените им са били общи

 

Мен не ми пречи , нямам особен интерес по темата , нека твори момчето …..може и да удари десятката !

 

 

 

Благодаря Евристей!
На теб лесно ти прощавам и критика и забележки. 
Учим се
 Тук  не съм регистрирал БГТРАК . Може и да съществуваше такъв профил , или пък имах някакъв проблем с регистрацията и не ми дойде емаил за потвърждение.

Между другото: Тезата за тракийският ни произход я отхвърлих окончателно и безвъзвратно, до голяма степен благодарение на вас и вашите насочващи забележки.
Така че БГТРАК е вече "нонсенс".  Голямата част от хората тук са същите.  Ако оня форум не се беше счупил за 2 месеца сигурно изобщо нямаше да съм мръднал от там.. Но нещата се развиха в други посоки.

Тук не е подходящото място да се слагат открития.. С това човек може само да се изложи на нападки, присмех, несериозно отношение.. Тука може само нещо случайно и изтървано да се сложи.. Иначе сериозните неща и "открития" изискват публикуване на по сериозни места... А като се напишат 200 - 300 страници - съмнително е колко хора ще го прочетат. Отделно че ако "откривателят" е "неспециалист" в областта, то с голяма вероятност "откритието" така и ще си остане "неоткрито" и неоценено.
Замислям се как би бил подходящия начин да се изложи доказателствен материал по дадена теза, така че нещата да са добре изпипани и да няма отпосле глупави и несериозни коменати от несериозни хора.  Поне на мястото където се правят сериозни публикации не би трябвало да има място за несериозните коментари.

(А иначе мнението ми за аудиторията тук е много високо. Забелязва се определено залитане и пристрастност на участниците в накои посоки, но това е оправдано предвид сложността на материята.)

Преди 12 минути, sir said:

Твори се история тука пред очите ни. Откритие след откритие.

Историята не я творим ние тука. Историята я творят Б.Борисов Путин и Д.Тръмп.   Творенето на история намирисва на "комунизъм".  А ние обсъждаме стари истории.
Скитите определено са "бяло" петно, ненаписана страница. За хуните също има много неказани неща. А за Волжка България да не говорим.. Хазария е направо пренебрегната във всяко отношение.  

Да откриеш нещо, написано на стара карта според теб "откритие" ли е?  Съмнявам се.

Преди 4 минути, БатеВаньо said:

До колкото разбрах положението на която и да е планина е константа, както и е в реалноста, но ако древните автори са описвали гори то тогава има вероятност с течение на времето гората да променя своята големина и положение. Не е задължително гората да е в планина, оттам и колебанието върху нейното местоположение. Например, Булонския лес е горист парк. В наши дни е огромен, а преди време е бил още по-голям. 

Това важи единствено ако става дума за гори. Ако в действителност се има предвид планина(планинска верига), то тя си е там кудето винаги си е била в писаната история. Може да стане грешка, също така, от субективизма на автора, при непознаване от първа ръка на топонимията и географията.

 

Нещата се навързаха с тази Рипейска планина, при това много по-добре отколкото можете да очаквате.
Ние направихме първото сериозно обозначаване на тази гора (планина) , а от там толкова много неща се навързват.
Вчера въобще не съм очаквал че ще достигна до такъв резултат , понеже имах съвсем друга цел.
Ако погледнтете из разните Уикипедии ще видите какви ли не глупости за Рипейските планини . А те по всичките стари карти са ясно обозначени къде са.

На картата на TabulaRogeriana са написани:  Аскисия (Askisia)  Аскала (Askala , Ashkala) , което може да бъде прочетено също като Яскисия и Яскала (Яшкала) .
Яскисия подобно на нашата Еркесия би трябвало да е оградено с крепост или ров.

Преди 18 минути, miroki said:

Да, обаче, по разстоянието, което е написано и поредността на градовете. Никопс и реката до него, е около град Аше.

Цялото описание е южно от реката, която е написана, че е Psychrus по картата, която посочих. Но не знам, кое е грешното. Описанието е до Топсида.

