Warlord

Китайските джонки от времето на династията Мин са гола вода в сравнение с европейските бойни кораби. Имаше случай при това от доста по-късно, при който в един залив, британски линкор разпилява сам 30-тина китайски джонки накуп. Ето как са изглеждали джонките през 1880 г.:

Май забрави, че имаме цели два континента, чистак-бърсак нови и недокоснати. Дървен материал, кожи и каквито искаш суровини имаме за без пари, само някой трябва да отиде и да ги добива. Проблема е кой ще ни строи корабите, кой ще ни произвежда барута и кой ще ни лее топове? Не чакай на индианците не чакай и на руснаците.

От руснаците викаш? Само дето през 15 век Русия леко не съществува. Има Московско княжество, което даже няма излаз на море все още. Та ако тия ше трябва да ни правят корабите, пиши я заминала работата.

Ами още по-лошо, ще трябва да се сблъскаме с непобедимата армада. Кой ще строи корабите, кой ще произвежда оръдията и барута? За 50 години дали ще могат да бъдат построени арсенали от нищото с достатъчен капацитет за да доближим поне малко този на испанската армада? Тук вече са нужни специалисти в много области, нужно е и много ноу хау, много производствени мощности, много работна ръка и т.н., а тепърва почваме от дървен форт насред пуста прерия, 500 селянина и един търговец самообявил се за цар ;).

Добра идея да развихрим една алтернативка в Историческо моделиране

Въпроса е, че тия същите ще се наложи да бъдат хвърлени по Одрин и Цариград - те са приоритета и от тях зависи спечелването на войната, а не от Сърбия.

Британските дивизии през ПСВ също са доста по-големи от стандартните - по над 20 000 души личен състав.

Османците са много зле, в държавата им едва допреди няколко години е била пълна феодална анархия по времето на кърджалиите. Сега вече властта е възстановена навсякъде, но опустошенията са големи и армията е слаба. Много трудно би се противопоставила на френската.

Първия който реши щеше да ни попилее флота като стой та гледай. Португалците може би, като най-свободни от други войни и проблеми към момента на основаването на Нова България.

Абе като свършиме нефта и газа и опрем само до руския, може да се почесат по главата и да променят тая точка от договора

Уж изчетох всичко, ама явно съм се разсеял точно в този момент А откъде инженери? Да строиш бойни кораби, не е като да строиш товарни. Трябва таран, трябват абордажни мостове, трябват по три реда оръдия, бордови портове, складове за барут, частично брониране, по-голяма маневреност. И не на последно място опитност на екипажите и капитаните за водене на морски битки. Всичко това не знам дали е по силите на шепа бежанци от балканите събрани от кол и въже по италианските пристанища

Рънсимън мисли така за времето на Симеон. По времето на Шишман вече нещата стоят по много по-различен начин - на запад вече има Университети и 100 000-ни градове, докато тук татарските опустошения от 13-14 в. доста забавят развитието на тази част от Европа.

Чакай сега, нали идеята е англо-френците да превземат Одрин и след това да овладеят проливите? Откъде тогава в същото време 8 дивизии, които да бъдат разпиляни по сръбските чукари? Сърбия я забрави, въпрос на време е да я сгазят немците.

Пак по-добре от каквото е дадено по Букурещкия договор - можеше да разменим Гевгелия за Велес, а от гърците да искаме Тасос и малко повече пространство около Кавала + Мидия - Енос. Силистра се преживява на тоя фон, а нея можеше и да си я поискаме обратно срещу неутралитет в ПСВ + още някои малки отстъпки по границите с другите съседи. Въобще има много варианти за по-добро отиграване на ситуацията, както има и множество по-лоши, включително и такъв България въобще да не съществува след Ньой.

От Източния фронт в този момент могат да бъдат свалени войски, тъй като там руснаците вече са в дълбоко отстъпление. Но дори не е нужно да го правят, групировката, която разбива Сърбия щеше в РИ, щеше да я разбие и без България. По-бавно щеше да стане така, разбира се, но по всяка вероятност до пролетта на 1916 щеше да е приключило. Ще успеят ли съюзниците дотогава да превземат Одрин? А дори и да са успяли, това значи ли, че ОИ е извадена от играта? Ами не, ще трябва да играят и Чаталджа после, което щеше да е доста по-тегаво. Тоест англо-френците и половината българска армия пред Истанбул, а германците на западната ни граница срещу другата половина от армията ни. Това щеше да е положението към април-май 1916 г.

Знаеш ли какъв рикуест отправи току що? Това е все едно да питаш дали ги има някъде онлайн европейските летописи Необятен обем от исторически извори са това, трябва да се конкретизира някакъв период, събитие или поне някакви бегли параметри. Но мисля на руски и английски има достатъчно писано за китайската история вече. За преводи в оригинал онлайн не знам, но обикновено се посочва китайския източник. Изкуството на войната на Сун Дзъ го имам примерно на книга даже, преведена. Конфуций са го превеждали на всевъзможни езици и със сигурност го има в нета.

Така е, но затова пък въпреки, че нямаме свои бази на континента има бг топоними и там, както и по силата на Антарктическия договор България има правото да участва в управлението му, включително и на евентуалните ресурси, които ще бъдат открити там Само 28 държави от всичките 196 имат такова право. А иде реч за цял континент ей! Ресурсите в чиито недра са все още непокътнати. Дайте с малко повече самочувствие така!