От Питиунта  до река, ныне называемая Топсида , сегашния Туапсе.

https://www.google.bg/maps/place/Ashe,+Голям+Сочи,+Краснодарски+край,+Русия,+354205/@43.9571591,39.2661917,2408m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x40f41b210931e5d1:0x4c64165de5ef8cff!8m2!3d43.9579298!4d39.271054

 

Цитирай

Al Idrisi described the road between Trapesund and Tmutarakan: “From Trapesund to 
river Rushiu (Rioni) in the mountain Kabk (The Caucuses), from the Rishiu delta to Askisia, 
the Alans fortress, from Assisi to Askala, from Alkali to Istiberia, from Istiberia to Alania, from 
Alania to Khazaria, from Khazaria to Kur and from Kir to Kumania”. It is clear that country 
Askala was in the Caucuses, between Alania and Georgia (Istiberia and Iveria). In Georgia 
today, there is a settlement Ashkala in the region of Zalk, at the border with Abkhazia and 
Svanetia. 

https://archive.org/stream/wojnikov_mail_PRBG/PRBG_djvu.txt

От Левой до так называемой Старой Лазики [в которой находится так называемая ныне Никопсис, близ которой река, ныне называемая Псахапсис 9120 стадиев, 16 миль. От старой Лазики до Старой Ахеи (в которой и река, ныне называемая Топсида) 150 стадиев, 20 миль.

Същата тази река е най-пълноводната в района. Това е и границата (северната) между Абхазия и южна Русия.

Имам въпрос относно : шекели, Секели секули , Székelyek, Secuii  ..
Знаете , тези странни унгарци, живеещи из Румънска Трансилвания.
Някой проверявал ли е тяхната връзка с Абхази и с Евреи?
На древните карти Абхазия е показана като Искузи, което пък съответства на едно от записванията им като Siculi .

Предполагам че същите 2 групи са свързани с евреите Ешкенази..  Справка за гените показва доста висок процент J хаплогрупа.

Преди 18 часа, miroki said:

Сега си поиграх на картата. Според описанието отговаря на гр. Аше. И реката при него.  И не съвпада с реката, която е написана на картата (заградената в червено).

Прилича ми на : Псоу (река)
Название Псоу образовано от адыгского пс(ы) «река» и абхазо-абазинского ау, ауы «длинная»

На картата ясно е написана като "Psychrus"  

Преди 24 минути, sir said:

Ситуацията е неспасяема.

 

Фактът, че гърците ги описват тези "гори" или "планини" показва че те са съществували,  а как ние да ги идентифицираме, както и какво точно те са имали предвид : виждате че това си е немалко предизвикателство. И моля ви "колеги" , нека си имаме уважението. Със заядливи коментари никак не ми помагате.
Опитвам се да не ви се връзвам, но често прекалявате! (тези за които пиша си знаят кои имам в предвид ).

Преди 3 минути, makebulgar said:

Значи излиза, че древноелинските географи и поети са писали на руски език, и са използвали думата гора! Гениално!

Точно това е проблема на любителите, лаиците и неосъзнатите псевдоучени, че не четат в оригинал изворите! Но пък за сметка на това смело изказват твърдения на база тази своя некомпетентност. 

Съвсем не е това ! Искам да кажа че когато гърците са цитирали "местните" ние дори не знаем със сигурност от какъв език те са цитирали. Най-вероятно не е от "славянски".  Но не изключвам те да са имали предвод гора, или висок бряг... не толкова заради славяните.. 
Думата "гора" се ползва също и при угорски и тунгуски народи с подобно значение.  Проверете си сами, не ме карайте аз да ви търся цялата информация моля.

Русский

гора

Значение

1. геогр. сильно возвышенная местность, большой холм ◆ Я старался разглядеть вершину горы Мартай — нет ли там снега, — но гора была закрыта низкими жидкими облаками. Ю. И. Коваль, «Белозубка», 1979 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
2. рег. высокий берег реки ◆ Идёт миленький горой.
3. только мн. то же, что горка; различные сооружения в виде холма для катания с них, преимущественно в увеселительных парках ◆ Американские горы (для катанья в вагонетках по рельсам). ◆ Водяные горы (в лодке, скатывающейся в воду).
4. перен. множество, куча, нагромождение, большое количество ◆ Уже целая гора ободранных веток, похожих на обмытые кости, поднялась около костра, а мешок всё раздувался и раздувался и принимал новые охапки стланика. В. Т. Шаламов, «Колымские рассказы», 1954–1961 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
5. только мн. ч. гористая (горная) страна, местность ◆ Врачи посылают меня в горы.
6. карт. при игре в преферанс — место для записи штрафных очков игрока ◆ Владелец последней незакрытой пули имеет право между сдачами вынести её в гору, если у него уже закрыта половина пули.

Вижда се че в руския "гора" може да значи и надигнат бряг на реката.

Преди 13 минути, T.Jonchev said:

И аз не можах да разбера каква е идеята на tantin с тия гори - че Хипийската планина не е планина, а гора или нещо друго?

Давам ви няколко варианта, вие изберете кое най добре подхожда за Хипийските и Рипейските планини (по-точно гори).

1. непроходима гора  - Дивля

2. Лонгоз -Крайречна гора (в Източна и Югоизточна България), при р. Камчия и Ропотамо.

Етимология
От нгр. λόγγος „гора“, което е заето от ст.-бълг. лѫгъ, лѫжьнъ ἄλσος (Син. тр.) със запазена носова гласна (lǫgъ). Ст.-бълг. дума е запазена в диал. лъг „равно, ниско място при горичка, храсталак или лъка“ и е сродна със сърбохърв. луг „горичка, храсталак, тръстеник“, словен. lоg „гора в низина“, пол. łąg, łęg „мочурище, блато, морава“, г.-луж. łuh, д.-луж. ług, рус. луг, укр. луг „мочурлива местност, блато“.

3. Лудогорие  - от луда, дива гора, или пък от Лонгоз.

Ето ти и линк:

Voynich Manuscript Is Solved And This Time It’s Academic:

https://www.ancient-origins.net/news-history-archaeology/voynich-manuscript-cracked-0011914

Забележи че кодовете на буквите, ползвани при последното прочитане са същите каквито при "турците" от предишното видео.

Тоест последните разчели текстове са ползвали наготово разшифровката на турчина и неговия син. (Виж го на Ютуб) .

От там нататък превода от Латински става безпроблемен.  Снощи преглеждах тази статия и нещата напълно се връзваха. 

Enjoy !

Преди 14 минути, miroki said:

Тъкмо си помислих, че вече са го разгадали и щях да искам линк да прочета текстовете. А неизвестните растения как ще ги преведа, не знам.

Разгадан е!
Азбуката е някаква разновидност на финикийската. Предполагам писменост от северна африка - Либия или Мароко.
30% от текстовете изглежда са на тюркски език.
Има и текстове на латински или от тези говоримите ранно-латински , обаче говорими френско-испански говори от латинските страни.
Предвид близостта на финикийската азбука с килилицата, можеш почти без затруднения да четеш, само виж кода за разчитане, има го по средата на видеото.  едно от растенията прилича на слънчоглед.  Все пак това е някаква книга - ръководство по магии и алхимия, тъй че не очаквай да намериш "документална" информация.  Има някаква карта обаче на едни острови и обяснявали за изригване на вулкан там.. Имам още един линк за последни новини от разчитането.

Преди 2 минути, makebulgar said:

Препредали разни неща, но също така много неща си измислили и съчинили... Затова и се нарича древногръцка митология най-често. Хипербореите примерно със сигурност не са живели там от където извира северния вятър Борей. Самият северен вятър е метеорологична измислица и митология. Същото е и с Рипейските планини.

Ох!!!   Не е толкова просто.  Хипербореята съществува. Северния вятър съществува.  За да ти го докажа трябва да напиша научна статия, а сега нямам достатъчно време и всичките нужни доказателства.  Имам известни потвърждения вече, но съм в търсене на още.  Гърците са извършили един вид преврат, една малка революция.. Включително и митовете им са били част от "идеологическата борба" за онова време.  Щото една митология е трябвало да бъде заместена от другата, по-модерна и по-мощна.  Тъй че гърците доста са се потрудили да видоизменят цялата история на света и митовете.
Това после се случва същото и с християнството. Подобен процес става и след големите революции по-късно.
Гръцките митове и легенди в повечето случаи ни показват едно нещо: Идва супер-героят грък и надвива древното митологично чудовище.. Всички тия древни митологични чудовища са остатък от по-старата, предишна митология или "идеология" така да го кажем.
По същия начин както социалистическата система се опитваше да надвие "капиталистическата" по всичките направления на познанието.
Хипербореята е остатък от предишния, пред-гръцкия ред. Тяхната "Мека" .  

Преди 1 минута, makebulgar said:

Еми такива са фактите за съжаление. Рипейските планини са фикция на елинските географи и там където ги описват те не съществуват. По-късно и римляните преекспонират и чертаят разни географии, които не отговарят на реалността. Затова и днес за историческата наука Рипейските планини, хипербореите и други митични същества си остават недоказани къде точно са били и обикновено относно тях само се спекулира!