Ами то уж се е спорело само за спорната по това време

Така е, всички са били на мнението "всичко или нищо" чак до момента, в който не зацикляме при Брегалница и при Струма, а румънците влизат в Софийското поле.

Без нас шансовете им са още по-малки и от РИ. Единствената правилна цялостна сратегия е да бяхме приели предложението на Сърбите и Гърците за реалната окупация вместо да ги нападаме през 1913 г. при условие, че ни отстъпят още малко, примерно сърбите да ни отстъпят и Велес, а гърците малко около Кавала. Вторите щяха веднага да се съгласят при положение, че Солун бъде оставен за тях, а без тях сърбите нямаше да се решат да воюват сами и щеше да им се наложи и те да приемат. При това положение е напълно възможно да се беше получило нещо такова през 1913. Което вече променя много неща и при което положение нашето съюзничество би струвало доста повече през ПСВ, както и предложенията на двата блока би трябвало да бъдат по-щедри, дори и ако запазим твърд неутралитет. Разбира се никой тогава не може да предскаже как точно ще тръгне лавината от събития, която последва и как ще свърши...

Тогава фортификацията там е била съвсем друга, модернизирането й от немските инженери до "непревземаема" е станало в течение на само няколко години преди Балканската война.

Няма аналогия, има само твърдение, че тогава е бил най-важния момент да се мисли, а не да влизаме във война срещу всички наоколо едновременно. В резултат на тая каша дето тогава сме надробили вече положението е станало такъв батак, че и през следващата война не е имало особено печеливши ходове, най-много Одрин и Люлебургас да бяхме взели, ама с доста повече жертви и без Добруджа...

Внимание! Шок бонба! Не сме в Алтернативна история, но България все пак е колониална сила Цялата статия - http://www.360mag.bg/posts/113722

Идеята е Австрия да вземе Влахия, а впоследствие евентуално и някакъв излаз на Черно море, за да има нещо и за нея все пак в замяна на участието й във войната. Прочее сред етническите румънци и от двете страни на карпатското било се е обсъждало по това време дали Влахия доброволно да не пробва да се присъедини към Австрия, за да избегне османския васалитет и руския протекторат (особено след като Русия прилапва Бесарабия). И по този начин румънското малцинство да измести по численост унгарското в империята и съответно да изземе привилегиите на унгарските феодали в Трансилвания и мястото им в бъдещата дуалистична монархия. И второ, но по-скоро по-напред по важност - да се направи заслон по Прут срещу евентуална руска намеса, защото аз не вярвам, че такава няма да последва. След като вече всички преговори между тях относно ОИ са пропаднали, тъй като не могат да се разберат за проливите, най-вероятно и сега щяха да пропаднат. Освен проливите, Русия не може да се откаже и от ролята на закрилник на балканските славяни и християни. Което допълнително не я устройва Наполеон да овладява и вътрешността на полуострова. Тъй че на мене ми се чини да има в някакъв момент и североизточен театър на бойни действия, но него ще го държат основната част от австрийските войски + местни румънски отряди, за да могат французите да действат на спокойствие на юг от Дунава.

Според мен до края на годината сърбите щяха да бъдат изтласкани минимум до Македония. В РИ докъм 30 октомври немците са изтласкали сърбите до Косово. В случая понеже нямаше да им се налага да бягат натам заради нашето преследване и блокада от юг, щяха да продължат да се изтеглят на нагоре по Морава и след това по Вардар където да се съединят с подкрепленията на Антантата някъде в Македония, ако имат повече късмет и успеят да забавят операцията с поне месец спрямо РИ, докато падне големия сняг, могат и да успеят да задържат немците по проходите и да опазят цяла Вардарска Македония за момента. Но това е оптималния вариант. Въпроса е обаче - ако англо-френците ще трябва да хвърлят експедиционния корпус да превзема Одрин и Цариград, ще имат ли всъщност с какво да помагат на сърбите? По-вероятно щеше да е да нямат с какво. Което значи най-късно до напролет 1916 да ги изхвърлят окончателно и от Македония, а там вече не е ясно ще ги пуснат ли гърците на тяхна територия. Иначе половината българска армия не съм убеден, че ще успее да спре после немската на фронт от около 400 км по западната граница. През 1913 г. на същия фронт се налага да бъдат отделени ок. 80% от цялата армия за война срещу сръбската, която завършва неуспешно. А и сам разбираш, че при това положение щяхме да дадем много повече жертви при всички положения отколкото в РИ. И накрая дори и в крайна сметка да удържим германците и дори и да ги изтласкаме от някои сръбски територии, а Антантата да превземе проливите и да спечели войната, пак накрая нямаше да ни дадат Македония. Сърбия и Гърция след като също щяха да излезнат победители, пак нямаше да сме в позиция да им искаме територии. Евентуално след брутален натиск от страна на Великите сили да ни отстъпят нещо от сорта на Крива паланка, ама това в най-добрия случай. Щяхме да запазим излаза на Бяло море, макар и не много широк (между устиата на Места и Марица и щяхме да получим единствено Одрин и нататък най-много до Мидия - Енос. Лошото обаче е че така пък на север ще се утвърди окончателно границата без Южна Добруджа, което не съм сигурен дали е по-добрия варянт. Да загубим окончателно житницата на страната и до Русе и Варна да има гранична бразда, в замяна на територии населени предимно с мюсюлмани, което да заложи бомбата за "босненски" сценарии в бъдеще. Въобще - такава е стратегическата обстановка, че България няма особено голям печеливш ход с Антантата, истината е че е трябвало да се мисли повече през 1912 и 1913 .