На български "гора" си е гора.. По онези места е имало гори, при това трудно проходими гори.  Това си е обозначаване на граничен район, преход от територия на едни племена към други.  Предполагам че това не е измислица на гръцките географи - това по-вероятно са местни наименования, които живеещите по онова време са ползвали.  Гърците са ни пре-предали онова което са разбрали от местните, включително наименованията на техните местности.

Спекулация може да бъде наречен и опита да бъдат отхвърляни с лека ръка писмени сведения и описания, оставени ни от древността!

Преди 5 минути, makebulgar said:

Пълна каша са тия саморъчно издялани сателитни карти и не отговарят на изворите.

Саморъчно си издялахме сателитки, саморъчно си надраскахме разни карти, саморъчно някакви заблудени римляни оставили драсканици. Мерси за хейтърския коментар !!!

Ако изместим Рипейските Гори малко по-надолу, където е естественото място на вододел между Север и Юг ще се получи границата между Скития и Балтийските страни + Полша.
Значи славяните би трябвало да са зад Рипейските гори.
После славяните навлизат на юго-изток към сегашните Украйна и Беларус.
Забележете също че Сарматия е  между Хипейските Гори и Урал.
Тоест Сарматите са най-вероятно фино-угри.  Спекулациите че славяните са прескочили Скития и са се отзовали в Сарматия са напълно безпереспективни според тази древна карта. След готскот-германско нашествие на изток нещата вече се омешват.

Добавих и Riphean Mountains. Така може да иматае по-ясна представа за географията  на Скития.

Хипайската планина се получава доста разтегната. Има едно разтягане долу в Кавказ, понеже там терена е насечен от много реки.
Отделно в северната страна, има една хълмиста верига под Волга, която стига до Балтийско море. Не се знае дали и това се има пред вид като част от Хипайските гори (планини) .
Реално ние не можем да говорим за планина, понеже това са малки хълмчета. Но на славянските езици гора - в повечето случаи значи планина, а в нашия език гора си е "лес" , обрасла с дървета местност.
Ако се е ползвало описание от "сарматски" възможно е да се е описвано "гористо" място, обрасло с непроходими гори.
 

Пак за рода на белките:

 самур - Сурка - мармот - Гималайский сурок -лат. Marmota himalayana

Има планина в Казахстан, която се казва: Тарбагатай .  Название Тарбагатай происходило от монгольского языка: (на старомонгольском письме тарбаган современный монгольский тарвага — от монгольского «сурок», суффикс творительного падежа тай); дословно — «гора, на которой много сурков».

На съвременен монголски:  самур  -  булга ( На казахски: Бұлғын ) .

  След голямото хунско поражение от китайците през 2-ри век племето Дулу се скриват високо в планината, известна като планина на мармотите.(самури).  Или планината на булгите.  (Дулу "укрылись в горных долинах Тарбагатая")

Преди 1 час, ДеДо Либен said:

Ръкописа на Войнич  с поредното разгадаване ... и все още неразгадан.

Буртасите нямат общо с бурятите , а кога са се появили калмиките по тия места е добре да си проверите.

Въобще - поредния тюрлюгювеч , оспамващ поредната тема.

Преди да отричате- погледнете. Хората са се потрудили, има интересни следствия от прочита.

Азбуката ми прилича на финикийска, от тоя вариант дето се ползва в Северна Африка . Веднъж като погледнете разшфровката, прочитането става сравнително лесно. Много е възможно тоя текст да е писан по времето когато е правена по-горната карта.  

Ако сте гледали стари  и неразгадани надписи, няма как да не сте чували за тоя: 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Ръкопис_на_Войнич

 Докато гледах тази карта на арабския /Марокански/ Картограф, веднага ми направи впечатление сходството в стила на картинките с тези от книгата на Войнич.

Реших да погледна дали има близост, и за мое голямо удоволствие виждам че скрипта е вече разгадан.

Ето повече:

Скриптът е  на древен тюркски. Може да излязат и други интересни неща от разгадаването на тоя скрипт.

Ето това е извадка на източното крайбрежие на Черно Море, откъм Кавказ.

Това което забелязвам е близостта на имената на Ескели /Székelys/  с Аскали . 

https://en.wikipedia.org/wiki/Székelys